IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Перперикон
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаПерперикон

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234>
Автор
Порака Обратен редослед
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2007 во 15:33
Чорбаджи, кой ти каза, че Вулгата е най-стария запис на Библията близък до оригиналите? Колко близко? Нали знаеш, че всички съвременни преводи на Библията се основават на гръцки и арамейски текстове, а не на латинската Вулгата.

Ето ви малко да се едуцирате с възможно най-близък до оригинала текст:
9 και οραμα δια [της] νυκτος τω παυλω ωφθη ανηρ μακεδων τις ην εστως και παρακαλων αυτον και λεγων διαβας εις μακεδονιαν βοηθησον ημιν 10 ως δε το οραμα ειδεν ευθεως εζητησαμεν εξελθειν εις μακεδονιαν συμβιβαζοντες οτι προσκεκληται ημας ο θεος ευαγγελισασθαι αυτους 11 αναχθεντες δε απο τρωαδος ευθυδρομησαμεν εις σαμοθρακην τη δε επιουση εις νεαν πολιν 12 κακειθεν εις φιλιππους ητις εστιν πρωτη[ς] μεριδος της μακεδονιας πολις κολωνια ημεν δε εν ταυτη τη πολει διατριβοντες ημερας τινας

Тукидид, ти откъде заключи, че славяните били по-цивилизовани от прабългарите? Дали славяните са били направили градове от камък или са живеели по колиби? Дали славяните са имали закони и държавно устройство? Дали са имали писмо? За какви славянски занаяти знаеш? Какво знаеш за религията на славяните, които са се кланяли на растения и природни стихии, докато българите са имали един бог, по подобие на еврейския? Кое според теб е по-цивилизовано пантеизмът и анимализмът или монотеизмът? Или и ти си поддръжник на идеята, че славяни и македонци е едно и също?

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
TukidiD Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 07.Март.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11
Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2007 во 14:35

Иначе да ви се надоврзам во предходниот муабет кога незнаевте колку бугари или ВОЛАГАРИ доагаат во Тракија. . . . околу 20.000-тина илјади и тоа имале за цел да пљачкаат ама кога Византијците се повлекле им се отворила шанса да освојат територија. И да точно е дека биле воинствено племе ама за разлика од словенското (кое било побројно) не биле писмени, немале цивилизирани елементи т.е. ПРОСТА МАСА НАРОД.

Иначе се согласувам со ЧОРБАЏИЈАТА дека како одминува време и христијанството се повеке се сведувало на словенскиот дијалект (иако потекнува од еврејскиот) се заборавил ваквиот начин на читање и пишување. Овој јазик на првите свети писма ке има уптреба и кај соседниве Бугари (тогаш во прво време Татари) ама нивниот татарски дијалект ке има удел во сверата на бугарската писменост, т.е. некои зборови ке останат во употреба

(И ДЕНЕС ВО ЈАЗИКОТ ИМАТЕ ОСТАТОЦИ)

TukIdiD
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2007 во 22:42
9 et vísio per noctem Paulo osténsa est : vir Mácedo quidam erat stans et déprecans eum, et dicens : Tránsiens in Macedóniam, ádjuva nos.

 10 Ut autem visum vidit, statim quæsívimus proficísci in Macedóniam, certi facti quod vocásset nos Deus evangelizáre eis. 11 Navigántes autem a Troáde, recto cursu venímus Samothráciam, et sequénti die Neápolim : 12 et inde Philíppos, quæ est prima partis Macedóniæ cívitas, colónia.

..... не би рекол дека така пишува .... плус ако се дочита и поврзе во контекст и понатамошниот текст.
Инаку ова е Вулгата, најраниот официјален запис на Светите писма, и најблиску до оригиналите. Како што се одалечуваме во вековите и преводите се почести се грешките, несогласувањата и отсташувањата од првобитните писанија. Та дури и некои многу битни догматски тврдења на црквата кои ги има во “новите преводи“ истите ги нема или се со соема различен контекст во Вулгатата. Над и пред се, (во контекст на Нееврејските земји и Нееврејските нации, светите писма се премногу лежерни, општи и неодредени, со самиот факт дека со преминот од Јудаизмот кон Христијанството, од една детална и прецизна историја на еден народ (Еврејскиот) станува општа сесветска религија.

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2007 во 21:42
Епа нема што да спориш оди зимај ги парите
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2007 во 13:22

Няма смисъл май да спорим

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2007 во 10:41
Ајде пак ти Танасе се заебаваш па нели христијани сте сигурно Библијата ја имате прочитано нели,ајде оди ти земи си ги парите еве ја те частам
Еве ти и каде
+СВЕТОТО ПИСМО

И ТОА 33 ПАТИ.

+СВ.АПОСТОЛ ПАВЛЕ ВО СВОЕТО ПОСЛАНИЕ НЕ ВЕЛИ НЕКОЈ СИ ХРИСТИЈАНИН ОД МАКЕДОНИЈА, АМИ МУ СЕ ЈАВИЛ

"МАКЕДОНЕЦ ОД МАКЕДОНИЈА".

АКО САКАТЕ ВИДЕТЕ, НАЈДЕТЕ ГО СВЕТОТО ПИСМО И НА БУГАРСКИ,ГРЧКИ,АРАПСКИ, ЈАПОНСКИ, РУСКИ....
ЌЕ ВИДЕТЕ ДЕКА ПИШУВА:

" МАКЕДОНЕЦ ОД МАКЕДОНИЈА".

ЗНАЧИ ГО КАЖУВА И НЕГОВИОТ ИДЕНТИТЕТ.
100 000 евра Танасееееееееее еве и на Бугарски како звучи тоа
И яви се на Павла нощем видение: един македонец стоеше та му се молеше, казвайки: Дойди в Македония и помогни ни.10 И като видя видението, веднага потърсихме случай да отидем в Македония, като дойдохме до заключение, че Бог ни призовава да проповядваме благовестието на тях.11 И тъй, като отплувахме от Троада, отправихме се право към Самотрак, на следния ден в Неапол,12 и оттам във Филипи, който е главният град на оная част от Македония, и римска колония. В тоя град преседяхме няколко дни.Деяния 27:2
И като се качихме на един адрамитски кораб, който щеше да отплува за местата покрай азийския бряг, тръгнахме; и с нас беше Аристарх, македонец от Солун.
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2007 во 08:21

Не твърдя че е Аспарухово потекло, по скоро има омешване на славяни и прабългарите на Хан Кубер който първо се е настанил около Битоля а после на изток от река Струма.  И да отричаш това то си е факт, както е факт и Македония днес

Няма как да живееш заедно с някой и да не се омешат рано или късно. А за смешната история можеш да прочетеш в който и да е учебник по  история в вашите училища( с малки изключения).
Ако не знаеш има награда 100 000 Евро за този който покаже поне един средновековен документ за наличие на Македонска държава и нация от Христос наасам (например че Самуил е македонски цар). Що не ги вземете тези лесни пари. А вашето издателство Блаже Конески издаде една много хубава книга.
Много хора вече в Македония са я прочели. Ти знаеш коя е.
Теб няма да те убедя че си българин щото от дядо си знаеш друго. Само че в Македония има много които знаят друго от своите дядовци. Това са предимно вашите лидери от ВМРО ДПМНЕ. Шапка им свалям че започват открито да говорят за това.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Март.2007 во 20:36
АУУУУ каде отиде бе Танасе полека со заклучоците од каде сега тој податок дека Македонците имаат Аспарухово потекло,каде и кој историчар живти се го напишал ова.Абе смешен си со нагаѓањава дај прочитај некоја книга па макар и Бугарска за да не ми правиш смешки
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Март.2007 во 11:44
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Точно така Венелин но гледаш како што е напишано од Танас Бугарскиот народ и култура не почнува од Аспарух и неговите хорди но сепак Аспарух е татко на Бугарската нација.
Ова само едно значи,вие Бугарите сте успеале тоа што Хитлер не го успеал,сте ги убиле сите староседелци на вашата територија и сте се населиле на истата или како што турците правеле сте Асимилирале(потурчувале) за да денес се викате сите Бугари.Миксот на населението е многу него појасно а вие корените и миксот некако или не го сваќате или несакате да го признаете
Тракија и Тракијците имале царство и биле доста многу народ каде исчзнале?
 
Произхода на българите и македонците е едно и също нещо. Основополагащия елемент и двете наши държави са славяни и прабългари. Останалите народи траки, гърци ит.н са присъствали в това обединение но не са основен елемент.
Това че вас вие срам че имате и прабългарски корени в вашия произход си е ваш проблем. Като част от българската нация ние винаги ще ви помагаме с каквото можем. Всичко останало е без значение. Трудно е да си го признаете но това са фактите. Само вие го отричате истинския си произход поради това че са ви учили на друго.
Чакаме ви в ЕС за да си дойдете в татковината
Айде със здраве
Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 17:01
Не, Танас казва, че в българския народ има и тракийски елемент, но аз лично се съмнявам.

Досега са ни учели, че траките били изтребени от римляните през войните и после претопени. Има много документи, които казват, че след слваянските нашествия на балканите земите запустели. Тоест може и да е имало малки селища, но не е имало цивилизация. Затова аз не мисля, че делът на траките в българската народност е съществен.

От друга страна, наистина, стои въпросът След като Херодот е писал, че траките са селд индийците най-големия народ на света къде са отишли. Ами не знам. Къде са шумерите, маите, инките?

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 16:47
Точно така Венелин но гледаш како што е напишано од Танас Бугарскиот народ и култура не почнува од Аспарух и неговите хорди но сепак Аспарух е татко на Бугарската нација.
Ова само едно значи,вие Бугарите сте успеале тоа што Хитлер не го успеал,сте ги убиле сите староседелци на вашата територија и сте се населиле на истата или како што турците правеле сте Асимилирале(потурчувале) за да денес се викате сите Бугари.Миксот на населението е многу него појасно а вие корените и миксот некако или не го сваќате или несакате да го признаете
Тракија и Тракијците имале царство и биле доста многу народ каде исчзнале?
Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 15:17
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

не ја мешај Тракија со Бугарија таа била своја држава со свој народ многу пред Аспарух


Буги, държава Тракия няма. Има тракийски държави от разни племена. Държавите на Ситалк и другите тракийски владетели са носели най-вероятно техните имена и скоро след тяхната смърт са се разпадали.

Така, че Тракия е географска област. А България е държавно образувание, с което ромеите воюват, търгуват и сключват договори.

Аз лично не знам колко траки е имало когато техните земи са станали част от българската държава. Съмнявам се да са били толкова много, че да ги броим за един от основните компоненти на българската държава и нация. Тогава не е имало преброявания, в които хората да могат да си казват какви са. Всички са поданици на държавата или на отделните области и толкова.

Също така не е известно колко хора са дошли с Аспарух и как ако са били такова малцинство са успели да се наложат над "славянското море", което също не е било съвсем миролюбиво.

Относно Перперикон. Този град-крепост не е създаден от българите, нито е бил през цялото време в български ръце. Ако сега той беше останал в гръцка територия, сигурно гърците щяха да разправят истории подобни на българските. Сам дето в тях щеше да се говори как той е бил стълб на ромейската държава, култура и търговия.

Според мен не е нужно в сегашно време да отделяме голямо значение на военната история - кой кого победил, колко народа е владял, колко града и крепости е разорил. Голям герой бил Александър, юрнал се да завладява целия свят, покорил много народи с цената на живота на хиляди свои и вражески войници и мирни хора, ама накрая умрял. Велик бил Симеон, че разбил ромеите и 70 години по-късно по Ахелойското поле се белеели костите на горките войници, ама и той умрял. Да не говорим за Наполеон или Хитлер.

Да го приемем като част от средствата за оцеляване.

Важно е да знаем какви са сега средствата за оцеляване и какво ще оставим ние след нас.

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
tanas Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 59
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 13:08
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ете мене Танасе како што Бугаризмот не ми е јасен така и ова што го напиша не ми е јасно ништо.Ти тврдиш за Тракиски предци на Бугарите а викаш дека татко на нацијата е Аспарух и Бугарија е створена од Аспарух а знаеме дека траките живееле многу пред Аспарух.На Македонците татко на нацијата им е Македон тој е обединителот на племињата кои живееле околу и во Македонија и е створена Македонската нација.Од тој момент па до ден денес ние во континуитет имаме Македонци и Македонија со ред и по ред.Македонија го добила името по Македон и за чудо постои и ден денес а што со Бугарија кога го добила она името и што мислеле Византијците кога ја крстиле државата Бугарија.
Мене ме радува твоето истражување на твоите корени,така тоа треба никој од нас не е паднат од крушка само не се буни и не ја мешај Тракија со Бугарија таа била своја држава со свој народ многу пред Аспарух
Българската нация е формирана предимно от Славяни  Прабългари и Траки има още и Гърции,Власи и още много по малобройни групи от етноси. Инициативата за обединяването на всички тези народи е на Прабългарите.  За това ние и вие носим името БЪЛГАРИ Всеки един от тези народи са наши предци и ние носим техните гени(както и вие). Основната роля в това обединеие  е на прабългарите те са инициаторите. Каква е била целта на това обединение, първоначално най вероятно е била да се даде отпор на Византия и да оцелее Дунавска България по нататък постеренно се е формирала българската нация.
А глупостите на Македонизма можеш да ги използваш за вътрешна потреба на твоите съмишленици, защото навсякъде другаде не гледат насериозно на вашата съчинена история граничеща на места с научна фантастика. За това те съветвам да четеш чужди независими източници. Там е по обективно написано, и кой знае защо не съвпада с това което пише вашия Блаже.
Така че спорете за това помежду си с Блаже и компания.  Никой друг извън Македония не ги взима насериозно тези неща, гледа се по скоро с насмешка. И успокойте малко топката никой няма да ви българизира освен ако сами е пожелаете (както много от вас вече го направиха)
 
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2007 во 11:00
Ете мене Танасе како што Бугаризмот не ми е јасен така и ова што го напиша не ми е јасно ништо.Ти тврдиш за Тракиски предци на Бугарите а викаш дека татко на нацијата е Аспарух и Бугарија е створена од Аспарух а знаеме дека траките живееле многу пред Аспарух.На Македонците татко на нацијата им е Македон тој е обединителот на племињата кои живееле околу и во Македонија и е створена Македонската нација.Од тој момент па до ден денес ние во континуитет имаме Македонци и Македонија со ред и по ред.Македонија го добила името по Македон и за чудо постои и ден денес а што со Бугарија кога го добила она името и што мислеле Византијците кога ја крстиле државата Бугарија.
Мене ме радува твоето истражување на твоите корени,така тоа треба никој од нас не е паднат од крушка само не се буни и не ја мешај Тракија со Бугарија таа била своја држава со свој народ многу пред Аспарух
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.