IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Дали Исус навистина бил распнат?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали Исус навистина бил распнат?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 10>
Автор
Порака Обратен редослед
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 14:53
Al islamia i hleb, знаете дека сте напорни?

Велите дека евангелистите кои биле современици и ученици на Исус, лажат во своите евангелија (како да имаат корист од лага во која и самите би верувале), а вие врз основа на кажувањата на некој си таму Мухамед (не велам дека е пророк), кој живеел седум века по Христа знае што и како било.

Да, Бог тоа го дозволи, зашто тоа беше Неговиот план за спасение уште кога настана падот во грев. Тоа што ти со цитираш за татко и син, нема никаква врска со тоа што Исус го направи.

Јован: 3:16 Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та секој, кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот.
3:17 Зашто Бог не Го испрати Својот Син во светот за да му суди на светот, туку светот да се спаси преку Него.

1 Јован: 4:9 Во тоа ни се откри Божјата љубов, кон нас, што Бог Го испрати во светот Својот Единороден Син за да живееме преку Него.
4:10 Љубовта е во ова: не дека ние сме Го возљубиле Бога, туку Тој ни возљуби нас и Го испрати Својот Син како жртва помирница за нашите гревови.

Разбра дотука?

Евреите: 11:7 Преку вера Ное беше известен за она што уште не се гледаше, поттикнат од стравопочитување, приготви ковчег за спасение на својот дом;со неа го осуди светот и стана наследник на праведноста, која е според вера.

Истото се однесува за другите старозаветни верници.
Да имаше барем елементарно библиско познавање, ќе ти беше јасно дека тие беа спасени преку вера во Бога, но сепак Христос ги зема и нивните гревови на крстот. Арно ама, ти само си вадиш цитати кои мислиш дека го поддржуваат твоето тврдење (типично за вас муслиманите) без да ја познаваш основната доктрина на христијанството.

Ти драга немаш никаква слика, за тебе се е само сиво и замачкано-не распознаваш ни црно ни бело. Па што мајка барале да пишуваат како да биле таму, ако навистина не биле? Ова веќе се коси со сета логика. Тие што биле-не знаат, а оној кој НЕ бил-знае. Тешко дека со вакви аргументи ќе убедиш некого.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
al_islamia Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 09.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 121
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај al_islamia Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 14:10
i zarem bog ke dozvoli da go ubiat sopstveniot sin ?
i velis umrel za vasite grevovi   dobro no od druga strana   pak se veli deka dusa koja zgresila ke umre sinot nema da go ponese tovarot na tatkasi i tatkoto nema da go ponese grevot na sinasi i.t.n.
,
sporet ova sto vie go tvrdite deka isus umrel za vasite grevovi se dobiva vpecatot sto bilo so drugite luge pred isus ili verovesnicite znaci tie ne se spaseni zasto ne veruvale deka isus bil raspnat i umrel za nivnite grevovi, voopsto nitu znaele deka isus ke umre   i ke bide raspnat , kako sto vie tvrdite,.

vo toj moment kade sto bil raspnat isus   kako sto velite vie se slucuva eden nastan i tie sto bile prisutni t.e matej luka jovan marko toj nastan ke go kazele na ist nacin, a sto se slucuva vo nivnite evangelija i nivnoto kazuvanje okolu raspnuvanjeto
matej veli isus go nosel svojot krst (27,32)
jovan veli simon go nosel krstot(19,17)
ako bile svedoci na toj nastan ke kazele edno ane razlicito
znaci dobivame slika deka voopsto   ovie evagelsiti ne bile svedoci na ovoj nastan ,

pozdrav
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 02:02
Originally posted by hleb20 hleb20 напиша:

Kako moze da bide "raspnat" koga Bog ni govori deka ke go cuva od sekakva nevolja,
 
Зборот "невоља" е кованица од две зборчиња "не" и "воља". Оттука, да ти се случи некоја не-воља значи да ти се случи нешто што не ти е по вољата. Но на Исус не му се случи нешто такво. Исус молеше да биде вољата на Негоиот Татко и како што знаеме вољата на Таткото се исполни: Исус беше распнат за гревовите на луѓето!
Од каде знаеме дека тоа беше вољата на Бог Таткото? Па Библијата е јасна во тој поглед:
 
"Но на Господа му беше угодно да Го порази, и Тој Го предаде Него на мачење; кога го жртвува Својот живот како принос за грев"
(Исаија 53:10, Библијата)
 
Исто така и во новиот завет читаме...
 
"Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та секој, кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот. "
(Исус Христос во ев. Јован 3:16, Библијата)
 
"Оттогаш Исус почна да им покажува на Своите ученици, дека беше потребно за Него да замине за Ерусалим и да пострада многу од старешините, главните свештеници и книжниците и да биде убиен, и на третиот ден да воскресне. А Петар Го зеде настрана и почна да Го кори, велејќи: „Бог да е милостив кон Тебе, Господи; тоа никогаш нема да Ти се случи!” А Тој се сврте и му рече на Петра: „Бегај зад Мене, сатано! Ти си Ми пречка, зашто мислиш не за она, што е Божјо, туку за она, што е човечко."
(Матеј 16:21-23)
 
Во овие стихови, а и во многу други, гледаме дека Исус знаел точно што го чека во Ерусалим и добро знаел дека таму ќе пострада и ќе биде распнат, но Тој со таа намера и дојде на земјата, за да го даде Својот живот како жртва за нашите гревови.
Во последниот стих читаме дека Исус јасно кажува дека тоа што го вели Петар е човечка мудрост, а не Божја воља, па затоа и го укорува: "Ти си Ми пречка, зашто мислиш не за она, што е Божјо, туку за она, што е човечко." Оттука гледаме дека Божјата воља била Исус да биде распнат, нешто што Петар (како и муслиманите) не можел да го разбере во дадениот момент. Но подоцна Петар го разбрал тоа. Се надевам дека и муслиманите еден ден ќе разберат зошто Исус морал да пострада и да биде распнат и покрај огромната љубов што ја имал од Својот Небесен Татко.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
hleb20 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јануари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 126
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hleb20 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 00:47
Vo ovoj slucvaj onoj koj kazuva prazni zborovi si ti.
Eve zashto: Jas naveduvam FAKTI deka Isus ne e raspnat ti se meshas i velis ku*not ne Bozja Izjava, jas FAKTITE moi za temava gi navedov gore a TI tvoite fakti deka ku*ranot ne BOzja izjava zemisi vreme kolku sakash i dokazi zohto ne e taka!!

p.s. razmisli koj zboruvat prazni zborovi.
Vo imeto na Allah Milostiviot,Somilosen.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 00:36
Chovek, ako doagjash so nekoe tvrdenje, treba prvo ti da go dokzhesh toa... takov e redot nasekade.

Ajde, site chekame dokaz deka toa sto recitiral Muhamed e Bozhja izjava. Dostavi nepobitni fakti za toa koi odat preku sekoe somnenie i koi sekoj chovek mozhe ednoznachno da gi verificira.

Ne se brzaj, zemi si vreme kolku sto sakash.

I pokazhi fakti, ne prazni muabeti "dali mozhe nekoj da ne bide pismen, a da napravi ova ili ona...". Ima nepismeni sto paravtat chuda i desetgodishni deca sto na pamet go znaat celiot k*ran.

Znachi ne prazni zborovi, tuku FAKTI, OK?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
hleb20 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јануари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 126
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hleb20 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 00:29
Ako ne si brate filozof, togash si ja zgreshil profesijata.

Navedi fakti,argumenti deka ku*not ne Bozja Izjava.

Ili ednostavno ne filozofiraj , citaj si i ne kometiraj.
Vo imeto na Allah Milostiviot,Somilosen.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 00:24
Originally posted by hleb20 hleb20 напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Eve, jas ti veruvam. Ama hristijanskata dogma veli poinaku.

Ete i ti mozhesh mene da mi poveruvash deka Muhamed ne e posledniot prorok i dek Bog ne mu shepkal nishto, ama Islamskata dogma veli poinaku.

I sto pravime sega?

Ajde da napravime edna nasha religija? Sto velish? Polovina-polovina...


Ako se vratish na temava nanazad nekolku stranici ke vidish deka i EvAngelos i site dr. hristijani ovaa proroshtvo go smetaa deka ne namento na Isus proveri sam( da ne ti postiram) .

Ova tie eden od mng dokazi za reshavanje na dogmata , epa sega ako ne mu veruvaat na Isus i na Bog nivnino pravo.

A toa za Muhamed a.s. navedi nekoi argumenti kako e mozno nekoj nepismen da napise sam od sebe takva sveta kniga. Poveli.

Ko shto gledash pogore ovie se argumenti i citati izavadeni pogodi od kade: BIBLIJATA.


Toa velam i jas.

Isus ne bil raspnat i ne voskresnal, ama shto kje pravish, hristijanite ne veruvaat...

Muhamed ne go slushal nitu Alah, nitu angelot koga recitiral, ama shto kje pravish, muslimanite ne veruvaat...

I toa e toa. Shto kje pravish koga nikoj ne slusha sto velime jas i ti...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
hleb20 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јануари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 126
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hleb20 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Октомври.2009 во 00:01
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

хлебати, повели цитирај ме каде јас сум пишал дека Псалм 91 не се однесува на Исус среќа Повели цитирај ме ако сум пишал, а доколку не сум пишал такво нешто, вред е да се извиниш за клеветата.
 

Псалм 91 се однесува на Исус, ама тој воопшто не зборува за Исусовото распнување, а најмалку пак за Негово избавување од таа света должност заради која Исус дојде на земјата. За ова ти објаснив во предходниот коментар ама очигледно не ги читаш моите коментари туку се едно те исто си верглаш и едни исти коментари ги копираш по неколку пати, така што не гледам причина и мотив да ти објаснувам понатака. Во предходниот коментар ти образложив зошто Исус е распнат, а уште повеќе ти е објаснето во предходните коментари на оваа тема. Се што ти преостанува е да читаш.


Pogreshno sum svatil se izvinuvam.

A koga vece se soglashuvash moze li da mi odgovorish :

Kako moze da bide "raspnat" koga Bog ni govori deka ke go cuva od sekakva nevolja, da ne se sopnet na kamen, ke go zastiti od se za potoa da dozvoli da bide RASPNAT???

Ocigledno e deka ne zboruva za raspnuvanje zasto takvo i nikoga nemalo!

A za potvrda deka bog pracat angeli da go cuvaat eveti dokaz: Spored Jovan koga doshle da go apsat na Isus shto se slucilo:
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН
Глава 18
4 А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?”

5 Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник.

6 А кога им рече: „Јас Сум”, се тргнаа назад и паднаа на земјата.

Kako padnaa na zemja ??? Shto saka da ni kaze so ovaa???

Odgovorot tie :

11 Зашто им заповеда на Своите ангели, да те чуваат на сите твои патишта.

NA SITE PATISHTA SE MISLET NA SITE!!!


15 Ќе Ме повика, а Јас ќе го услишам, со него ќе бидам во неволја, ќе го спасам и ќе го прославам.

16 Ќе го наситам со многу денови, ќе му го покажам Моето спасение.


KAKO PADNAA ?? OSVEN AKO BOG NE GO ZASTITI SO NEKOJA NADPRIRODNA SILA (ANGELI) KAZI NI TI.


Изменето од hleb20 - 28.Октомври.2009 во 00:11
Vo imeto na Allah Milostiviot,Somilosen.
Кон врв
Dzingis Kan Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 133
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Dzingis Kan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Октомври.2009 во 23:19
Isusovoto voskresenie e fikcija.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Октомври.2009 во 23:10
хлебати, повели цитирај ме каде јас сум пишал дека Псалм 91 не се однесува на Исус среќа Повели цитирај ме ако сум пишал, а доколку не сум пишал такво нешто, вред е да се извиниш за клеветата.
 
Псалм 91 се однесува на Исус, ама тој воопшто не зборува за Исусовото распнување, а најмалку пак за Негово избавување од таа света должност заради која Исус дојде на земјата. За ова ти објаснив во предходниот коментар ама очигледно не ги читаш моите коментари туку се едно те исто си верглаш и едни исти коментари ги копираш по неколку пати, така што не гледам причина и мотив да ти објаснувам понатака. Во предходниот коментар ти образложив зошто Исус е распнат, а уште повеќе ти е објаснето во предходните коментари на оваа тема. Се што ти преостанува е да читаш.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
hleb20 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јануари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 126
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hleb20 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Октомври.2009 во 22:55
Do EvAngelos.

Ostavi be brate kako se moleshe ne kazuvat Bog kako ke mu se moli , samo deka ke mu se pomoli.

I shto veleet ponatmu Bog od ka ca mu se pomolet.
Dali vikat ke bide RASPNAT ili ke bide spasen od sekoja nevolja, angelite ke go cuvaat da ne se sopne na kamen a zamisli raspnat na krst. (cisto bogohulie) spored biblijata ispagat deka Bog lazet.


Se uveri li sega deka ova proroshtvo od psalm 91 e za Isus?? zashto pred tea negirase.

Vo imeto na Allah Milostiviot,Somilosen.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Октомври.2009 во 22:43
Originally posted by hleb20 hleb20 напиша:

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава 26
39 И кога се поодалечи малку, падна ничкум; се молеше и говореше: "Оче Мој, ако е можно, нека Ме одмине оваа чаша; но не како Јас што сакам, туку како Ти."

42 Отиде пак, повторно, и се помоли, говорејќи: "Оче Мој, ако не може да одмине од Мeне оваа чаша, да не ја пијам, тогаш нека биде волјата Твоја!"


I kako sega se prashuvam prvo Bog velet ke go spasam od sekoja nevolja Isus istoto ni go potvrduva .

A dodeka vie tvrdite deka Isus e raspnat , fakticki odet protiv voljata Gospodova koj ni ja kazal od porano i Isus ja potvrdil (vidi pogore). 
 
Како што можеш да видиш (од болдираното) Исус се молеше да биде вољата на Отецот и бидејќи вољата на Отецот беше Исус да биде распнат за гревовите на луѓето, Бог му ја исполни оваа молитва на Исус. Доколку Исус се молел да биде избавен од невољите и доколку не додадел на крајот од Неговата молитва "но нека биде Твојата воља" тогаш Бог ќе го избавел од распнувањето, но Исус не го направил тоа, туку доброволно се даде Себе си како жртва за гревовите на луѓето.
 
Од каде знаеме дека Божјата воља била Исус да биде распнат?
Па тоа го читаме дури и во стариот завет, на пример кај пророкот Исаија:
 
"Но на Господа му беше угодно да Го порази, и Тој Го предаде Него на мачење; кога го жртвува Својот живот како принос за грев"
(Исаија 53:10, Библијата)
 
Исто така и во новиот завет читаме...
 
"Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та секој, кој верува во Него, да не загине, туку да има вечен живот. "
(Исус Христос во ев. Јован 3:16, Библијата)
 
Оттука, а и од многу други библиски стихови, гледаме дека Божјата воља била Исус Христос да биде распнат. И од едниот и од другиот стих можеме да го видиме и мотивот зошто Бог го направил тоа, а тоа е љубовта. Божјата љубов кон нас грешниците ја насочи Божјата воља да Го даде Својот единороден Син Исус Христос да биде принесен како жртва за нашите гревови, за секој што верува во Него да не загине, туку да има вечен живот. Ете тоа е Божјата воља и како што читаме погоре од стиховите што ги наведе hleb20 за оваа Божја воља се молеше дури и Исус Христос и знаеме дека таа воља беше исполнета.
 
KINGDAVID, еве ти еден цитат од еден друг историчар, Јосиф Флавие (37 - околу 100), еврејски генерал кој подоцна станал историчар и пишувал кон крајот на првиот век во своето дело "Антиквитетите на евреите" (или старините на евреите) и таму на два наврати го спомнува Исус, од кој едниот цитат е следниов:
 
"Таму во тој период се појави Исус, мудар човек, ако можеме да го наречеме човек, зашто правеше величествени дела и ги учеше луѓето кои вистината ја прифаќаа со задоволство. Тој придоби многу Евреи, а исто така и многу Грци. Овој човек бил Месија. И кога Понтиј Пилат Го осуди на смрт со распнување на инсистирање на нашите духовни водачи, оние што го сакаа не се разотидоа веднаш. По три дена тој повторно се појави пред нив, жив, како што претскажаа светите пророци, кои навестувале и многу други чудесни работи за него. А христијанството, движење чие име поттекнува токму од неговото, сеуште не е згаснато."
(Антиквитети на Евреите, 18та книга, 3то поглавје, 3ти стих)
 
среќа
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
hleb20 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јануари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 126
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hleb20 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Октомври.2009 во 22:37
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Eve, jas ti veruvam. Ama hristijanskata dogma veli poinaku.

Ete i ti mozhesh mene da mi poveruvash deka Muhamed ne e posledniot prorok i dek Bog ne mu shepkal nishto, ama Islamskata dogma veli poinaku.

I sto pravime sega?

Ajde da napravime edna nasha religija? Sto velish? Polovina-polovina...


Ako se vratish na temava nanazad nekolku stranici ke vidish deka i EvAngelos i site dr. hristijani ovaa proroshtvo go smetaa deka ne namento na Isus proveri sam( da ne ti postiram) .

Ova tie eden od mng dokazi za reshavanje na dogmata , epa sega ako ne mu veruvaat na Isus i na Bog nivnino pravo.

A toa za Muhamed a.s. navedi nekoi argumenti kako e mozno nekoj nepismen da napise sam od sebe takva sveta kniga. Poveli.

Ko shto gledash pogore ovie se argumenti i citati izavadeni pogodi od kade: BIBLIJATA.
Vo imeto na Allah Milostiviot,Somilosen.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9425
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Октомври.2009 во 22:04
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Eeeee... rasipuvach na zabavi...



ZS ? Ve zafrknav vo sozdavanjeto na nova religija

Изменето од KINGDAVID - 27.Октомври.2009 во 22:05
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.