Што е Адвентистичката црква?

ne rabota u subota i tea im jet najvazno

Niko777 напиша: Евангелос, 1) твојот пример се однесува на "исцелениот" и "Исцелителот". Значи Исус не им се обрати на здравите и праведните да одат на пазар и шопинг, туку на болнит ѕа да ги исцели.

Грешка си. Болниот човек бил речиси неподвижен и не можел ни да се симне до водата, а камо ли така болен да оди и да ја носи својата постела. Во моментот кога Исус му заповедал на човекот да си ја земе својата постела и да оди, тој оздравел веднаш и потоа така здрав станал, си ја земал постелата и си отишол. Значи Исус му заповедал на веќе здравиот човек да ја земе постелата и да оди - нешто што било забрането во стариот завет да се прави во денот Шабат.

Исус можел да му рече на оздравениот човек само „стани и оди си“ или „стани и оди си дома, а утре дојди си по својата постела бидејќи денес е Шабат.“ Зошто имало потреба Исус да му кажува на оздравениот човек да ја земе постелата и со неа да оди?
Зарем ако и оздравениот човек не работел во тој ден ќе запрела целата Вселена како што велиш за Исус?
Зошто Исус му заповеда на оздравениот човек да ја прекршува заповедта за Шабатот? Зарем Исус го терал на грев човекот?

Niko777 напиша: 3) Запримети дека Исус и исцелениот се среќаваат во Храмот во стихот (Јован 5:14). Ако Исус е во Храмот во Сабота, каде одиш ти како негов следбеник во Саботите ??

Исус идел во Храмот во Шабат затоа што тогаш бил отворен Храмот за таква служба, затоа што тогаш иделе луѓето. Кога Исус би проповедал во исламска земја, тој би одел во петок во Џамијата, затоа што тогаш Џамијата е отворена и определена за таква служба.
Целта на Исус му била да ги поучува луѓето, а за да го стори тоа, Тој морал да доаѓа во Храмот во времето кога тие се собирале таму.
Тоа важи и за апостолите подоцна.

Сепак во една прилика апостолите се собрале и во ѓаволскиот ден според адвентистите т.е. во недела.

„А кога во првиот ден на седмицата (НЕДЕЛА!) се состанавме да раскршуваме леб (ПРИЧЕСТ!), Павле разговараше со нив, зашто сакаше да замине утреден. Го продолжи словото (ПРОПОВЕД!) до полноќ.“ (Дела 20:7, Новиот Завет)

Што ќе кажеш ти на тоа?

Niko777 напиша: кратко кажано, 10те Божји Заповеди = 10 Заповеди на Исус кој е Едно со Господ Како што самиот рече, ние се декларираме дека сме Христијани со тоа што ги пратиме Заповедите на Исус.

Дали ти се познати 6-те фрази на Исус „Сте чуле дека ви било речено..., а Јас пак ви велам...“?
Бог преку Исус некои закони ги ревидира, а некои ги измени. Бог преку Исус склучи нов завет со човештвото. Стариот завет беше склучен на планината Синај, а новиот на Голготскиот крст. На Голготскиот крст Исус

„Христос го избриша ракописниот закон, што беше против нас, а кого го зеде од средината и го прикова на крстот; и, откако ја одзеде силата на началствата и властите, Он ги изложи јавно на позор и ги победи на него. Па така, никој нека не ве осудува за јадење или пиење, или за некој празник, или за млада месечина или саботи; тоа е сенката на она што ќе дојде, а телото е Христос. .“ (Колошаните 2:14-17, Новиот Завет)

„Зашто Христос е свршетокот на Законот, за правда на секој, кој верува.“ (Римјаните 10:4, Новиот Завет)

„А кога вели „Нов” (завет), со тоа го прогласил првиот (стариот) за застарен. А што старее и оветвува не е далеку од исчезнувањето.“ (Евреите 8:13, Новиот Завет)

Стариот завет беше под Левитското свештенство, по редот на Арон. Додека Новиот Завет е под Христово свештенство, по редот на Мелхиседек.

„Зашто, ако се промени свештенството по неопходност станува и промена на Законот.“ (Евреите 7:12, Новиот Завет)

Затоа и многу од законите во Новиот завет се променети. Затоа нема жртви, затоа нема обрезување, затоа нема Шабат, затоа нема чиста и нечиста храна, затоа ги нема старозаветните празници итн. Сите овие беа старозаветни сенки за новозаветните работи.

Niko777 напиша: Дали можеме самите да си бираме кои заповеди ни се допаѓаат ??

Христијаните не бираат меѓу старозаветните заповеди, туку ги следат СИТЕ новозаветни заповеди.
Адвентистите се тие кои селективно си ги групираат старозаветните заповеди и за едните велат „овие вечно важат, а овие имале привремен карактер“
На пример, неколку пати сум ве прашал и пак ќе ве прашам, зошто не се обрезувате кога и тоа е старозаветна заповед од Бог со вечно дејство?

„Обрезувајте се и тоа нека е знак на Заветот меѓу Мене и вас. Секое машко среде вас, низ вашите поколенија, кога ќе наполни осум дена, нека биде обрезано, како она што е родено во вашиот дом, така и она што е купено со сребро од некој странец, кој не е од вашата крв. Да, и родениот во твојот дом и купениот со сребро треба да биде обрезан! Така Мојот Завет на вашите тела ќе остане вечен Завет.“ (Битие 17:11-13, Стар Завет)

Niko777 напиша: Evangelos, povtorno mesas.... zatoa eve edno kratko prasanje: Koga Gospod gi pisuvase so svojot prst 10te Bozji Zapovedi vo kamen, kade se naogase vo toj moment Isus ?

На небото.

Ај сега ти одговори ми на следново прашање:
Зошто Исус работел во денот Шабат и натерал еден човек исто така да работи во тој ден?

Како што знаеме, носењето товар во денот Шабат било забрането во Стариот Завет:

„Господ зборува вака: „Чувајте се ако ви е мил животот, и не носете товар во Саботен (Шабатен) ден..“ (Еремија 17:21, Стариот Завет)


„ Исус му рече: „Стани, подигни ја својата постела и оди!” И човекот оздраве веднаш, ја зеде својата постела и почна да оди. А тој ден беше Сабота. Затоа Јудејците му рекоа на оздравениот човек: „Сабота е и не смееш да ја носиш постелата.” Но тој им одговори: „Оној, Кој ме излечи ми рече: „Подигни ја својата постела и оди!” Тогаш го прашаа: „Кој е човекот кој ти рече: „Подигни ја својата постела и оди?” А исцелениот не знаеше Кој е, зашто Исус се отстрани, бидејќи имаше многу народ на тоа место. Потоа Исус го најде во Храмот и му рече: „Ете, оздраве, не греши повеќе, за да не те снајде нешто полошо.” Човекот отиде и им кажа на Јудејците дека Исус го излекува. И затоа Јудејците Го гонеа Исуса, и сакаа да Го убијат, дека тоа го направи во сабота. А Исус им одговори: „Мојот Татко работи постојано, па и Јас работам.” “
(Јован 5:8-17, Новиот Завет)

Прашање:
Зошто Исус работел во денот Шабат и натерал еден човек исто така да работи во тој ден?

Niko777 напиша: ... Koga Gospod gi pisuvase so svojot prst 10te Bozji Zapovedi vo kamen, kade se naogase vo toj moment Isus ? ...

Нико, се извинувам што се вмешувам вака но би сакал да те прашам дали подолунапишаново ти го одговара прашањето и дали ти помага во сваќањето на истото?



БОЖЈОТО ЖИВО СЛОВО (ХРИСТОС) е БОЖЈАТА ДЕСНИЦА РАКА, ТОА е БОЖЈИОТ ВЕЧЕН ПОКАЗАТЕЛЕН ПРСТ,
од Љубов и за спасение на сите се предаде доброволно ТОЈ - на голготскиот КРСТ!    

Изменето од spiros - 03.Март.2010 во 22:46

Едно нешто што ме иритира е кога некој мутаво изиграва преподобие (читај: безгрешност, светост), а всушност делата покажуваат дека благе везе нема од исполнувањето на тоа за што другите ги обвинува дека не го исполнуваат. Oва многу ме потсетува на она Библиското: им наметнуваат товар кој не сакаат самите со прст да го помрднат (парафразирам).

Niko777 напиша: сакаатmozes da se potsmevas, nema problem, Isus ne uci da oprostime se, da ne barame rska vo tugjoto oko, koga imame greda vo sopstvenoto oko.

Погорново твое „изигравање жртва“ воопшто не ти соодветствува на твоите следни искази:

Niko777 напиша: (vprocem jas sum seuste orthodoxen so edno kupce bogohulni ikoni od mrtvi svetci-slepci)

Niko777 напиша: klananje na dedovci so kozji bradi

Всушност, од кога тоа нечија брада претставува козја брада? Аххх, бедниот Исус Христос што носел брада...

Сфати сi го предупредувањето, како автопредупредување!

Niko777 напиша: vozdrzi se ... zosto verojatno znaes i samiot kako Isus veli: Матеј 12:36 (Macedonian New Testament) Ве предупредувам дека за секој непромислен збор што ќе го изговорат луѓето, ќе одговараат на Судниот ден!

   






       Се радуваме кога ќе чуеме дека христијаните од Ефес ги отфрлиле лажните науки на николаитите. Постапувајќи така, тие се придржувале кон Павловиот совет да не се дружат со лажни учители. Сепак, се чини дека не се покажале толку добро во однос на вториот совет на Павле. Имено, Павле им кажал ( Ефесјаните 5,2) да “живеат во љубов, како и Христос што ве засака вас“. Меѓутоа, Исус морал преку Јован да им упати остар прекор: “Но имам нешто против тебе, зашто ја остави својата прва љубов!“ (Откровение 2,4). Христијаните од Ефес го загубиле жарот на својата прва љубов кон Исуса Христа. Ја загубиле и топлината на својата првобитна меѓусебна љубов. Таа загуба на љубовта Исус ја сметал за голем грев. “Спомни си од каде падна, покај се и врши ги делата што ги вршеше на почетокот!“ и веднаш додал: “ако пак не, ќе дојдам кај тебе и ако не се покаеш, ќе го отстранам твојот светилник од неговото место!“ Исус се однесувал тактично, но строго, спрема недоволно стасаните христијани од Ефес. Прво зборувал за нивните добри особини, а потоа отворено проговорил и за маните. Христијанската црква, ако сака да биде црква на христијани, вистинско видело на светот, има голема должност да шири љубов. “По оваа сите ќе познаат дека сте мои ученици- ако имате љубов меѓу себе“ (Јован 13,35). “Така нека свети вашата светлина пред луѓето за да ги видат вашите добри дела и да го прослават вашиот Отец кој е на небесата“(Матеј 5,16). Луѓето во неволја црквата ја прогласуваат за светлина и го слават Бога кога христијаните им укажуваат вистинска помош. Деловните луѓе за црквата зборуваат дека таа е видело кога христијаните ги плаќаат своите долгови на време, кога своите приговори, ако ги има, ги вложуваат на љубезен и пријателски начин. Нехристијаните ги вчудовидува Божјата сила кога месната црква, која била позната како кавгаџиска, наеднаш ќе престане да биде “чадлива“ црква и кога ќе стане заедница соединета со љубов.

Изменето од Blagoj_s - 03.Март.2010 во 12:07

Евангелос,

извини, филмот беше пример за тие што си сакаат филмови. Но слично стои во Библијата каде Исус вели: (Матеј 6:24) 24Никој не може да им служи на двајца господари: или едниот ќе го сака, а другиот ќе го мрази, или пак едниот ќе го почитува, а другиот ќе го презира. Не можете да им служите и на Бога и на мамона.


Ти ги мешаш протоколарниот закон на Мојсеј, ==наспроти== 10те Божји Заповеди кои Господ ги напиша со Својот прст, и декларативната намена на Сабатот/Саботата.

1) Протоколарниот закон на Мојсеј имаше значење да посочува кон доаѓањето на Исус кој е Едно со Господ кој ја создаде Вселената и се што е во неа. Откако Исус дојде, овој протоколарен Мојсејов закон не е потребен.


2) Но дали ти мислиш дека 10те Божји Заповеди веќе не важат ? исправно е некој да убие ? или е тоа грешно ?

Сабатот/Саботата игра една Декларативна улога, т.е. со 4та лесно остварлива заповед ние се декларираме дека го служиме Господ кој ја создаде Вселената и се во неа, и приотоа декларираме дека не сакаме да служиме други богови како на пример паганскиот бог на сонцето.

Затоа Исус рече: (Матеј 12:8) 8Зашто Јас, Синот Човечки, сум Господар и на саботата.“

Како да декларираме на кој Господар му служиме ?
...и тоа со неработење, за да немаме изговор.


3) Пример:
Саботата е како мала значка или брош, која е многу лесна да се носи на реверот, но недвосмислено на светот му покажува на чија страна си.

На пример
- носи значка на Милошевич и оди шетај се низ Косово, или обратно…
- носи значка на Бин Ладен, и оди шетај се низ Њујорк, или обратно…

Дали ке ти тежи значката ? или тоа што отворено се декларираш на чија страна си ?


p.s. Jas sum absolutno protiv bilo kakva forma na nasilstvo, ponizuvanje, i teror.

Поздрав,

-------------------------------------------------
Јован15:22 Да не дојдев и да не им зборував, немаше да имаат грев; но сега немаат изговор за својот грев.