Дали верувате во БОГ?

Zlatnik напиша: Еве ќе прифатам да верувам во твојот бог ако ми одговориш како бог тоа го направил, од што го направил, кога го направил и каде, во кој простор го сместил сето тоа што го направил? И, уште нешто, каде тој твој бог престојувал пред да почне да „прави“?

Prashanjata ti se vo red.

Vetuvanjeto deka kje stanesh vernik ako dobiesh odgovor... ne ti e vo red. Se gleda deka si igrash i ne si seriozen so toa vetuvanje, ama nejse... Bilo kakov odgovor da dobiesh sekogash kje rechesh deka ne e dobar za tebe. I toa e vo red.

Problemot e sto Bog nikomu ne mu gi shepnal odgovorite na tie prashanja, pa zatoa nikoj ne kje mozhe da ti dade konkretni citat od Biblijata.

Od druga strana, so analiza mozhe da se dojde do odgovor...

Od Biblijata (od razbirlivi prichini ostanatite sveti pisanija kje gi ostavam ponastrana) imame dve referenci za sozdavanjeto na svetot. Ednata e od Stariot Zavet, kako sto posochi i KINGDAVID.

Vo pochetokot Bog gi sozdade neboto i zemjata. Zemjata beshe izoblichena i prazna i imashe temnina nad bezdnata; Duhot bozhji lebdeshe nad vodata. I reche Bog: "Neka bide svetlina!" I bi svetlina.
Bitie 1: 1-3

I potoa Bog ja deli svetlinata od temninata, povtorno sozdava nebo(?), podocna sozdava zvezdi (ne se objasnuva od kade beshe dotogashnata prvichna svetlina?) i t.n.

Ochigledno, kreiranjeto na svetot vo Stariot Zavet, najblago recheno ne e dadeno so zadovoluvachka ubedlivost.

Vo Noviot Zavet imame mnogu poeleganten i posushtestven obid od strana na Jovan:


Vo pochetokot beshe Slovoto, i Slovoto beshe vo Boga i Bog beshe Slovoto.
Jovan 1: 1

Prekrasen opis na zarodishot na onoa sto vo sushtina pretstavuva edinstvo na se sto egzistiralo, egzistira i kje egzistira, na se sto postoi i kje postoi.

Vnimavaj kade e akcentot na mislata - taa ne veli deka Bog bil nekoja lichnost, smestena na nekoe hipotetichno mesto, koja se sprema da go sozdade Svetot. Taa veli Bog e Slovo. A sto e Slovo? Toa ne e nishto materijalno. Najednostavno kazhano Slovo e seto onoa sto postoi kako Bozhja promisla, podocna pretochena kako Zbor (zatoa chesto pati kje slushnesh i varijanta na ovaa prva Jovanova rechenica: "Na pochetokot beshe zborot..."), no pred da se formira zborot mu prethodi intencija za negovoto sozdavanje, a pred nea sushtestvuva idejata. Idejata pak mozhe da egzistira samo vo nekoja svest.

Znachi Bog vo samoit svoj zarodish e Svest koja zabremenuva so Ideja za svojata egzistencija, sozdava Intencija za Samosoznavanje koe se oformuva kako Slovo (ne kako obichen zbor, tuku vo negovata najshiroka smisla), za da potoa, na krajot, se materijalizira kako Svoja manifestacija.

Kreacijata e Bog i Bog e Kreacijata. Ne postojat dva razlichni entiteti, pa edniot da bide ovde, a drugiot tamu. Se e Ednobitie.

Eve kako prodolzhuva Jovan:

Toa vo pochetokot beshe vo Boga. Se stana preku Nego i bez Nego nishto ne stana, sto stana.
Jovan 1: 2,3

Sekako deka se stanalo od Nego i preku Nego. Bog nemal nekade na strana pesok, voda i kofichka, pa da si gradi kuli i zamoci.

Ne postoelo nishto von Nego i apsolutno se shto postoelo i kje postoi se sodrzhi vo Nego.Toj e Kreacijata i Kreacijata e Toj. Vo Nego se sodrzhi seto onoa od sto se sostoi Svetot, vkluchuvajki go i zhivotot.

Eve kako toa go objasnuva Jovan:

Vo Nego imashe Zhivot i Zhivotot im beshe svetlina na lugjeto".
Jovan 1: 4

Ponatamoshnoto pishuvanje na Jovan ne e tolku vazhno za ova nasha diskusija.

I toa bi bil odgovorot na tvoeto prashanje.

Ne znam dali toj te zadovoluva, no spored onoa sto ni e dadeno od Bibiljskite pisanija, toa e sushtinata.

Interesno e da se potcrta deka skoro istovetni objasnuvanja mozhat da se najdat i vo nekoi drugi religii i veruvanja, a poslednite nauchni teorii, koi se potkrepuvaat na najnovite otkritija vo kvantnata mehanika, nasochuvaat tokmu kon eden takov mozhen zakluchok.

P.S. Ima hristijani, osobeno evangelisti, koi dogmatski ne go prifakjaat ova objasnuvanje, taka da ochekuvaj voobichaeni neslozhuvanja.

Изменето од Messenger - 21.Јуни.2009 во 05:46

Zlatnik напиша: KINGDAVID напиша: Dokazite za Bog se gledat vo tvorestvoto, vo rabotite koi ne se sozdadeni od covek. Za mene toa e tolku ocigleden dokaz,... ... No uste pocudno mi e kako nekoi luge imaat predrasudi i kolku dokazi da im dades tie pak si stojat na svoeto , deka Bog nema... Jas imav hrabrost da priznaam deka ne sum vo pravo... Mozebi nekoi posakuvaat da nema Bog , kojznae... Jas koga gi razgledav dokazite bev iskren i prvo sto sfativ e deka ima Visa Sila , koja go stvorila univerzumot i planetata... Вселената и се во неа се доказ дека бог постои!?!?!? Тие кои не веруваат во тоа имаат предрасуди?!?!?!!Во ред! Еве ќе прифатам да верувам во твојот бог ако ми одговориш како бог тоа го направил, од што го направил, кога го направил и каде, во кој простор го сместил сето тоа што го направил? И, уште нешто, каде тој твој бог престојувал пред да почне да „прави“? Се надевам дека ако му се помолиш на бог тој ќе ти каже за сето ова, па ти мене да ми пренесеш! KINGDAVID напиша: ... Edniot prozorec e tvorestvoto okolu nas, drugiot prozorec e Biblijata.Tretiot prozorec kon Bog e delotvornata molitva, ... Што? Само три прозорци има кон бог? И, на крај, ова што следи е најголемата вистина искажана од еден верник: KINGDAVID напиша: ... i tuka veke padnaa site somnevanja sto gi imav okolu verata i postoenjeto na Sevisniot, dodeka patuvav po taa , za mene nezaboravna avantura, koja mi go promeni zivotot za sekogas, slava mu na BOGA! Р.Ѕ. Евангелосе, кој е тој Колумбо?

Abre Zlatniku, veruvaj deka voopsto ne ni pomisliv na tebe ili na nekoj od forumot koga go pisuvav ova. Mislev na nekoi luge od moeto opkruzuvanje, koi imaa predrasudi dali postoi BOG, iako im davav knigi i im pokazuvav dokazi za postoenjeto za BOG i od Biblijata.

Ke spomnam uste nesto interesno, onie drugari koi ne veruvaa vo Bog(pred 11 godini od moite drugari samo jas veruvav vo Bog ) site do eden veruvaat vo Bog i ja citaat Biblijata.
SLAVA MU NA BOGA!

Velis deka ke prifatis da veruvas vo "mojot" BOG ako ti odgovoram kako BOG go napravil celoto tvorestvo?

Pa vaka Zlatnice, zemi go Svetoto Pismo i pocni od 1Mojseeva i procitaj go 1 i 2 poglavje ke vidis kako Bog go sozdaval svetot.

A od ovoj tvoj komentar :

"И, уште нешто, каде тој твој бог престојувал пред да почне да „прави“? Се надевам дека ако му се помолиш на бог тој ќе ти каже за сето ова, па ти мене да ми пренесеш!

Kako i od ovoj ...


"Што? Само три прозорци има кон бог?


И, на крај, ова што следи е најголемата вистина искажана од еден верник:
Originally posted by KINGDAVID

... i tuka veke padnaa site somnevanja sto gi imav okolu verata i postoenjeto na Sevisniot, dodeka patuvav po taa , za mene nezaboravna avantura, koja mi go promeni zivotot za sekogas, slava mu na BOGA!



Р.Ѕ. Евангелосе, кој е тој Колумбо? :D "


... mozam da izvlecam zaklucok deka imas golema smisla za humor i cinizam i deka tvoite postovi na podforumot veroispoved se samo za zabava , a ne nesto da naucis ili da doznaes, bilo od mene ili od drug vernik.

P.S. Mu se pomoliv na Bog za tvoeto prasanje, i TOJ mi rece da ne obrnuvam seriozno vnimanie na tvoite postovi.

                              Pozdrav !

Изменето од KINGDAVID - 17.Јуни.2009 во 04:26

Za Mnogu Gospod Bog Ne Postoi,No Samo Koga Pagjaat Vo Tesno Togas Za Niv Postoi!!!

Ova e dobar primer za toa sto e relativizam...

Po nekoja sluchajnost, ako Konstantin ne gi sobereshe pod svoja kontola i za svoj interes site togashni hristijanski vladiki vo Nikeja i ako ne go ja postaveshe Hristijanskata religija na drzhavno nivo, denes kje go uchevem kako eden od najkrvavite imperatori.

Изменето од EvAngelos - 16.Јуни.2009 во 00:14

Fala Messenger

brza напиша: Messenger напиша: .................Toa e sloboda na izbor sto e garantirana od Boga. Nikoj ne e primoran da veruva vo bilo sto. Bog nema da te kazni samo zatoa sto ne veruvash vo Nego. ......................    do "vchera"vikavte deka ,..........."ke odi vo pekolot toj shto ne veruva vo mene!" ...........od kade sega tolkava drastichna promena?

Jas nikogash ne sum velel neshto takvo, a odgovort na tvoeto prashanje ochekuvaj go onoj sto go tvrdel toa.