Преговори за името

Maznik напиша: R. Makedonija mozhe da stane chlenka na NATO i EU so novo privremeno ime koe ke bide zamena za segashnoto FYROM koe namesto dosegashnoto opisno (bivsha ......) mozhe da e so geografska odrednica. Za da istoto ne odi na referendum vo R. Makedonija, a i da ne predizvikuva ustavni promeni kako i da ja zadovoli prvata strana vo sporot (R. Grcija), za istoto mora da se donese rezolucija vo sovetot za bezbednost pri UN. Taka i site onie drzhavi koi dosega ne imaat priznato pod ustavnoto ime, nemora nishto ( ako ne sakaat) da menuvaa vo bilateralnite odnosi. E, za da se stigne do UN, mora zdrava diplomatska bitka koja Makedonskata diplomatija , podrzhana od iskusnite diplomati od drzhavi bliski (sponzori vo ova prashanje ) vo ovie momenti odlichno se odviva. Zatoa nejasni ni se vnatreshnite (vo R. Makedonija ) javni debati, kolumni i kakvi ushte ne diskusii, koi povekje ni se shtetni vo celiot proces, otkolku diplomatskite pritisoci. No edno e sigurno : <<   PAZARENJE N E M A   I N E M A DA I M A >> << BOG DA JA BLAGOSLOVI MAKEDONIJA I NEJZINITE ZHITELI >>

...на повидок едно интересно размислување!?,....., без логиката која ни ја презентираат оние кои се на власт,.... дека татковината на нашите “прадедовци“ била центар на светот,...во античкиот период,... а денес најголем крстопат на балканот!?, па затоа ние како „директни“ наследници итн...итн!?...,....Идејата со ново ПРИВРЕМЕНО име со „географска одредница“ секако без влијание во прашањата од другите сфери како, идентитет , јазик, култура итн.,.... како премин, кон пообјективни и поефикасни преговори со Грција и овозможување на правата на РМ за откочување на процесите за ЕУ и НАТО,....секако е корисна,.... но дали има волја кај „Владеачката Компанија“,...и дали истата има капцитет да излобира доволен број на наши странски подржувачи, за нејзино реализирање!?...или пак и една ваква идеја е спротивна од Патриоско- Корисничката агенда на владеачката гарнитура?....
....но едно е сигурно европските гласноговорници и советници праќаат јасна порака:....ПАЗАРЕЊЕ НЕМА ДА ИМА.... земи или остави,....сега секако се на потез младите надобудни македонски дипломати!.....време е можеби популистичките ОСТВАРУВАМЕ,..., „лопати“ да се заменат со по корисни работи,...на пр. водење вистинска надворешна политика,....„ионака ништо не остварија“

Брза, јас пишувам за анкетата, за ставовите на македонскиот граѓанин, така како што се изјаснил. Мојата логика, како Македонка вика дека прво треба да се бранат сопствените национални интереси, а како такви ги сметам и влегувањето во ЕУ и НАТО, но од друга страна и зачувувањето на уставното име.

Твојата логика гледам ти наложува да ги правдаш грчките интереси и ставови: да си го смениме кумот (а кој ни е кумот), правото на вето (за кое не сме смееле да се лутиме, иако тие потпишале во спогодбата дека нема да ни попречуваат интеграции)...? Ако тоа го гледаш како каприц (што и е), зарем треба заради удоволување на грчкиот каприц да си го смениме името? И после? По нив ќе следи Бугарија со удоволување некој нивни каприц, по истиот пример искористувајќи го правото на вето... Па некој трет... И кај ќе ни биде крајот?

Не знам што е пологично: да го браниш прво сопствениот интерес или да го правдаш туѓиот?

 

Изменето од Анастеа - 30.Мај.2010 во 01:35

mojata pak logika vika vaka:....bidejki sekoj tamu ima pravo da stavi veto ...i  na toa koj ke im vleze,...toj nekoj si go iskoristil toa pravo i ete,...nema vleguvanje dodeka ne si go smenish kumot?!...shto ima tuka nejasno ,..ne zanm!....toa vo nikoj sluchaj ne e uslov za vlez,..tuku samo "kapric" na nekoj od niv,...po koj shto moraat da se vodat site drugi.

. ako ima nekoj pravo na veto,...i si go iskoristil toa,...ne gledam na site da im se lutish,...koga vikaat deka ete,...napravete kako shto eden od nas saka ,..pa, dobrodojdovte!

kakva korist od pravo na veto,...ako ne mozesh i smeesh da si go iskoristish?

...i rusija i kina imaat veto vo sb,..pa, nikoj ne im zamera koga ke si go iskoristat( ponekogash duri ,..samo poradi , ednostavno kazano ,...kontriranje na zapadot! ,..edino mozat da pokushaat da gi razubedat koga ke stavat veto na neshto , ama ,ne i da im solat pamet,..."vetoiranite" deka celiot sb ...e "bezvezen"....samo poradi toa shto nekoj si go iskoristil dadenoto pravo !

Чим и мојот омилен “несериозне“ новинар кој секогаш знае да ме изнасмее и расположи почна да пишува сериозно за ЕУ логика ѓаволот ја однел шегата и ние изгледа по надрљавме

Ееееех..да беа едноставни така дипломаските чекори на надлежните во нашата држава..досега сигурно и ќе беа сигурно направени...ама...како што тоа поедноставено (е) прикажано сега и овде..изгледа дека ...не ќе може ??

Проблемот на Македонија со признавањето на земјата под името Македонија и вклучувањето во ЕУ и НАТО под уставното име стана веќе дегутантно и е вон памет. И ако се погледне малку наназад низ историјата точно се гледа дека на Грција до пред 20тина години односно до осамостојувањето на Македонија не и пречеше името Република Македонија во склоп на ЈУГОСЛАВИЈА. Значи додека на еден начин Македонците беа Југословени.
Потоа полека се почна со една остра кампања на негирање на државата САМО заради стравот дека денешна Македонија ““ке го добие“ целото античко наследство ако постои како таква самостојна држава.
За жал нити научната јавност не се изјасни многу отворено(а можеби ни никој не ја праша)  за ова прашање нити пак пресече кој има а кој нема право на целокупното античко (историско) минато.
И како што оди во спорни (кавгаџиски) ситуации работите се замрсуваат се повеќе и повеќе. Работите сега добија политичка конотација во која секој од политичките опоменти за да останат (или да дојдат) на власт зборуваат своја вистина, го манипулираат, делат народот и во Македонија и во Грција, а сега веке и во цела Европа.
Читам во денешен Дневник

Погрешно адресиран гнев
и навистина и самата се прашувам која ли е вистината околу сите овие заврзлами?
Ми падна во очи делот
2. Сеењето магла од одреден број новинари, научни работници, советници и колумнисти особено дојде до израз при наводната опасност од промена на македонскиот јазик во „северномакедонски“, што автоматски би следувало по евентуалната промена на името на државата. Македонецот, независно од многувековното живеење под туѓа власт и во рамките на разни империи, до денес не го изгубил својот национален (македонски) идентитет и македонски јазик. Укажувањата од меѓународниот фактор дека преговорите во рамките на ОН под медијаторство на Метју Нимиц се водат само за промена на името на државата, а не и за промена на идентитетот и јазикот, не ги разубеди „неверните Томи“ дека со ова нема да дојде и до разнебитување на македонскиот народ. Впрочем, во одвоени изјави ова го потврдија американскиот амбасадор Филип Рикер („...вашата култура и идентитет секогаш ќе бидат ваши и тоа нема да се смени...“), како и амбасадорот Ерван Фуере, кој смета дека „...идентитетот е нешто свето за секоја нација и тој не смее да биде засегнат“.

Демантот за наводната опасност за македонскиот јазик дојде токму од научните лингвистички кругови во Македонија. Промовирајќи го проектот „Атлас на македонските дијалекти“, научните истражувачи и лингвисти, д-р Марјан Марковиќ и д-р Убавка Гајдова, потврдија дека евентуалната промена на името на државата не значи и автоматско преименување на јазикот. Според нив, освен македонскиот јазик што се применува во Македонија, нема друг јазик под тоа име во европската карта на активни, живи и говорни јазици. За да се нарече „северномакедонски“ претпоставка е да постои „јужномакедонски“, заради што е неосновано јазикот што се говори во Македонија да се нарече „северномакедонски“.

Професорот Димитрие Бужаровски оди понатаму и вели дека прашањето на името на јазикот се инструментализира во политички цели и констатира дека „...нашиот јазик и култура, како дел од националниот идентитет, се признаени како македонски, без оглед кој како сака да не преименува и така ќе остане...“. Во прилог на ова свое тврдење, тој наведува дека во светот постојат над дваесетина лекторати по македонски јазик.

Секаков коментар на овие научни гледања се излишни. Сега на потег е македонската дипломатија, која треба да се избори за отелотворување на овие непобитни факти и еднаш засекогаш да им ја затвори устата на сејачите на магла и страв меѓу Македонците.
и се прашувам кој и зошто манипулира со јавноста, кој се богати на божемните преговори и се трошат милионски суми на дневници на божемни преговарачи за името.
За мене нема дилеми, решението е лесно или  -Збогум ЕУ и сите вие, стоп на одлевање на парите (затворање на фондовите за преговори) и пренасочување на добробит на народот, прераспоедување на сите тие министри, службеници на други работни места и точка,  нема преговори, нема менување име и готово или прифаќање на име кое се нуди чим идентитетот и јазикот не се во прашање (за ова сум против)

....se peche,.be ....