Преговори за името

muchkal nekoj neshto,...zimi....forumov!

kako i da e,..togash se borele za gola sloboda,..a ne da se vikaat taka ,..ili vaka...




Изменето од brza - 08.Јуни.2010 во 11:36

KINGDAVID напиша:  Nekoj vo istorijata ginel za imeto Makedonija, a nasite segasni  t.n. patrioti ke go prodadat za bez pari

za imeto li vikash se borele?...jas pa mislev deka se borele za toa shto bile fizichki potlacheni i ne mozele da odat i pravat kaj i shto sakaat,(.bez razlika kako se vikal),..toa mu e vo krvta na chovekot,..fizichkata sloboda....ama , shtom vikate,..taka neka bide,...za imeto neka se borele!
...a, za onie shto ochekuvale kojznae kakvi promeni vo bugarija i rumunija za dve godini,..neka pochekaat ushte desetina,..( za kolku shto najverojatno i ovaa zemja ke bide sepak vlezena tamu) ,...pa togash neka zboruvaat ....naprazno...kolku i da napishal  redovi i argumenti!...sepak ....nemam popametna rabota od ...da brojam koj kolku tuka nashkrabal,..redovi jasno...ili pak,mozebi ne deka sum nekoj matematichar  tuku, ednostavno se potpiram na toa shto go gledam,..kako i uvek ...kako shto treba sekoj da pravi( za drugi raboti!) ,..a , ne samo, da slusha i prenesuva ponatamu toa shto nekoj mu go kazuva ,...ili kazal...deka taka bilo i nikako drukchie...ne moze da bilo......i toa ...(radikalna promena preku nokj,..zamisli!)

a beee,..i tuka imashe anketa za toa koj e za promena na imeto,...pa, bidejki  rezutatot ne korespondirashe so ona shto petlite go kuk*rikaat  tuka,..nekoj ja izbrishal,..za da ne im bode ochi na nekoi,...

...samo,..ni malku  ne e pobezbeden nojot koga ja pika glavata vo pesokot tuku samo shto ..... ne ja gleda ( ili ne saka!)da ja vidi  opasnosta!

 Nekoj vo istorijata ginel za imeto Makedonija, a nasite segasni  t.n. patrioti ke go prodadat za bez pari

Анастеа напиша: brza напиша: taka e ,..ama , kali,...gledash deka sepak ,..nekoj si misli deka negooto e pravilno,...ako napishe ..."beskraj" redovi,... Ако немаш попаметна работа - број кој колку редови напишал. Јас кога пишувам не внимавам на тоа, туку да одговорам на се она на што сакам да реплицирам.И наместо како судија по секој пост да даваш оценки дали е добро, лошо, вистина или лага, пишувај твои ставови на темите.

@brza
Ако дадеш краток одговор со неаргументиран став(Зошто е тоа така?) тоа е само субјективно мислење,кое е под знак прашалник колку е блиско со вистината.
Подвистини постојат бескрајно многу,но сепак конечната вистина е една и единствена.
На пример постојат многу подвистини:
-Македонија е во економска криза,слаба економија и длабока сиромаштија
-Македонија смени знаме како знак на добра волја за меѓународно интегрирање и добрососедски односи со Грција
-Македонија прифати референца за влез во ООН и желба за понатамошно меѓународно интегрирање во организациите.
-Македонија прими бегалци од Косово во 1994 со директно одобрение од Киро Глигоров,по барање на Меѓународна заедница во знак на добра волја
-Македонија прими дополнителни 300 000бегалци од Косово
во 1999 во знак на добра волја
-Македонија дозволи напад на Југославија во 1999 од наше тло по барање на САД(вајда се сеќаваш на КФОР,Умпредеп,Умпрофор итн) со ветување дека токму по завршување на војната ќе следат средства за реновирање на нашите патишта-средства што никогаш не ни ги дадоа.
-Македонија донесе уставни промени со потпишување на рамковниот договор по барање на меѓународна заедница како знак на добра волја
-Македонија донесе закон за територијална поделба 2004(преку фрингиран референдум)по барање на меѓународна заедница во знак на добра волја за соживот.

Уште колку отстапки треба да ти ги набројам што македонија ги направи само како знак на добра волја и влез во НАТО,ЕУ и сите останата меѓ.организации.

Но вистината е сепак една-ДА треба Македонија да влезе во ЕУ но цената е превисока,не по секоја цена!!!
-Милиони отстапки направивме,а за возврат не гледам ништо на дело!!!


Значи во тие "бескрај редови" некој со солидни аргументи го поткрепува мислењето,додека пак некој со 2реда не кажува ама баш ништо освен негов субјективен став.

brza напиша: taka e ,..ama , kali,...gledash deka sepak ,..nekoj si misli deka negooto e pravilno,...ako napishe ..."beskraj" redovi,...

Ако немаш попаметна работа - број кој колку редови напишал. Јас кога пишувам не внимавам на тоа, туку да одговорам на се она на што сакам да реплицирам.

И наместо како судија по секој пост да даваш оценки дали е добро, лошо, вистина или лага, пишувај твои ставови на темите.

Buggyman напиша: Што е за тебе велепредавтсво, државата да го држи народот како жив штит на поедини политички суети или обратно? Дали за тебе граѓаните постојат за државата или државата се создава за заштита на своите граѓани. Ти не можеш да осудуваш никого, ниту да помислуваш за таканаречени велепредавства бидејки тоа може да биде од една индивидуа (политичка) а не од илјадници луѓе (граѓани) кој размислуваат поинаку од тебе. Актот на обвинување е последен аргумент бидејки милуваш за аргументи. Изнеси ти друг аргумент дека иднината на граѓаните ке биде светла во следните 20 год и понатаму дури тогаш можеш да осудуваш за таканаречено велепредавство. Од друга страна можеме сите ние да лепиме етикети, како пример ке речам дека мене не ми одговара радикално екстремно десничарско размислување. Сепак останува една голема празнина, КАДЕ ПОНАТАМУ, во кој правец одиме?

Мора да бидам малку вулгарен за да разбереш некои работи. Ти имаш право да си кажуваш за тебе и за илјадници како што ги нарекуваш што сакате промена заради „подобра“ иднина. Не ви е јасно како во другите држави се гледа на националната гордост и како е незамисливо за нив она што на некои им изгледа нормално. Кога ќе може Шпанец да му каже на Португалец да си го смени името а овој се согласи тогаш ќе излезам и јас да си потпишам капитулација и да си го потпишам моето исчезнување од историјата. Дотогаш ќе биде само трубење на неколку илјади, од кои огромен процент не се етнички Македонци па не е ни чудно што промена на име не им е проблем. Доколку нивните „матични “ држави на тие малцинства се соочат со ваков проблем секако дека во истата минута ќе престанат да бидат европејци по секоја цена. Значи не се тоа никакви политички суети што не сакаат промена на име, туку мнозинството граѓани на оваа држава.

Но не зборувај од името на народот, бидејќи сите анкети покажуваат дека мнозинството од народот не сакаат промена на име по никаква цена.

Сега да речеме дека некој дошол да ти ја силува жената и да те тера тоа да го прави повремено , и да речеме повеќето твои пријатели (во случајот со Македонија се помалку за среќа) ти велат остај нека ти ја силуваат после тоа ќе имаш подобар живот ќе и се зголеми платата и тоа да ти е единствен начин да може тоа семејство да добие зголемување на примањата.

Тие „пријатели“ што ќе те убедувааат да го дозволиш тој срамен акт за повеќе пари и „подобар“ живот се оние што се за промена на името и за губење на достоинството на државата. Од поединецот зависи дали ќе дозволи тоа да му се случи и дали е прифатлива цената што треба да ја плати. За многумина граѓани името е барем толку свето колку честа на нивните блиски.

Аргумент за светла иднина нека ти биде тоа што многу земји што не се членки на ЕУ се просперитетни и добро се живее. А јас лично не би сменил име (како и огромен дел од населението од повеќето земји во светот) макар и полошо да живеам од што живеам денес. Тајмингот пак за влегување во ЕУ не е воопшто поволен заради тоа што ќе мора да издвојуваме средства за спас на загрозените европски економии кои се множат.

За крај, секој нека си го каже своето мислење на референдум , па ќе видиме која опција ќе победи. Заговарачите за промена секако дека ќе речат „не треба народот да си каже “ затоа што знаат дека се многу помалку.

Kali напиша: I jas da se ufrlam vo muabet megju dvajca chlenovi:Tokmu zatoa e bitno da se znae vo koj pravec se dvizime- bez vizija i realni opcii, nema realizacija bidejki celta e "matna", nejasna. Da, Makedonija prezhivuva, no na zhabri... ova definitivno ne e kvaliteten zhivot.Da se kazhe deka EU e pred svojot kraj, e prehrabro, iako ima logika vo seto toa...cenata koja ni ja baraat E visoka... no druga opcija NE gledam. Iako, taa cena samo se cini deka e previsoka. Na krajot na kraishtata, instinktot za SURVIVOR e pojak od se drugo za koe grcevito se drzime i mu pridavame tolku silno znacenje. A vistinata e deka, kompromisot ne znaci deka kje go izgubime identitetot. "Треба да се свртиме кон самите себе, да ги впрегнеме нашите ресурси, да ги промениме нашите грди навики."Ova e odlichno i vistinskoto neshto spored mene: no sto mislis, kolku e realno?Za mene e samo ubava zhelba kako i potreba, no ovaa zemja i narod voopsto nema da se promenat dokolku nestata zavisat samo od nas, toa e tolku realno vekje...ushte povekje, mislam deka nashava zemja i narod nema da se pridvizhat kon PROMENI na mentalniot sklop, dokolku nekoj ne ja POTTURNE. A potturnuvanjeto znaci druzhba so posilni, koi i bi ne prisilile na promeni. Prikaznata deka ni na Bugarija ne i e najubavo vo EU e tocna, najverojatno e deka ni na nam nema da ni bide: toa e ona deka promenite na nekoi naviki koi so godini se neguvale ne se lesni. No, toa e edinstvenata realna opcija- se drugo, e samo son i posakuvana bajka. Ova zvuci surovo, no navistina ne e...prifakjanjeto na realnosta e podobro otkolku zhivurkanjeto i mechtaenjeto za podobro utre. Realnosta e takva, so vmrovski potencijali i kvaliteti i vrednosti...a ni drugite ne se podobri. Makedonija e kako dete vo adolescencija: Mnogu se buntuva, a e nejasna vo svoite zhelbi i stavovi, vo svojata nezavisnost i odgovornost. Zatoa i treba roditel, nekoj da i postavi granici i ramki, i ja nasochi kon vistinska samostojnost, i odgovornost...za da moze parnerski na isto nivo da sorabotuva so svetot. Siromastijata i materijalna i na duhot, izolacijata, i niskiot moral, t.e. nedemokratija, se mnogu polosi od promenata na drzavnoto ime.

Navistina ubavo kazano.

И навистина како што се движиме наназад дали ќе да е да станеме ( или останеме) на ниво на племе и племенските односи.