Преговори за името

OK, bidejki se soglasivme deka ova e gorlivo prashanje tokmu poradi seopsthiot haos vo zemjava, me interesira ova. Vo mnogu temi sme diskutirale, no nikako da prochitam odgovor na slednovo prasanje, koe kako gragjanin na ovaa zemja mi e vazhno:
Koe reshenie go predlozhuvate za ovaa situacija, za Makedonija nadvor od pregovori so Grcija i so EU?

Nekoi od odgovorite/predviduvanjata bea:
- zashto da se brza, nema potreba
- kompromisot nema da gi reshi problemite, bidi sigurna
- EU e vavilonska k*rva, EU e pred svojot kraj
- Bugarija i Romanija vlegoa vo EU, i ete kako losho zhiveat
- Grcija go gubi svojot avtoritet ( eve gledame kolku, ni go uplashila bobiii:)), itn. Grcija e losha.

Ova ne mozhe da se dobri argumenti, tuku loshi izgovori, "grozjeto e kiselo" pricha.

Znachi, vaka: dokolku Gruevski, ili koj da e, izleze pred javnosta i soopshti, "prekin na pregovorite. stop za pregovori so EU i NATO", togash so edno golemo NO na krajot na rechenicata, podobro da ponudi vizija/opcija za ponatamu. Ako se otkazheme od EU I NATO, sakam da dobijam konkretna vizija koja kje bide dovolno dobra za da me ubedi deka Makedonija kje napreduva sama. Jakite zemji napreduvale bidejki gi planiraat neshtata 100 godini odnapred.  Bidejki mozat da ponudat vizija/plan so dobro razrabotena analiza na situacijata, strategii, dobra predikcija i anticipacija na nastanite, i konkretni nachini na realizacija. Vekje predolgo plovime vo matno, ne vi se chini?
Ovie tochki mi se vazhni:
- stabilen praven sistem
- izleguvanje od sostojba na getoiziranost vo sekoja smisla
- ekonomska perspektiva i razvoj
- drzavnichka i odgovorna svesnost za kolektivnoto dobro.


No...Dokolku NG izleze i se sluchi slednoto: Ne pregovarame so Grcija ni so EU, ama barem si go sochuvavme dostoinstvoto! Nie se napravivme, ama tie se mnogu loshi!...., vo toj sluchaj, toj ne go pochituva svojot narod. Dokolku narodot toa go kupi, togash ne go biva za podobro.

Kje zhiveeme vo svojata negacija, reshavajkji go problemot so negovo ignoriranje, vo prichata "site se loshi, a nie sme ok", no so gorda ubedenost vo zhigot koj si go nosime, na napaten, no dostoinstven narod. Navistina, zvuchi herojski!

So se ova, sè povekje dostoinstvoto ne go meram so imeto na drzavata.



Изменето од Kali - 10.Јуни.2010 во 22:03

KINGDAVID напиша: Sega Firomjani ne narekuvaat Grcite i jazikot ni go narekuvaat firomski. No, ako ja smenime nacijata vo Slavomakedonska i jazikot slavomakedonski, cel svet taka ke ne narekuva i nasekade niz internet ke sretnes namesto Macedonian - Slavomacedonian. Toa e rabotata, ako nekoj ne moze ili NE SAKA da sfati

Грција како ќе ме нарекува ми е гајле колку и за ланскиот снег.
Факт кој ти го забораваш е дека во ОН името на државата е F.Y.R.O.M. На било која меѓународна манифестација сме ФИРОМ. Но за никого освен за грците, не сме ни фиромјани ниту зборуваме фиромски.

А изгледа живееш во некое измислено или минато време, додавката е Северна а не Славо.


Изменето од Ateist - 10.Јуни.2010 во 17:34

Иако не реплицираш директно ќе те цитирам бидејќи имам впечаток дека сакаш да прочиташ мислење на повеќе луѓе.

Ateist напиша: Таква ли „транспарентност“ декларираа во предизборието? Македонскиот народ треба да знае за што се преговара. А во 4 очи се преговара само за сума. Изгледа малку му понудиле.

Ние знаеме за што се преговара, да се најде решение за проблемот што ни го кочи влезот во ЕУ и НАТО а за што ги исполнивме сите услови како што кажаа сите лидери на сите земји, освен решение за наметнатиот спор од страна на Грција. Не треба да се откриваат стратегиите на преговори бидејќи во тој случај противникот ќе е во предност кога ни ги знае потезите. Така се случи и тужбата во Хаг поради прекршувањето на спогодбата која Грците ја потпишаа со Македонија за да не ни пречат во влезот во ЕУ и НАТО доколку тоа се случеше под привремената референца, кој потег за грците беше гром од ведро небо.

Ateist напиша: Со тој слоган “Референдум за името“ не може веќе да не излаже, имаме конкретен предлог подолго време и тој „фамозен референдум“ одамна требаше да се одржи па да видиме што вели народот

Полошо од незнаење е само делумно знаење. Тоа е мудра изрека која сум сфатил многупати дека е вистинита.

Референдумот ќе се одржи кога ќе се има прифатлив предлог за Република Македонија а не кога ќе има предлог како што велиш ти. Тука ти паќаат аргументите дека требало досега да има рефеендум. Личен впечаток ми е дека не сакаш да има референдум туку сакаш промена без тој инструмент на народот. Кога зборуваш за доцнењето на референдум а сакаш да нема тоа е веќе и контрадикторност во мислите. Треба подобро да се изјасниш во таков случај.

Ateist напиша: Изгледа имаш лошо толкување на зборот компромис. Не е компромис изјавата “Јас како ќе кажам и никако поинаку“. А грција како држава нема да пропадне, не бери гајле.

Со среќа нека ти е подршката на Грците кои сакаат да ги уништат како народ ако не тебе (бидејќи тоа за тебе не е нешто големо) , барем твоите пријатели роднини, познати и останатите граѓани на РМ.

Ateist напиша: Јака ти е споредбата, Македонија и Израел. Можеби можеме да се пофалиме со јака индустрија, со воена сила, со јаки сојузници???? Можеби и нуклеарна бомба имаме, кој знае? А за признавањето под уставно име, биди сигурен дека во догледен период ќе се намалат тие 125.

И уште еднаш освен празни зборови, кажи на што ги темелиш размислувањата. Јас сум слушнал многу лидери што кажаа дека за нив ќе сме Македонија дури и да промениме име, а тие произволни тези што ги кажуваш немаат никаква сила бидејќи освен што се невистините се и смешни.


Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 14:08

bobiii напиша: Тоа не е мој став-туку ете ти го интервјуто со грчкото МНР направено денес. А за тоа какви реперкусии ќе има промена на УСТАВНОТО ИМЕ,процени си сам!!! -Провери што значи суверенитет на една земја(став 1 од уставот) и што значи нарушување на суверенитетот на една земја преку промена на самото име на земјата!!! Со промена на уставот во поглед на името на државата...фактички не важи ни уставот на земјата,бидејќи тој е однесува за некоја мината земја,а не на оваа нова правно создадена држава!!! Кога не важи уставот не важи и ништо друго,ниту еден правен акт во земјата,ниту пак нејзините правни-односи со другите земји!!!

Кога веќе посочуваш извор наведи каде во таа вест се бараат такви промени, јас не ги видов.
А како прво четиво за лектира ќе ти препорачам да го прочиташ уставот и ти да прочиташ што пишува во став 1. Ако не можеш да го најдеш, пиши слободно, ќе ти го поклонам.


Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 14:05

Ateist напиша: Тропаш на погрешна врата. Не треба нас да не убедуваш дека преговорите треба да прекинат. Ете го ЕнЏи, кажете му нему да ги прекине преговорите. А зошто преговорите сеуште не се прекинати и кои се тајните игри на ЕнЏи можеме само да претпоставуваме.

Za volja na vistinata, nikade i nikogas ЕnDzi( Nikola Gruevski) ne rekol deka saka da gi prekine razgovorite, tuku deka saka da najde kompromis koj nema da zadira vo identitetot i nacijata.

Inaku, BiSi( Branko Crvenkovski) i negovata partija koja e pred raspagjanje,  ke si ja prodade i familijata  i imeto i prezimeto samo da vleze vo EU i Nato ,  i za drugi raboti  da postigne


P.S. Ateistu, dali ti sakas da vlezeme vo EU i Nato pod bilo koe ime i po cena na identitetot da go zagubime? Pozdrav!




Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 14:02

bobiii напиша: КАДЕ СЕ СЕГА ЗАГОВАРАЧИТЕ ЗА ДА СЕ ПОСТИГНЕ КОМПРОМИС И ПРОМЕНА НА УСТАВНОТО ИМЕ??? КАДЕ СЕ СЕГА ЕВРОПЕЈСКИ НАСТРОЕНИТЕ МАКЕДОНЦИ???

Ние ќе сме секогаш тука да ве потсетуваме да не ширите вакви дезинформации и произволни оценки. Сево ова што го пишуваш нема основа, тоа е твој личен став.




Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 13:59

Platenik напиша: Состојбите можеби не ти се допаѓаат како на многумина, но незначи дека треба да си спремна да правиш компромис за виталните национални интереси. Компромисот нема да ја подобри состојбата, биди сигурна.

Витални национални интереси? Ги знаеш ли кои се? Дали витални национални интереси се задолжување со баснословни суми на земјата за хировите на ЕнЏи?
Дали компромисот ќе ја подобри сутуацијата не знаеме со сигурност ни јас ни ти.