Испечати | Затвори го прозорот

Историскиот Исус

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=7539
Датум на принтање: 23.Мај.2024 во 17:27
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Историскиот Исус
Постирано од: Чорбаџија
Наслов: Историскиот Исус
Датум на внесување: 16.Мај.2007 во 22:35
Евангелијата како што видовме, не се биографија на Исус. Напишани неколку децении по смртта на Исус, тие се всушност колекција и компилација на усна анонимна традиција која се формирала во многуте христијански заедници низ Африка, Азија, Европа. Тие се однесуваат на верувањето за Исусовата божественост а не на историјатот на неговиот овоземен живот.  Пишувани, составувани, компилирани од разни луѓе така и да не е за чудење фасцинантниот број на спротивностите, недореченостите и недоследностите. За тоа биле свесни и самите црковни великодостоинственици.

“И јас, исто така, не би му верувал на Евангелиата ако тоа не ми го наредува авторитетот на црквата“
свети Августин

“доколку настане некаква тешкотија во врска со светите книги, и доколку не можиме да ја решиме, тоа прашање едноставно не треба да се поставува“
Лутер

Значи ние по евангелијата имаме слика на Исус по вера а не историскиот Исус. “ние го проповедаме Христос распнатиот“ Павле до Коринтјаните. За историскиот Исус... немаме никакви податоци.



Коментари:
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 16.Мај.2007 во 22:44
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Евангелијата како што видовме, не се биографија на Исус.


тоа се пак, твои произволни тврдења, бидејќи не ти се допаѓа биографијата на Исус, па ајде сега ќе измислуваме нова...

сите твои постови, се без ронка на цврсти докази, само паушални догми, извлечени од твојата ленинистичко-исламистичка агенда... Ништо повеќе... Празна слама, без суштина...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 16.Мај.2007 во 23:26
Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Евангелијата како што видовме, не се биографија на Исус.


тоа се пак, твои произволни тврдења, бидејќи не ти се допаѓа биографијата на Исус, па ајде сега ќе измислуваме нова...

сите твои постови, се без ронка на цврсти докази, само паушални догми, извлечени од твојата ленинистичко-исламистичка агенда... Ништо повеќе... Празна слама, без суштина...

Што стори факти... пооо докази за спротивното... море какви податоци.... хахааа хаа
Види и на самата црква миу е јасно ова што го пишувам Во глобала јас и црквата сме на исто стајалиште. И тие не можат да заклучат ништо за историскиот Исус врз основа на светите писма. Тоа гледам те плаши али верувај му на чичкото, не е опасно.
Тоа е само факт.



-------------


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 09:22
U to vreme mnoga mesta je zahvatilo veliko gonjenje na hrišcane da je Plinije Sekund 1 , najpoznatiji medu namesnicima, uznemiren velikim brojem mucenika, pisao je imperatoru o ljudima koji su ginuli zbog vere 2 . Tu je naglasio da niko od njih nije mogao biti optužen zbog nekog necašca ili protivzakonitosti. On dalje kazuje: „Ustavši u zoru, oni pevaju Hristu kao Bogu. Zabranjuju preljube, ubistva i ciniti bilo kakve slicne stvari. U svemu postupaju po zakonima..." 3 . Na to je Trajan izdao ukaz da se obustavi hajka na hrišcane...
 
 
Погледни линк: http://true.faithweb.com/7-hist-eus3.htm - http://true.faithweb.com/7-hist-eus3.htm
 
------------------------------------------------------
 
Погледнете ги сите текстови. Кликнете на: http://true.faithweb.com/7-hist-eus1.htm - http://true.faithweb.com/7-hist-eus1.htm


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Studentski Klub
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 09:29
Убаво си кажа еден што одамна го нема: „Мемоари“!

-------------
Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето!


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 09:50
Евангелијата како што видовме, не се биографија на Исус. Напишани неколку децении по смртта на Исус, тие се всушност колекција и компилација на усна анонимна традиција која се формирала во многуте христијански заедници низ Африка, Азија, Европа. Тие се однесуваат на верувањето за Исусовата божественост а не на историјатот на неговиот овоземен живот.  Пишувани, составувани, компилирани од разни луѓе така и да не е за чудење фасцинантниот број на спротивностите, недореченостите и недоследностите. За тоа биле свесни и самите црковни великодостоинственици
Pocituvan,
Zarem mislis deka nekoj na ova ke poveruva?Pa sto se togas evangelijata?Od negovoto ragjanje se do negovoto raspnuvanje na krstot,cela Biblija govori za negoviot zivot,za negovite cuda sto gi pravel i za Bozjata religija(Hristijanstvoto)sto go sirel i jaknel.Mozebi sakas toj da izdadel kniga za svoite dela?A dokolku iskreno ja citas Biblijata bez predrasudi i odnapred ne ja osudis kako nevistinita(budalastina e i samata pomisla za toa),ke vidis deka Isus ne e i ne moze da bide istoriska licnost.Toj e Sinot bozji,pratenik od boga na zemjata da im objasni na paganite (neznaboscite)deka Hristijanstvoto bilo prisutno od samiot pocetok,no retko koj mozel da go pocuvstvuva.
Spored toa,Isus e duhovna licnost.
Ona sto vo k*ranot stoi protolkuvaj go na svoj nacin,jas znam sto e toa(moe ubeduvanje).Dali alah bil istoriska licnost?e,toa e nesto drugo.Toj e istoriska licnost a toa sto toj go propoveda e cista politika i nisto poveke.


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 09:56
за чорбаџијата има еден и еден единствен критериум за што е научно:

- ако зборува ПРОТИВ Христос, тогаш е тоа факт

- ако зборува ЗА Христос, тогаш стаписан, вџашен што не може да најде ниту еден единствен 1-вовековен текст кој ќе го подржи, ги ОТФРЛА сите биографии како „ненаучни“ и „неисториски“...

ех, така се калеше челикот, така се измислуваше догмата на ленинизмот... LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 09:57
A be adzija neli Lenin odamna e vo mavzolejot???Ama i toj bil istoriska licnost....LOL


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 10:00
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

U to vreme mnoga mesta je zahvatilo veliko gonjenje na hrišcane da je Plinije Sekund 1 , najpoznatiji medu namesnicima, uznemiren velikim brojem mucenika, pisao je imperatoru o ljudima koji su ginuli zbog vere 2 . Tu je naglasio da niko od njih nije mogao biti optužen zbog nekog necašca ili protivzakonitosti. On dalje kazuje: „Ustavši u zoru, oni pevaju Hristu kao Bogu. Zabranjuju preljube, ubistva i ciniti bilo kakve slicne stvari. U svemu postupaju po zakonima..." 3 . Na to je Trajan izdao ukaz da se obustavi hajka na hrišcane...
 
 
Погледни линк: http://true.faithweb.com/7-hist-eus3.htm - http://true.faithweb.com/7-hist-eus3.htm
 
------------------------------------------------------
 
Погледнете ги сите текстови. Кликнете на: http://true.faithweb.com/7-hist-eus1.htm - http://true.faithweb.com/7-hist-eus1.htm


Плиниј помладиот е “моата слабост“ Секогаш наоѓам време да свртам по некој лист од неговите “Писма“ и да му се воодушевувам , на речитоста....
Не Плиниј не Пишува за ширењето на христијанството а “делот“ изгледа вака:
Насекаде ова верувување се шири,не само по градовите ами и по селата низ целата земја. Храмовите се пусти и веќе одамна не се принесуваат никакви жртви. Имаат обичај воопределени денови пред изгрејсонце да се собираат и на Христос како на бог да му се молат“

Овој уфрлен дел кај Плиниј настанал во 16сети век од Ѓакондо ди Верона, а за урнек му послужиле зборовите на Фест упатени до кралот Агрипа во Делата Апостолски (25 и 26)
Но сепак ФАКТ е дека во тоа време христијанството веќе се ширело и ФАКТ е дека постоело. Но Историски Исус, а не Христијанството се бара. Значи пишење за Исуса за време на неговото дело а не децении ПО НЕГО. Плиниј бил роден 61 значи 30 години ПО смртта на Исус. За христијанството навистина постојат доста пишувања во “паганската“, нехристијанска литератутра но ни еден хроничар не го забележел делувањето на Исус во ремето кога живеел. Нема ни една белешка на некој историчар ни за упадот во Храмот, ни заканите (кои во тоа време биле застрашувачки“ дека ќе го разурне храмот ни дека бил уапсен,суден распнат.... Значи Историски Исус, нема траги.


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 10:05
Aman...procita a ne razbra....Isus ne moze da bide istoriska licnost.Toj e Bozji sin i toj e duhovno prosvetlen.proveri vo bibliotekata na Vatikan,pa ke vidis kakvi zapisi od negovo vreme imaat rimjanite(togasnite vojnici i nivni lideri).Malku potesko se vleguva tamu,ama...


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 10:07
Originally posted by hardcore hardcore напиша:

A be adzija neli Lenin odamna e vo mavzolejot???Ama i toj bil istoriska licnost....LOL



викаш историска личност? абе ленин е жив!
и овде е на форумот... погоди под кој ник? LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 10:11
Hmmmmmm.....da ne e .........ne,ne ....da ne e ........Corbadzija?Ulagam i kvisko!!!!LOLLOLLOLLOL


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 10:38
Не е точен одговорот !
И ти си понављач како аџијата?


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 14:12
LOLLOLLOLLOL dobar siLOLLOLLOL


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 14:14
Ne mi odgovori na posledniot post(za corbadzijata)Smile


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 14:29
Originally posted by hardcore hardcore напиша:

Hmmmmmm.....da ne e .........ne,ne ....da ne e ........Corbadzija?Ulagam i kvisko!!!!LOLLOLLOLLOL


На овој????
ти одговорив




-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 14:31
Aman...procita a ne razbra....Isus ne moze da bide istoriska licnost.Toj e Bozji sin i toj e duhovno prosvetlen.proveri vo bibliotekata na Vatikan,pa ke vidis kakvi zapisi od negovo vreme imaat rimjanite(togasnite vojnici i nivni lideri).Malku potesko se vleguva tamu,ama...
Na ovoj.....


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 14:35
Воватоканската библиотека велиш.. веројатно некои тајни записи, мистериозни кои се чуваат од очите на светот. За жал нема такви записи, а ватиканската библиотека ќе биди затворена за посети и истражувања во следните 3 години додека траи рестарвацијата. Инаку д има некое спектакуларно сознние и доказ дза Историскиот Исус, тоа досега црквата ќе го објавеше.

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 14:40
Ama NEMA dokaz za ISTORISKIOT Isus,dokazi ima (bezbroj)za Isus kako Bozjo sozdanie,a ima za toa zapisi vo Vatikan,nemam pricina da te lazam,a pri toa uste i da posocuvam izvori kade toa go ima...ako znaes kako,probaj,vlezi.


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 14:46
Па значи се слагаме и ако одиш на првиот пост со кој ја отворив темата ќе видиш дека и јас велам ДЕКА НЕМА ДОКАЗИ ЗА ИСТОРИСКИОТ ИСУС. Значи се слагаш со мене и нема потреба да одиме во Ватикан. (џабе пари ќе поарчевме)

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 15:16
Se sl*game deka istoriski Isus e zaludno da barame.....TOJ E DUHOVNO BITIE(pa intelegentni sme bre valjda).Naucni dokazi se baraat za hemiski elementi,a ne za Boga.Istorijata svedoci za Hristijanstvoto i za Isus,no
"Istoriski Isus".....


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 17:22
Originally posted by hardcore hardcore напиша:

Istorijata svedoci za Hristijanstvoto i za Isus,no
"Istoriski Isus".....


Баш така...
Историјата е потчинета на Христос, а не обратно...


-------------


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 17:27

Чуо сам, Цезаре, да желиш знати о овоме што ћу ти сада писати. Овде се налази човек који живи у великим врлинама и зове се Исус Христос. Народ га назива проро­ком, а његови ученици га сматрају за божанство. Веле да је син Бога, Творца неба и земље и свега што на њој има и бива. Заиста, Цезаре, сваки дан се чују чудне ствари о ово­ме Христу. Да лечи болеснике само додиром и да мртве васкрсава једном речју. Он је човек средњег, лепог стаса. Изглед му је благ и достојан поштовања. Коса му је боје добро зрелог лешника, пада му у увојцима преко ушију и са бескрајном милином шири се по плећима. Носио ју је раз­дељено на темену на „назаретски начин". Чело му је високо и чисто.

Образи су му љупко румени. Нос и уста његови див­но су правилни, брада му је честа, боје као и коса, није дуга и на средини је раздељена. Очи су му лепе и сјајне, као Сунчани зраци, и нико не може право да гледа у њих од сјаја. Укорава с величанством, а опомене су му пуне благо­сти. Или говорио или творио, увек то чини са милином и озбиљношћу. Никад га не видеше да се смеје, али су га видели да плаче. Веома је умерен, врло скроман и веома мудар. Једном речи: то је човек, који својом великом лепо­том и својим божанским преимућством надмашује све си­нове човечанства. Науком задивљује сав Јерусалим. Он нигде није ништа учио, а зна све науке. Иде босоног и го­логлав, многи га исмевају, али у његовом присуству стре­пе и чуде се. Веле да такав човек није никада ни виђен, ни чувен у овим пределима. Многи Јевреји га сматрају за бо­жанство и верују му, а други га туже мени, као да је про­тивник твоме Величанству, Цезаре. Он није никада нико­ме учинио зло, али јесте добро. Ипак сам твоме Величанству, Цезаре, готов да слушам, како ми наредиш биће извршено. У Јерусалиму седме индикције, месеца је­данаестог.

Твога Величанства највернији и најпонизнији слуга, Намесник Публије Лентула

Публије Лентула, бивши царски намесник у Јудеји, у писму императору Тиберију, из инж. Војислав Поповић Хаџија, Светој Земљи, ауторско издање, Београд, 1979., 288, 289.

-----------------------
Превземено од: http://www.vidovdan.org/print72.html - http://www.vidovdan.org/print72.html


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 17:34

http://www.pravoslavlje.net/texts/nehriscanski_izvori.html - Не-Хришћански Извори о Христу (Линк)



-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 17:39
Православие
не се замарај
ако изворот не е анти-христијански
тогаш пу-пу не се важи...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 17:55
Tој божемен извештај ( а чиј опис на Исус се разликува и од оној на Ориген, и на Тертулијан и на Целзо е накнадно направен (поточно во 13сти век) а за прв пат е објавен во 1474 гпдина. Лоренцо Вала, секретарот на папата за време на Никола 5ти, го отфрли тој “извештај“ како фикција на нечија бујна фантазија.

Верувај, нема ни еден ред ккој го опишува физички Исуса и кој може да се смета за автентичен. Полни се книгите сео такви измислици. Баш ќе побарам овие дена да ви ја напишам прикаската (која долго време ги растреперуваше христијанските души, за Одред на Ромска војска со коњи и легионери кои под итно беа испратени во Ерусалем да го спасат Исус да не биде распнат но задоцнија на што Тибериј паднал во очај.....
Сепак да се држиме до фактите.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 17:57
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Tој божемен извештај


шо ти реков православие? LOLLOLLOL
LOL

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 18:36
Аџија по она катастрофално “знаење“ и ужас што го покажа на темата “ПРИКАСКА ЗА ГРОБОТ“, се мислам што дискусија да отворам а за да можеш да учествуваш и ти..... не знам стварно... можеби “Дали се крсти со лева или десна рака“.... или “Дал е поважен владика или поп“.... не знам бе ти ѓо некој модератор а абер немаш за основните работи од Христијанството......



-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 18:52
Corbadzi,postojat sliki praveni po zapisi od izgledot na Isus,a kako najverodostoen dokaz za negoviot izgled e nametkata(carsafot) so koj bil zavitkan.Toj e vo Vatikan,i se cuva duri na posebna temperatura za da se zapazi celinata na carsavot i na otslikot na liceto na Isus.


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 18:54
Го расчистивме чаршафот и изгледот на друг пост ... ќе побарам и ќе ти кажам
Самиот чаршав дава висниа на Исус од 1,6 до 1,8 метри, а и е прашање на автентичноста.


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 18:56

Razlikata sto ti ja davas e poradi toa sto Isus bil ZAVITKAN vo nego pri sto se javuvaat tie prekrsuvanja na carsafot.



Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 18:57
Значи пак не може ни со него.. Има многу разни описи како изгледал исус и тоа од црковни писатели од грд до гнасење до најубавиуот човек...

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 19:02
АХАхахаа еве се појави печатната грешка

Кај си бе аџи, шо има ново страо во христијанството.. Се исправија ли печатните грешки...

Бре аџи, можеше на ЛП да ми се јавиш ќе ти објаснев што е работата и само јас ќе знаев а вака... стана општ предмет.....




-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 19:03
ја мислев не знаеш да читаш

ама испаѓа не си знаел ни да пишуваш...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 19:11
кхахахаа
Златно дете
пиле малечко за кој догматска расправа на црквата е ПЕЧАТНА ГРЕШКА

хахахахахаа
Еј аџи... како бе Исус успеал да му се појави на 11 живи и еден мртов апостол?
11 или 12 биле

Или е Грешка во преводот?



-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 19:24
Po freskite sto mozeme da gi vidime,moze da se zakluci kakov bil Isus.Nemoj samo da mi kazes deka i crtezite na freskite se izmisleni ama
se kopirani vo cel svet.A freskite imaat ogromna slicnost so otisokot na carsafot,i zatoa Vatikan (za prv pat se rece 100% sigurnost,ako se zemat starite zapisi,kako i crtezite od toa vreme)posveti tolkavo vnimanie a i publicitet okolu toa.


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 19:39
Чаршафот се јавува во 11 век (ако не се лажам) а сликите на Исус не беа секогаш исти, види го кај Микеланџело види го во Византиските рани фрески, и прочитакј за ликот што кажуваат првите црковни оци.

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 19:50
Mikelandzelo bil slikar,a sto tie crtaat samo tie znaatSmile,carsafot e otprilika malku porano otkrien(se smeta deka go cuvale ultra-ortodoxnite ucenici),a za prvite crkovni oci...pa i nekoi togasni rimski pismopisci go opisuvale kako neverojatno ubava licnost so mnogu pravilni crti...verojatno inspirirani od negovata blazenost i dobrina...


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 22:34
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:


Еј аџи... како бе Исус успеал да му се појави на 11 живи и еден мртов апостол?



честитам, ClapClapClapClapClapClapClap што конечно призна дека се 12...ClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClap

браво ја скрши суетата, иако беше тешко како да се скрши мраз на Арктикот...Wink


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 23:08
Ja уште трагам, некој вели 11 некој 12, а вака пошто послабо... нешто.. сфаќаш, значи како мртвиоѕ Јуда бил меѓу апостолите на кој Исус му се прикажал.
Ај едно објаснение од тебе... да се насмееме.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 23:34
Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:


Еј аџи... како бе Исус успеал да му се појави на 11 живи и еден мртов апостол?



честитам, ClapClapClapClapClapClapClap што конечно призна дека се 12...ClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClapClap

браво ја скрши суетата, иако беше тешко како да се скрши мраз на Арктикот...Wink


ајде ајде, не се кај сега за признанието


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 23:59
Ако се 11 можи некако да помини али ако тврдиш и велиш дека Исус му се покажал на 12, тогаш како можел мртвиот Јуда да биди меѓу живите апостоли кога им се покажал Исус?

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 02:42
Corbadzi,znaci za istoriskiot Isus zavrsivme(spored menuvanjeto na temata).....Smile


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:22
Не бе јас само така од време на време се поигрувам со аџијата, инаку за историскиот Исус немаме документи. Не постои некој извештај на римските власти за судењето ниту постои некој еврејски запис за делувањето на исус и неговите ученици во тогашен Израел ниту пак за судењето пред евреите. Нема такво нешто. Та дури и светите писма се многу штури и оскудни кога зборуваат за Исуса. Се разликуваат по тоа кога се родил, кај бил 30 години пред да почни со делото, дали проповедал во Галилеја или пошироко, дали проповведал 1 или 3 години кога е уапсен (ден пред пасха или 3-4 дена пред пасха, дали тајната вечерата е ноќ спроти пасха или на 13 сетиот ден во месецо, дали го фаќаат евреите или евреите и римјаните дали му се суди еднаш или двапати пред евреите, кои му се последните зборови на крстот, кој стоел под крстот, кој и како го нашол празниот гроб и на кој и каде и како му се покажал воскреснатиот исус. Ако се обидиме по евангелијата да го реконструираме настанот, би имале неколку верзии на секој од овие настани.

-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:58
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Не постои некој извештај на римските власти за судењето ниту постои некој еврејски запис за делувањето на исус и неговите ученици во тогашен Израел ниту пак за судењето пред евреите. Нема такво нешто. 


Навистина освен пишувањата на:
Матеј
Марко
Јован
Лука
Дела
Римјаните
Галатјаните
1 и 2 Коринтјаните
1 и 2 Солунјаните
Ефешаните
Колосјаните
Филипјаните
1 и 2 Тимотеј
Тит
1 и 2 Петрова
1, 2 и 3 Јованова
Јуда
и
Отрковение
од 1 век

како и списите на
Јосиф Флавије
Тацит
Плиниј Помладиот
Суетоније
Луциан
Келсус
Марко Аурелије
Галениј
Дидахето
Псевдо-Тома
Мара Бар Серапион
Климент
Пастирот од Хермас
Игнацие
Поликарп
Папиј
Марцион
Јустин Исповедник
Диатесарон
Мураторискиот Канон
Талмудот
и други
од 1 и 2 век


навистина немаме други историски податоци дека Исус постоел....

п.с. прашање до сите вас. Квиско пита, горење награџује:
колку историски докази имаме за постоењето на Чорбаџија? LOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:05
Не знам  сега ... како да ти објаснам..
Евангелијата кажуваат за историскиот Исус многу малку и меѓусебно се контрадикторни. Тие настануваат од 50 години ПО снртта на Исус од неочевидци на настаните. Дури и не се нарекуваат евангелија до некаде 150 година а имињата по Марко.. Матеј.. го диобиваат во 4ти век.

Јас дали постојам?

хахаха

Јас те разбиурам дека те плашам со моето знаење и познавање и дека се прашуваш дали сум вистинит. Но нема место за некои восхитувања, и јас сум човек како повеќето други, не одам по вода и не можам да претворам вода во вино... Моите способности се повеќе ... умствени.

Бре уште малку култ ќе направи аџијчето од мене
хехее


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:06
Што од горниот текст не ти јасно?

или може подобро

има ли нешто што ти е јасно? Embarrassed


п.с. навистина твоите умствени способности се „застрашувачки“ LOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:32
Мене пиле малечко кога ќе ме прашаат кога сум роден каде, каде сум бил, работел, учел, слугал војска... за се си имам пусулче. крштениче, сведителство, диплома, уверение, слика, Јас не можам да велам дека ееее. кога в Ноеври 1984 година бев во Београд (а во документите пиши дека таја година сум бил во Сплит), или ако прашаат четворца кои ме познаваат па едноиот вели виок крупен, некој низок слаб треѕтиот средно граден а четвртиот да речи не знам.
Инаку нејснотии е полн Новиот завет. Каде е роден, каде се движел каде боил 30 години дали подучувал 1 или 3 години што подучувал, кога го уапсија, кога беше тајната вешера каде беше, колку пати го судеа, кој бил под крстот, кој го видел гробот празен, кна кој и колку миу се покажал по воскреснувањето.




-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:37
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Мене пиле малечко



за тебе
Професор Пиле Малечков...LOLLOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:41
Да не беа тие емот иконите прилично .... празни ќе ти беа дискусиите.

Инаку ... ај која година е роден Исус спрема евангелијата. (после ќе ја протресиме датата)


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:45
Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Не постои некој извештај на римските власти за судењето ниту постои некој еврејски запис за делувањето на исус и неговите ученици во тогашен Израел ниту пак за судењето пред евреите. Нема такво нешто. 


Навистина освен пишувањата на:
Матеј
Марко
Јован
Лука
Дела
Римјаните
Галатјаните
1 и 2 Коринтјаните
1 и 2 Солунјаните
Ефешаните
Колосјаните
Филипјаните
1 и 2 Тимотеј
Тит
1 и 2 Петрова
1, 2 и 3 Јованова
Јуда
и
Отрковение
од 1 век

како и списите на
Јосиф Флавије
Тацит
Плиниј Помладиот
Суетоније
Луциан
Келсус
Марко Аурелије
Галениј
Дидахето
Псевдо-Тома
Мара Бар Серапион
Климент
Пастирот од Хермас
Игнацие
Поликарп
Папиј
Марцион
Јустин Исповедник
Диатесарон
Мураторискиот Канон
Талмудот
и други
од 1 и 2 век


навистина немаме други историски податоци дека Исус постоел....

п.с. прашање до сите вас. Квиско пита, горење награџује:
колку историски докази имаме за постоењето на Чорбаџија? LOLLOLLOLLOL


ај да ти ја освежам меморијата

прочитај за домашно, 2-3 од горната и 2-3 од долната листа

па врати се

ЌЕ ИМА ТЕСТ!
Big%20smileLOLLOL
LOLLOL

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:57
Прочитав
1)Исус не се знае кога се родил распонот е од некои 15 години разлика
2) Не се знае каде бил таја првата година дали во Галилеја дали во Египет
3) Не се знаи каде бил во првите 30 години од животот
4) Не се знаи дали проповедал една или три години
5) Не се знае дали проповедал јудаизма или нова вера
6) не се знаи дали е уапсен неколку дена пред пасха или дента воочи пасха
7) не се знаи дали му е судено дбва пати или еднаш пред еврејскиот суд
8) не се знаи  при распнувањето кој бил под крстот од неговите
9) не се знае кој пошол до гробот и кој го нашол празен
10) не се знае не доа бил празен или имало некоје момче или двајца ангели внатре
11) не се знае на кој и на колку му се покажал воскреснат
12) не се знае дали исчезнал тивко или спектакуларно се вознел во небата

Ова... сма онака на брзинка

Поентата е дека Историјски за Исус имаме многу малку податоци (и тоа само според евангелијата) и тие малку меѓусебе се противречни. Затоа ... евангелијата се ДУХОВНА литература на која тук таму вметнати историски или материјални показатели се само како прилог за да течи нарацијата за ДУХОВНОСТА а не за МАТЕРИЈАЛНОСТА на Исуса. Тоа е познато и тоа поодамна. (Само што порано не смееше да се праша)


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 12:05
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Прочитав

Ова... сма онака на брзинка



епа немој толку набрзинка

прочитај поубаво... ќе те чекаме... нејќеме ни ние да паднеш на испит... не е ни во наш интерес.... веќе долго се препелкаш, сакаме и ние да напреднеш....Tongue


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 12:41
Види вака... прв пат Новиот завет сум гопрочитал во 1983 година (лето во Охрид кога бев на одмор) от тогаш до денес сум го читал доста. навистина доста. Имам доста низ дома и низ мојата библиотека книги меѓу кои и свети писма. Така да ти не можеш да ми кажиш пошто немаш толку години колку јас имам години “стаж“ во читање. Јас одамна си ги поставив тие прашања и одамна читам за нив. Книги се тоа бе дете... купови. Дури во една библиотека имам “непишано право кое важи само за мене) да можам слободно да шетам низ библиотечните рафтови и си одбирам книги. Знаиш веќе доаѓам во време кога малку ми значи име на автор или книга во регистрите, сакам да прелистам, да прочитам по некој пасус... по некој извадок, па да се одлучам дали да ја земам. Па јас повеќе пари за библиотека  давам во месецот  отколку ти за да си ја частиш девојката во кафиќ. Околу мене секогаш се книги, и никогаш не жалам пари да купам книга.


ПС Ова е дел од светите писма кои ги имам дома би требало уште неколку нови завети да имам, негде.. по рафтови, шкафови, по некој приател, ми е жал не можам да го најдам тој Нов Завет кој прв сум го читал тој беше подарок од починат приател беше малечок со тенки тенки речиси прозрачни листови и сиви корици... ... ахххх ќе морам да избарам низ дома, добро што се потсетив...
Затоа ти мене не можиш како што скакаш да ме “навредиш или повредиш “ со таја фраза - оди читај..... Затоа што јас читав ... и читам... и ќе читам.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 13:03
бре бре... имаш и дигитален апарат.... LOLLOLLOLLOL

ама дали си добар во читање, колку во сликање
тоа е прашањето? Wink


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 13:12
Сега се префрилфме на тема “Што материјални добра има Чорбаџијата“ пошто нема друго што... ајде да ти кажам... да бе пиле, имам и дигитален апарат,имам и 3 (три) мобилни телефони имам кола (имав повеќе во последните децении) едно време имав и мотор, (се надевам дека ќе имам пак) имам и компјутер, и сите домашни апарати, и да... имам богата колекција на книги кои ги читам веќе децении. Има тука и Филозофија и Класика и Религија и Поезија и Историја и стручна литература.... пошто многу од тоа ме интересира и многу од тоа читам. Најстарата книга ми е од 1876, имам и од 1912, од 20сетите но сепак поголемиот број се “тазе“.
Ете гледаш и на тоа прашање ти одговорив, а сега ако може ти да ми одговориш на ова:

Како тоа мртвиот Јуда се нашол меѓу апостолите живи на кој му се прикажал Исус?



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 15:00
ти дадов домашно

сега не ми кисни овде... Big%20smile


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 15:06
Како можел мртвиот Јуда да му се придружи на живите апостоли и со нив да биди кога воскреснатиот Исус им се покажал?

-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 15:25
абе имаш многу за читање, не поставувај прашања кои врска немаат со реалноста...

тоа ти е ко прваче да прашува за нуклеарна физика.... LOLLOLLOL
стрпи се, имаш уште за учење...Wink


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 16:59
Стварно, како можел мртвиот Јуда да биди со останатите апостоли кога исус воскреснат им се покажал
Знаеш ли ти нешто во врска со тоа?


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 17:00
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Стварно, како можел мртвиот Јуда да биди со останатите апостоли кога исус воскреснат им се покажал


па не бил бе Чорбаџија, толку е очито, аман... LOLLOLLOLLOL

него ти читај од листава, не се замарај, броење до 12 е виша математика за тебе...  LOLLOLLOL


Навистина освен пишувањата на:
Матеј
Марко
Јован
Лука
Дела
Римјаните
Галатјаните
1 и 2 Коринтјаните
1 и 2 Солунјаните
Ефешаните
Колосјаните
Филипјаните
1 и 2 Тимотеј
Тит
1 и 2 Петрова
1, 2 и 3 Јованова
Јуда
и
Отрковение
од 1 век

како и списите на
Јосиф Флавије
Тацит
Плиниј Помладиот
Суетоније
Луциан
Келсус
Марко Аурелије
Галениј
Дидахето
Псевдо-Тома
Мара Бар Серапион
Климент
Пастирот од Хермас
Игнацие
Поликарп
Папиј
Марцион
Јустин Исповедник
Диатесарон
Мураторискиот Канон
Талмудот
и други
од 1 и 2 век


навистина немаме други историски податоци дека Исус постоел....

п.с. прашање до сите вас. Квиско пита, горење награџује:
колку историски докази имаме за постоењето на Чорбаџија? LOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 17:18
Ги прочитав и нема податоци за историскиот Исус. Прочитав и доста книги кои гледам ти ги нема на пописот или ти се непознати али за историски исус не најдов податок.

Значи ако не бил Јуда мртвиот присутен на појавувањето на Исус ги биле единаесет а не дванаесет. Како што пиши во Библијата на МПЦ од 91 (за која ти пратив слика)

Е сега ти велиш дека ревидираното христијанство (во најнобата библија на МПЦ од 2006, стои дека се дванаесет. Дали е печатна грешка или догматско учење ревидирано



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 18:55
значи барам, едно просто извинување, бидејќи темата не е 11 или 12, туку историскиот Исус

дека ете, не си знаел, дека има повеќе извори и информации за историскиот Исус, отколку што ти книги си прочитал во животот...

просто и едноставно „извини“... доволно е...Big%20smile


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:04
Да, во право си... извини што се единаесет.

Инаку ти наброја писатели, кој пагански кој христијански, познати ми се сите и поголемиот број на нивните дела, но нема ништо за историски факти за Исус во нив. Што се однесува до Римските или Еврејските извори - таму нема податоци за историскиот Исус. Што се однесува на Светите писма, тие не се ниту биографски ниту историски книги (Новиот завет пошто Стариот до некаде Е историска книга на Евреите)



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:10
од твојот пост
може да се заклучи:

1. Не си читал
или
2. Не ти одговара што си читал

Затоа што да ги собереш на купче информациите од горните книги, не да имаме информации за Исус, што правел, каде се движел, што зборувал, како умрел, итн итн... има и на претек...

е сега, нема часови и секунди, како што ти сакаш, ама има ПРЕДОВОЛНО, како за личност од древниот свет...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:32
Информации имаме
дека се родил некои околу плус минус 15 ситина години размак, дека е божји син у ствари не туку сека е наследник на лозата Давидова, дека Мајка му била обавестена за тоа а у ствари не таја него таткото, дека избегале во египет поради Херод у ствари не туку отишле во Витлеем заради Римскиот попис, дека 30 години нигде го нема (ова сите се слагаат т.е. никој не пишува за тоа) дека  проповедал во Јудеја ИЛИ Галилеја, дека еднаш бил во Еруасалем у ствари 4 пати бил, дека проповедал една у ствари три години, дека проповедал љубов и војна, меч и мир, дека паганите се пци и не треб да се оди кај нив а у ствари сепак да се оди, дека тајната вечера била на ден пред пасха у ствар не туку во 13сти ден во месецот дека е уапсен од страна на евреите или од страна на римјаните и тоа на два или 4 дена пред пасха, дека му е судено ноќта пред пасха а у ствари му е судено и сабајле, дека на крстот биле само жени у ствари и ученици дека последните зборови му биле.... неколку разни изјави, дека гробот празен го нашла неколку различни особи, дека гробот у ствари не бил празен него имаше номичојк внатре али не момичокј туку двајца ангели, дека после му се појаввил или на 11 или на 12 или на марија или на петар дека тивко исчезнал а у ствари се отвори небото и ангели со спектакл го вознесоја......

Па овде има материјал за уште 4 религии.
Секоја башка


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:33
абе уште не си дал ни вовед
во тоа колку информации имаме за Него...

ама се гордеам што барем почна да сфаќаш дека ИМАМЕ информации историски, и тоа МНОГУ...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:40
Тоа е се од евангелијата.
Кај други нехристијански извори - такво нешто нема. Нема записник од судењата, нама извештај за распнувањата, нема ни кај евреите записи, извештаи.... немет. Она што го имаме не е веродостојно и се коси само со себе. (Во исто време бил Исус и во Египет и во Витлеем) Па тоа го нема ни кај Ајнштајн... во исто време се родил и во 6ста година ПНЕ и во 7ма НЕ......
Историски немаме податоци.


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 21:24
1)Исус не се знае кога се родил распонот е од некои 15 години разлика
2) Не се знае каде бил таја првата година дали во Галилеја дали во Египет
3) Не се знаи каде бил во првите 30 години од животот
4) Не се знаи дали проповедал една или три години
5) Не се знае дали проповедал јудаизма или нова вера
6) не се знаи дали е уапсен неколку дена пред пасха или дента воочи пасха
7) не се знаи дали му е судено дбва пати или еднаш пред еврејскиот суд
8) не се знаи  при распнувањето кој бил под крстот од неговите
9) не се знае кој пошол до гробот и кој го нашол празен
10) не се знае не доа бил празен или имало некоје момче или двајца ангели внатре
11) не се знае на кој и на колку му се покажал воскреснат
12) не се знае дали исчезнал тивко или спектакуларно се вознел во небата

Corbadzi,
1.Nema razmak od 15 god.(netocni ti se podatocite).
2.Se rodil"...u vitleemu Judejskome",a otkako gi primil darovite od mudrecite.."...javi se andzeo Gospodnji Josifu u snu i kaza mu:uzmi dete i majku njegovu i bezi u Misir...".
3.Nemal kancelarija,pa bil na mnogu mesta kade ja propovedal svojata vera...
4.Toj,ako si ja cital Biblijata kako sto velis,prop[ovedal do posledniot svoj cas na zemjata...
5.Tvorec e na noviot zavet,a ne na nova vera....
6.Uapsen e NOCTA na pasha....
7.Isprasuvan e od crkovnite bsvestenici,a suden e i osuden od rimjanite...
8.Pod krstot bile rimjanite sto go raspnale,svestenicite crkovni.majka mu,Marija Magdalena,Marija Kleopova i Josif od Aramateja...
9.Do grobot posle Marija Magdalena i Marija Lakovleva...
10.Momce(ako si nacitan,opisano e so bleskava obleka)znaci angel.(dvajca se misli na prisustvoto na svetiot duh)...
11.Na 12 apostoli
12.Ne isceznal.Voskresnal kako i sto dosol...tivko...pa nema valjda so vatrometi....


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 21:32
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Тоа е се од евангелијата.
Кај други нехристијански извори - такво нешто нема. Нема записник од судењата, нама извештај за распнувањата, нема ни кај евреите записи, извештаи.... немет. Она што го имаме не е веродостојно и се коси само со себе. (Во исто време бил Исус и во Египет и во Витлеем) Па тоа го нема ни кај Ајнштајн... во исто време се родил и во 6ста година ПНЕ и во 7ма НЕ......
Историски немаме податоци.


тоа се пак теории твои, кога се родил, каде бил, итн...
самите историски извори не тврдат такво нешто...

Знаеш Чорбаџија, не би било лошо да земеш некој почетен к*рс за историја, или барем за научен метод. Ќе знаеш дека шпекулацијата, самоволието, итн., не се смета како научно издржан метод. Затоа не можеш ти да си измислуваш години, да си правиш верзии итн, и после да викаш дека тие измислици се контрадикторни една со друга...

Ако сакаме стриктно да се држиме до историските извори, имаме еден доста солиден и компактен материјал... Преку 30-тина солидни историски извори, кои даваат една убава и комплетна слика за тоа што се случувало...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 23:23
Originally posted by аџија аџија напиша:



тоа се пак теории твои, кога се родил, каде бил, итн...
самите историски извори не тврдат такво нешто...

Знаеш Чорбаџија, не би било лошо да земеш некој почетен к*рс за историја, или барем за научен метод.
..


Не тоа се податоци кои ги имаме од евангелијата. А гледам дека ти си зел почетни к*рсеви по историја и научна метода. И толку. потаму не си мрднал.


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 23:29
Ete imas podatoci(odgovori na prasanjata)


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 11:25
научното истражување, никогаш не се базира врз шпекулации.

Па тоа уште во основно се учи...Tongue


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 12:59

Originally posted by hardcore hardcore напиша:


Corbadzi,

1.Nema razmak od 15 god.(netocni ti se podatocite).

Према Матеј, Исус се родил за време на владењето на Херод. Херод умира во 4ПНЕ значи Исус се родил пред да умри Херод (кој го наредилколежот на првородените) то ест најрано во 5тата година ПНЕ. Према Лука пак Исус се родил за време на Римскиот попис во Јудеја а кој се случил во 7ми век НЕ. Значи минимум разлика од 11 години. Марко и Јован молчат за тоа

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

2.Se rodil"...u vitleemu Judejskome",a otkako gi primil darovite od mudrecite.."...javi se andzeo Gospodnji Josifu u snu i kaza mu:uzmi dete i majku njegovu i bezi u Misir...".

Ангелот кај Лука му се јавил на Марија соопштувајќи и дека ќе роди син божји. Ангелот пак кај Лука му се јавува на Јосиф соопштувајќи му дека Марија ќе роди син божји.Кај Матеј семејството со малиот Исус бега во Египет за да го избегне колежот и се враќа по смртта на Херод, кај Лука пак семејството оди од Витлеем во Назарет по обрежувањето Исусово.

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

3.Nemal kancelarija,pa bil na mnogu mesta kade ja propovedal svojata vera...

Кога би зел карта да го одбележиш патот каде одел и проповедал и оздравувал Исус, ќе видишдека тоа е невозможно. Сите се согласуваат дека делото го започнал во Назарет а завршил ви Ерусалем, но помеѓу тие два настани не се согласуваат кога каде одел и што правел. Спрема Јована, Исус проповедал и во Галилеја и во Јудеја, спрема Јована Исус четри пати бил во Ерусалем, , бил во Беатанија, престојувал во Ефрем... она што другите евангелија не го кажуваат.Само за пример, кога Исус (Матеј и Марко) е во Бетанија, кај лепрозниот Симон и каде жената на Симон истурува скапоцено масло на неговата глава кај Лука пак тој настан е многу порано и тоа Симон е фарисеј, жената е грешница, му истура масло на нозете и со косата ги бриши... Кај Јована пак гозбата во Бетанија не е на два дена пред Пасха туку на четри дена порано, а домаќините не се Симон и жената туку Лазар со сестрите Марија и Марта, а Марија му ги брише стапалата на Исус......

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

4.Toj,ako si ja cital Biblijata kako sto velis,prop[ovedal do posledniot svoj cas na zemjata...

Ова не знам што ти значи

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

5.Tvorec e na noviot zavet,a ne na nova vera....

Уффф. Новиот завет е збирка на свети книги кои го опишуваат животот и делото на Исус. Исус не ги напишал нив. Исус не е познато дали воопшто оставиил пишан збор

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

6.Uapsen e NOCTA na pasha....

Пасха е четринаесетиот ден од еврејскиот месец низан, спрема Јована тајната вечера е на тринаесетиот ден а уапсен е од евреите (освен кај Јована каде има и кохорта римска војска ) кајЈоована и римјаните и евреите паѓаат на колена од страв кога го виделе Исуса додека кај другите нема ни збор за такво нешто......

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

7.Isprasuvan e od crkovnite bsvestenici,a suden e i osuden od rimjanite...

Матеј и Марко пишуваат за две судења пред Евреите, едно навечер и едно сабајле, (што е невозможно да еврејски суд заседава за време на Пасха) додека Лука и Јован велат дека имало седно судење - она утринското, Кај пак Пилат исто имаме различни сведоштва, од речиси неутрален Пилат кој не верува во вината па до Пилат кој очајно се обидува да го спаси и дури три пати го прогласува за невин (со вметнување и на жена му на Пилат во едното евангелије)

 

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

8.Pod krstot bile rimjanite sto go raspnale,svestenicite crkovni.majka mu,Marija

Magdalena,Marija Kleopova i Josif od Aramateja...

Кај Јована под крстот е и “Ученикот кој го љубеше најповеќе“ Kај Матеј и Марко жените гледаат одалеку во распнатиот Исус , не се под крстот, Кај Јовцана тука е и мајката на Исус но кај Марко и Матеј ја нема а Лука ништо нае кажува за тоа.

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

9.Do grobot posle Marija Magdalena i Marija Lakovleva...

Кај Марко, Марија Магдалена, Марија на Јаков и Салома го нашле гробот без телото Исусово, самосо момичок внатре кој им кажал дека Исус воскреснал, кај Јована пак Марија Магдален го гледа тргнатиот камен од гробот и исплашена трча кај Петар велејќи дека го украле телото на Исуса,, кај Матеј пак виделе ангел кој слегува од небо, го подиставува каменот и објавува дека Исус го нема во гробот.... А кај Лука дури двајца ангели гообјавуваат воскресението и присуствуваа плус уште некои жени. Миропомазание на Исус кај Јован го направил Јосиф а кај Лука жените сакале да направат миропомазение и тоа по два дена. По смртта Исус му се покажал (по Матеја) во Галилеја, кај Лука дури три пати се појавува и тоа во Ерусалем и околината, а потоа и во Јудеја....

 

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

10.Momce(ako si nacitan,opisano e so bleskava obleka)znaci angel.(dvajca se misli na prisustvoto na svetiot duh)...

Да, да.... Во време на доцините 700десети дискотеките биле полни со ангели.. сите блескале во облеките, али поентат не е во тоа поентата прочитај ја вопогорниот текст.

 

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

11.Na 12 apostoli

Негде се 11 негде 12,  Јуда ѓоа мртов а е во 12, или не е па се 11.... Инаку во Библијата на МПЦ стои ЕДИНАЕСЕТ (и вонекои други библии стои 11 а во некои 12)

 

Originally posted by hardcor</span>e hardcore напиша:

12.Ne isceznal.Voskresnal kako i sto dosol...tivko...pa nema valjda so vatrometi....

Последен пат се покажал Исус кај марко на некое недефинирано место, кај Матеј во гората воГалилеја, кај Лука во Бетанија, кај Јована или во Ерусалем или на брегот на галилејското езеро, кај Лука вознесувањето е во Бетанија, кога исус  ги благословува, и се вознесе на небото, тие паѓаат на земи, а потоа со веселба се враќаат в Ерусалем, додека кај Матеј и Јован Исус дава последни напаствија и исчезнува без описи на вознесувања...

 



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 13:02
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Originally posted by hardcore hardcore напиша:


Corbadzi,

1.Nema razmak od 15 god.(netocni ti se podatocite).

Према Матеј, Исус се родил за време на владењето на Херод. Херод умира во 4ПНЕ значи Исус се родил пред да умри Херод (кој го наредилколежот на првородените) то ест најрано во 5тата година ПНЕ

Према Лука пак Исус се родил за време на Римскиот попис во Јудеја а кој се случил во 7ми век НЕ. Значи минимум разлика од 11 години

М



од кај ги извади годиниве? LOLLOLLOL

ајде дај ни документи, во која година умира Ирод, во која година е пописот, поточно докажи ми дека во 6 г. пне, НЕМАЛО попис итн итн...

Е ОВА Е НАУКА Чорбаџи...

вака годинки, можам и јас да си измислам... LOLLOL


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 13:10

Уффф. Новиот завет е збирка на свети книги кои го опишуваат животот и делото на Исус. Исус не ги напишал нив. Исус не е познато дали воопшто оставиил пишан збор(citat)

***Ova kako najgolem biser megju biserite....Zarem razmislata ti e deka tvorecot na noviot zavet treba nesto da pisuva???Tvorenjeto na nesto duhovno ne e pisuvanje romancinja....Toj tvorel,prosvetluval,ucel neuki,duhovno gi otvaral lugjeto...Ne dosol na zemjata da pisuva.Negovata cel e mnogu povozvisena....Pisuvale svedocite na tie nastani.



Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 17:32
Под новиот завет подразбираме книгите напишани за Исус и неговото учење. Тој ја создал новата религија - Христијанствот (или неговото учење е преставено како нова религија - Христијанството) Колку што знам јас, првите христијани и првата христијанска заедница во Ерусалем, заедница на Исусовите апостоли, на братот на Исус и на учениците на Исус кој го виделе, следеле и слушнале Исуса, си останале во јудаизмот.) Се обрежувале, принесувале жртви, и го сметале Исус за човек.

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 18:41
Под новиот завет подразбираме книгите напишани за Исус и неговото учење.
 
***Tocno.Znaci ne barame zapisi licno od Isus...
 
Тој ја создал новата религија - Христијанствот (или неговото учење е преставено како нова религија - Христијанството)
 
***Toj go propovedal Noviot Zavet,a ne go sozdal Hristijanstvoto(bukvalno).Ako toj go sozdal Hristijanstvoto,sto stanuva so Stariot Zavet?
 
 
  Колку што знам јас, првите христијани и првата христијанска заедница во Ерусалем, заедница на Исусовите апостоли, на братот на Исус и на учениците на Исус кој го виделе, следеле и слушнале Исуса, си останале во јудаизмот.) Се обрежувале, принесувале жртви, и го сметале Исус за човек. 
 
***ConfusedConfusedConfused
 


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 18:53
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

  Колку што знам јас, првите христијани и првата христијанска заедница во Ерусалем...



а „колку“ ти знаеш, имавме прилика сите да се увериме... Big%20smile


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 19:39
Еве ја “печатната грешка“
особата за која вековната расправа теолошка во црквата е “печатна грешка“
хахахаха
Кај си бе хаџија, денес сабота, гледам не си на школо.
Што има најтазе во верата... нешто ново... ревидирано?


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 19:48
кај ти се бе силните документи Чорбаџијо?

почна со тезата дека немаме историски документи за Исус, па кога те замолчев со листа подолга од твоето читачко искуство, сега почна да се препелкаш со пописи и години, за кои имаме ама баш многу многу помалце и поуверливи докази...

ако, нешто ваљда и научи овде... научи дека времето твое пројде... научи дека залудно го потроши животот, ништо да не твориш, цел живот, стварно мора сега на овие години да ти е мака???


-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 19:51
Што има најтазе во верата... нешто ново... ревидирано?
 
***Nikogas verata Hristijanska ne se "revidirala"...i ce mi orostis ama k*ranot vas se revidira sekojdnevno po dzamiite(bev vo jaja pasina denes.....cudesija i katastrofa).Ako treba da se zanemari i mrazi sekoj Hristijanin....BRAVO za bezgresnosta....


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 20:25
Не си во тек со муабетот, овој пост се однесува на хаџијата кој тврди дека најновата библија (она на МПЦ издадена во 2006) е ревидирана, дека ги сменија некои работи внатре.

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 20:27
Postov ima tema:"Istoriskiot Isus"....


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 20:30
Да и јас го отворив

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 20:58
Pa ne zabeguvaj vo licni prepukuvanja....FAKTI!!!!kade se ????


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 21:02
Нема факти за историското постоење на Исус.

-------------


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 21:07
Dobredojde vo duhovniot svet na pravoslavieto.Istoriski Isus znaci nema...Ima istorija i zapisi za Isus,Bozjiot sin-pratenik na zemjava.


Постирано од: Sokol
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 00:17
Абе гледајте го Брајан од Назарет на Монти Пајтон и се ќе ви биде појасно Big%20smile 
 
п.с. знам за еден што го викаат Исус од Нерези LOL


Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 01:06
Ili da go gledame........pa i nema nekoj film so aladin..ne be ....alah.So aladin ima film....LOLLOLLOLLOL


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 01:15
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Нема факти за историското постоење на Исус.


hahahahahahhahahah


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: аџија
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 09:40
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Не си во тек со муабетот, овој пост се однесува на хаџијата кој тврди дека најновата библија (она на МПЦ издадена во 2006) е ревидирана, дека ги сменија некои работи внатре.


ма ништо ја не тврдам... Јас ЗНАМ дека ПРЕВОДОТ е поправен, каде што направиле печатни грешки...
толку!Big%20smile


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 10:47
Првиот чекор ми беше да преку веб страната на МПЦ поставам прашање дали во посланието се единаесет или дванаесет.
Добив одговор дека се единаесет
Следува чекор, барање на најново издание на Библијата од МПЦ па да прочитам самиот (ќе се потрудам овие дена да побарам или по библиотеки или во некоја книжара) па да ја расчистиме работата.



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 10:54
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Првиот чекор ми беше да преку веб страната на МПЦ поставам прашање дали во посланието се единаесет или дванаесет.
Добив одговор дека се единаесет



ова може да се случило, само ако нивото на наобразба на веб администраторот е на исто ниво со тебе... Wink

п.с. ако треба ќе пратам и слики, ама нејќам срамот да ти биде до толку гоооолем... Embarrassed


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 11:03
Ќе видиме, ќе видиме, мене не ми е тешко ни непознато каде да побарам. 

-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 11:15
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Ќе видиме, ќе видиме, мене не ми е тешко ни непознато каде да побарам. 


барај барај...

само трагично е да не си информиран, а се чаталиш до небо и назад... LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 20.Мај.2007 во 11:41
Учте едно прашање
Дали на Библијата за која тврдиш дека пишува “дванаесетте“ пишува (на првата страна најдолу “Со благослов на Светиот синод на Македонската православна црква“?


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Мај.2007 во 10:38
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Учте едно прашање
Дали на Библијата за која тврдиш дека пишува “дванаесетте“ пишува (на првата страна најдолу “Со благослов на Светиот синод на Македонската православна црква“?


барај, ќе најдеш! Wink


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 21.Мај.2007 во 11:06
Затоа што на Православната пиши а на протестантската не пиши, и тие две се разликуваат по единаесет - дванаесет
Двете си исти, двете се од МПЦ но едната е прилагодена за учењата на протестантите (во преводот и во текстовите) и не го носи благословот на МПЦ а другата е за потребите на православната црква и го носи благословот на МПЦ.


Ти си протестант по убедување?, и дали навистина мислеше дека ќе ме фатиш на финта?... дека ќе успееш да се мушниш низ мала врата со блеф ?
ххехехехехехехе
дете палаво.



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Мај.2007 во 11:09
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Затоа што на Православната пиши а на протестантската не пиши, и тие две се разликуваат по единаесет - дванаесет



ја зборував за верзијата на МПЦ или не зборував? Ouch и дур не си видел, не ми кажувај ти што се разликува, а што не се разликува...Wink


-------------



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk