Македонски Земски Грб
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=5313
Датум на принтање: 03.Август.2025 во 20:12
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Македонски Земски Грб
Постирано од: Makedonski
Наслов: Македонски Земски Грб
Датум на внесување: 12.Октомври.2006 во 22:12
 ------------- Makedonija na Makedoncite! |
Коментари:
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 13.Февруари.2007 во 19:32
|
Општо за Македонскиот грб
Македонскиот земски Грб ги има сите елементи што ги бара хералдиката и затоа претставува вистински и наполно оформен грб според сите хералдички правил. Тој бил постојан, константен во сите свои основни елементи и не трпел големи измени, како што бил случајот, на пример, со бугарскиот грб, кој отпрвин имал за амблем глава од вол со крст меѓу роговите, потоа две вкрстени греди со црнечки глави на краевите, па три хоризонтално поставени круни и најпосле - исправен лав. Исто така и српскиот грб долго време се колебал помеѓу лавот, двоглавиот орел и крстот со четири огнила додека станал постојан. Македонскиот грб не се сретнува во друг вид освен со лав. Значи, неговото општо својство е тоа што тој е постојан од неговата појава во 1595 до XX век. Македонскиот грб за првпат се сретнува во таканаречените “Илирски Грбовници“ што почнале да се јавуваат од крајот на XVI век па се до XIX век. Како прв Грбовник се појавува оној на Петар Охмучевиќ, кој како и другите преродбеници зафатен од напредните идеолошки текови што се јавиле тогаш во Европа и на Балканот и како страстен приврзаник на “илирската идеја“, издигајќи го минатото на Јужните Словени, не можел да го изостави Македонскиот народ и затоа во хералдичките Илирски Грбовници напоредно со Српскиот, Бугарскиот и Хрватскиот грб, го става и Македонскиот, и на тој начин хералдички ја истакнува индивидуалноста на секој од овие народи одделно. Така, тие први на хералдички начин ја истакнувале идејата за автономија на секој јужнословенски народ, вклучувајќи ја тука и Македонија, во една заедничка “илирска држава“. Значи за Македонскиот грб карактеристично е тоа што тој прво се јавува во домашни, јужнословенски грбовници чија појава се врзува за учените католички кругови во Хрватска, Босна, Далмација и Дубровничката Република, а дури потоа во странските грбовници.  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Март.2007 во 13:15
Порталот на северниот дел од иконостасот од црквата во Рилскиот Манастир 1844 год и Македонскиот грб одделно  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: talasum
Датум на внесување: 04.Март.2007 во 17:22
што е со сликата на рилскиот манастир- ништо се не види  ------------- |
Boogie напиша:Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Март.2007 во 18:30
|
Па незнам дали си бил во Рилскиот Манастир воопшто но таму еден под друг стојат прво македонскиот земски грб па Бугарскиот земски грб а од лево го има Српскиот земски грб и Албанскиот земски грб подолу ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Март.2007 во 12:34
 ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: talasum
Датум на внесување: 06.Март.2007 во 18:20
bil sum vo Rilskiot manastir. ne razbrav- tam pise, 4e ovo sto e izobrazeno e makedonskiot gerb ili vie tako ste resili. pise li tam "gerb na Makedonija". kolkoto do toa sto si go pisal za gerbovete- u4ivme vo srednite klasove deka Samuil e polzval dvuglav orel za gerb. vo bakalavarska ne sa ni kazali nisto po toa prasane. ta taka li e ili ne e taka- kakov e gerbot na Samuil??? nema to4ni danni za srednovekovnite gerbove na Bugarija, no izobrazenija na lav ima oste vo Pliska. Kalojan e pogreban sa prasten so lav, nekoi vikat pantera, ali poveketo kazvat, 4e e lav. ima i izobrazenija koi sa bliski so gerbot na Anglija. Lavovi izobrazenija ima i vo Volzka Bugarija- ottamu sa minali vo Rusija. 4esto e i izobrazenieto na konnikot so zmejot, ali toa izobrazebie e universalno za site kulturi- iranskata, trakijskata i drugi povrzani so teh- vo hristijanstovto stava sveti Georgi. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Март.2007 во 22:39
|
И еве грб на Бугарија - 1595год.  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Март.2007 во 22:40
|
Која е разликата
Па пишува Грб на Македонија - 1595год. 
 ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 07.Март.2007 во 11:35
Па да има секаде лавови но тој Лав што го виде е подигнат од Александар Македонски
За македонски национален симбол се користи шеснаесет зрачното сонце од Кутлеш (Вергина) кое било симбол на античките Македонци во минатото, а се забележува и во повеќе цркви и манастири во Македонија. Националното знаме на Македонците е (жолто) шеснаесет зрачното сонце од Кутлеш на црвена основа што всушност беше државно знаме на Република Македонија од 1991 до 1995 година. Овој симбол е општопрфатен како македонски национален симбол насекаде каде што живеат Македонци, а исто така се користи и како симбол на македонските партии и организации во странство (околните држави) и во Македонија. Во одредени кругови за македонски симбол се смета и лавот (жолт лав на црвена основа) кој бил симбол и на Античка Македонија, во средновековието бил истотака грб на Македонија и македонскиот народи и бил симбол и на македонските револуционери истотака. 
 ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 07.Март.2007 во 11:37
 ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Марковски
Датум на внесување: 07.Март.2007 во 15:21
Разбрахме! Лъвът е исконно македонско животно. Буги, тък говорим за гербове, не за гравюри на животно. Те и неандерталците са рисували сигурно лъвове :) Въпроса беше, от кога до кога лъвът е на герба на македония? ------------- "Кръвта вода не страва" Венко Марковски |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 07.Март.2007 во 17:31
То очигледно гледаш она што ти се допаѓа,знаеме дека грбовите и хералдиката воопшто е излезена по 10 век.(среден век) а јас само посочив од каде лавот е поврзан со Македонските благороднички семејства,што означува лавот.Зошто на Бугарскиот грб лавот е црвен со златна позадина а Македонскиот лав е златен со црвена позадина.Ти сега ке почнеш да ми расправаш и како лавовите доаѓаат на светов ама тоа се глупости нели.Јас водам дискусија и појаснувам ако ти не си за дискусија немој да дискутираш ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 09.Март.2007 во 21:11
Нема грешка и нема забуни се гледа дека е напишано на арапски и не е воопшто чудно бидејки ја знаеме природата и писмото на Бугарите во 9-10-11 век но не очекував дека и во 14 век ке се најде стара Бугарска азбука на арапски
За разлика од Бугарскиот грб еве Венелин можеш убаво да го погледнеш Македонскиот грб кој датира од 14 век,секогаш е со царска или кралска круна и секогаш е на црвена основа со златен лав. Впрочем прошетај се до рилскиот манастир и ке го најдеш Македонскиот грб на дуборезот на вратата заедно со Бугарскиот,Српскиот и Црногорскиот но во одделна форма еве ти и слика ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: морски
Датум на внесување: 09.Март.2007 во 22:02
Хе хе... MACEDONIE По твоята логика старата ваша азбука през ХІV век е латиница.  |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 18.Март.2007 во 13:27
|
„Учениот француски бенедиктинец прочуениот византолог, историчар и филолог Du Cange во своите прочуени трудови од областа на византсиката историја на две места го има објавено македонскиот грб и тоа во состав на општите грбови на јужнословенските народи. Македонскиот грб за прв пат е објавен во неговиот труд: „Historia Byzantina...“, и тоа во главата: „Familiae Dalmaticae, Sclavonicae, Turcicae sev series genealogicae ac historicae Regnum et Toparcharum Dalmatiae et Sultanorum Turcicorum sub Imperatoribus Contantinopolitanis“. (Или, кажано според преводот на Р.Заимова: „Далматински, словенски, турски фамилии, или Родословен и историски список на кралевите и топарсите на Далмација и на турските султани во време на константинополските имератори“.)
А.Матковски во Париз се служел со оригиналното издание и во врска со содржната на ова книга кажува: „Во овој негов труд детално е испитана генеалогијата на сите византиски династии од Константин Велики до последниот Палеолог. Дадена е и генеалогијата на западните династии со кои византиските владетел биле во родбински врски пред 1453 г. Во главата „Familae Dalmaticae“ ја изнесува генеалогијата на српските кралеви до цар Урош, генеалогијата на Мрњавчевиќи, на хрватските, бугарските и босанските владетели и на српските деспоти; потоа на Балшиќи; Црноевиќи и на Кастриоти. На стр. 267 од овој труд - кажува А.Матковски - има една табела со нaслов „Arma et insignia“ на која се дадени 15 грбови. Тука се грбовите на Далмација, Србија, Хрватска, Бугарија, Босна, на Црноевиќи, Кастриоти и други. Даден е и еден општ грб на јужнослоевнските земји. На овој општ грб, кој по примерот на Орбини, го сметал за грб на царот Душан, пишува „Step hani Reg ni et Imp. Servie“ т.е. Стефан (Душан) крал и император на Србија. Во горниот десен хералдички агол е грбот на Бугарија (лав со мала круна над главата), а на второто поле озгора, на левата хералдичка страна е македонскиот грб (лав без круна на главата). Другите грбови се како и кај другите општи грбови. Грбот не е во боја, а боите не се означени со хералдичко шрафирање. Сепак за да се разликува македонскиот од бугарскиот грб, над бугарскиот има круна, а кај македонскиот нема. Јасно се гледа дека Du Cange се влијалел од Орбини и од неговиот труд „IL regno de gli Slavi“ Од 1681 г. од каде што ги превзел јужнословенските грбови и овој општ грб. Дека е преземен од Орбини се гледа и од тоа што местата на македонскиот и бугарскиот грб се заемно изменети. ...меѓутоа иако грбовите ги превзел од Орбини, заслугата на Du Cange е во тоа што тој прв хералдички и историски ги протолкувал посебните грбови... ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 07.Јуни.2007 во 02:51
|
Благодарам на информацијата но не е точна.Ти тоа што си го прочитал за хералдиката е само прозападна политика - пропаганда и подржување на митот за англиското,француското и германското витештво но дали си се запрашал што се случувало на овие простори.Дали тука имало витези,лордови и грофови.Дали семејните грбови подоцна се претварале во државни или духовните и религиските грбови биле симболи на државност и самостојност. Хералдиката е цела наука треба малку повеке да се погледа од само она Земски грб или Фамилијарен грб Македонскиот лав е светски познат уште пред да се створи Бугарската нација,што би рекле Кумановци "кога Македонците го имале лавот Бугарите сеуште биле во тропките на нивните непознати татковци"  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: jonovski
Датум на внесување: 08.Јуни.2007 во 00:04
|
Не сум сигурен дали мене ми реплицирате. Ако одоговорот е потврден, тогаш за која информација велите дека не е точна? Доколку имате извори кои јас ги немам, би бил многу среќен ако ми ги посочите а уште подобро да ми ги позајмите/ дозволете да ги фотокопирам. Сосем сте во право кога велите дека хералдиката е цела наука и дека не се занимава само со прашањето на земскиот грб. Затоа Македонското Хералдичко Здружение во соработка со Музејот на Македонија, ќе одржи серија предавања и работилници за хералдиката. Овие предавања ќе се оджат почнувајќи во септември. Се надевам дека сите заинтересирани ќе можат да се запознаат со хералдиката, нејзините историја, правила и дух. |
Постирано од: goge79
Датум на внесување: 09.Јуни.2007 во 16:08
|
Grb na Makedonija treba da gi sodrzji slednive simboli: dvoglav orel, lav i sonce. Vo koj i del na Makedonija da odite kje gi najdete ovie simboli. Gi ima vo i na crkvi i manastiri, dzamii, na stari hristijanski i muslimanski grobovi, vo stari kukji i na drugi mesta kade ziveat Makedonci vo site delovi na etnicka Makedonija
------------- goge |
Постирано од: Makedonski
Датум на внесување: 11.Јуни.2007 во 04:50
|
Makedonskiot ZEMSKI grb treba da bide onakov kakov shto sekogash bil: zlaten/zholt lav so dve opashki na crveno pole!
Nikakvi dvoglavi orli, nitu pauni, ni petli ne treba da se dodavaat! Treba da se prekine so ovaa tragikomedija na Kiro Gligorov i Branko Crvenkovski da ne go smenime grbot nametnat vo komunizmot, koj za razlika od Srpskiot ili Hrvatskiot na primer, ne e so istoriski i narodni elementi, tuku e pred se ideoloshki.
Vprochem, makedonskiot grb (lavot) ostanal takov, nepromenet vo tekot na mnogu vekovi. Postoenje na ZEMSKI Makedonski grb e kraj na site napori na nash*te sosedi i nivnite pomagachi da go unishtat makedonskiot identitet.
P.S. Planinata na toj grb e Korab. ------------- Makedonija na Makedoncite! |
Постирано од: jonovski
Датум на внесување: 11.Јуни.2007 во 20:46
|
Da bideme pokonkretni, Blazonot na Zemskiot grb e Crveno, Zlaten krunisan ispraven (rampant) dvoopasest lav. Planinata na grbot usvoen od ASNOM e Pirin! (vidi Nova Makedonija od 28 Juli 1946) A eve go i izgledot na prviot grb na NRM  http://heraldika.blog.com.mk/system/files?file=mk)46b.gif |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Јуни.2007 во 20:35
  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: jonovski
Датум на внесување: 13.Јуни.2007 во 16:55
|
Koj lebedi? Mislis na rajskite ptici so fontanata na pasosite ( i logo na ministerstvoto nza kultura? od mozaik od stobi ako ne se lazam Za zal prasanjeto na grb sega e politicka rabota, badinter i to. |
Постирано од: jonovski
Датум на внесување: 23.Јуни.2007 во 13:05
|
Da se navratime malku na istorijata, ne taka dalecna. Po osamostojuvanjeto na Republika Makedonija se nametna prasanjeto za novite nacionalni simboli. Se cini deka prasanjeto za himnata pomina najlesno. Osven odbieniot amandman za mala izmena vo tekstot na vtorata strofa da glasi: .. Goce Delcev, Pitu Guli, Karev, Gruev, Sandanski. Prasanjeto za znameto pimina istotaka relativno lesno so predlogot (i nacrtot) na pratenikot Todor Petrov. za Prasanjeto za grbot se raspisa otvoren konk*rs, na koj pristignaa nad dve iljadi predlozi, najgolemiot vo kombinacija na Zlaten lav na zrveno pole, kako znak na silnoto vlijanie na knigta na Matkovski, koj i bese clen na komisijata za utvrduvanje na grb na RM. Za zal Matkovski pocinanekolku nedeli pred glasanjeto. Negovoto pismo bese procitano na sobraniskata sednica, no ne se raspravase za nikakov predlog. Pricinata za toa bese poradi nesoglasuvanjeto SDSM osobeno, spored nekoi izvori, na Kiro Gligorov i na Nikola Popovski. Otogas imase nekolku inicijativi za zatvaranje na ovoj problem. Nekolku inicijativi bea vo pravec na vospostavuvanjeto na istoriskiot zemski grb, od koj nekolu so dizajnot na Miroslav Grcev, denes prisvoen od svetskiot Makedonski Kongres i od Partijata na Todor Petrov. Potoa imase i nekolku predloga za vadenje na dzvezdata, i za stavanje na elementite od segasniot grb na stit, t.n Sloveneckoto resenie. Pokraj toa imase uste dva poinakvi predloga, edniot e na stit bukvata M so branovi pod nea. Vtoriot predlog bese, zaedno so promenata na znameto da se donese i grb, so slicen dizajn kako i znameto. |
Постирано од: Boki5105
Датум на внесување: 30.Јуни.2007 во 13:09
|
Eve vi nekolku dokumentarni programi za grbovite na makedonija .
http://www.youtube.com/watch?v=iXPJqSdjHsM - http://www.youtube.com/watch?v=iXPJqSdjHsM PART 1
http://www.youtube.com/watch?v=51CloEhprfk&mode=related&search - http://www.youtube.com/watch?v=51CloEhprfk&mode=related&search = PART 2
http://www.youtube.com/watch?v=VJ9SM5iMiUY&mode=related&search - http://www.youtube.com/watch?v=VJ9SM5iMiUY&mode=related&search = PART 3 ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 01.Јули.2007 во 17:45
|
Македонско братство http://www.youtube.com/watch?v=0LH3LYR7wEc ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |