Испечати | Затвори го прозорот

ДАЛИ БИБЛИЈАТА Е БОЖЈА ОБЈАВА?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=3713
Датум на принтање: 02.Јуни.2024 во 11:50
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: ДАЛИ БИБЛИЈАТА Е БОЖЈА ОБЈАВА?
Постирано од: orthodox
Наслов: ДАЛИ БИБЛИЈАТА Е БОЖЈА ОБЈАВА?
Датум на внесување: 21.Март.2006 во 23:24

Nesto napisav vo Dali Muhamed e vo pravo...

Nema vreme vecerv ano ke se povtoram:

Citiraj 1 stih kade e jasno deka stanuva zbor za ,,......i jas vidov Bozji videnija,,

7 stih ti e celosno promashuvanje. Zborot med, vo nikoj slucaj ne e medved, tuku BAKAR. ima primer i kaj Mojsej za zmijata od bakar ( medna zmija)

Inaku, ako vide dobro, 1 glav ima nasslov ,,slava Bozzja nad heruvimite,,

Abe prijatel citash objasnuvanje, kako Jezekiil imal videnie na Heruvimi (eden od angelskite cinovi). 4 likovi na zivotni, odnosno prviot covecki-angelski, lav, tele i orel, pokasno se prevzemeni za simboli na 4 Evangelisti : Matej-angel, Marko-lav, Luka-tele, Jovan-orel.

Seti se na Venecija- zastitnik mu e sv.Marko i site simboli se povrzani so lav.

Za 3 glava, pak vazi deka e videnie i toj simbolicno ja jadi knigata-prima zapoved da proveda, a vo 5 glava, 1 stih ,,...i razdeli ja kosata na delovi.,,

Nikade nema podednakvi (iako i toa ne e nesto nevozmozno..) i toa so salatta pak e tvoja fantazija.

Te molam, imam cela kniga za tolkuvanje na ovie delovi, a ke gi najdam i na internet kade se odgovorite.

Vo idnina nema da obrnam vnimanie na vakvi napadi , posebno koga se na vakvo nisko nivo, so nevkusni komentari. Ako ne ti e jasno, prasaj kulturno.

NMe zaboravaj deka ovie Pejgamberi se priznaeni od Muhamed i ako to gi pocituvash negovite zapovedi ke bidesh povnimatelen. Stanuva zbor za bozji proroci i ne si igraj so toa!!!!

Znaci, ako go krenime nivoto na razgovor ke se vklucam i ovde, a ako ne, nema da obrnuvam vnimanie!!!!

d/Nok

 

 



-------------
Се за Христос, Христос ни за што!



Коментари:
Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 22.Март.2006 во 14:51
Прашај нешто од Новиот Завет и ќе се обидам со Божја помош да ти помогнам да ги разјасниш нејаснотиите

-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: harbur
Датум на внесување: 22.Март.2006 во 17:55

.



-------------


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 22.Март.2006 во 17:59

го признавам, но не сум го проучувал посериозно. Сум ги читал пророците, псалмите на Царот Давид, дел од Петокнижието, Соломон.

Новиот Завет е она во кое живеам и затоа треба подобро да се познава



-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: orthodox
Датум на внесување: 22.Март.2006 во 21:53

prijatele, betar si od miralem, ama sto da se pravi, ve zatupuva vasata ,,nauka,,!

Dali ti razbirash makedonski ili da pisham albanski deka e videnie i deka ne ja jadi knigata vo zivo!!!!

ti rekov procitaj od 1 glava, no znam deka problemot e sto ne citas tuku sledis instrukcii!!

I ponatamu ne treskaj deka bilo medved, od zborot med, koj kako ti objasnav znaci bakar/vidi vo makedonskata ili albanskata ili koja biblija vo svetot.

inaku, najmalku sto ocekuvam ovde od tebe, pred da se prodolzi so ovaa tema e IZVINUVANJE ZA NAVREDITE od tipot vanzemalci , medved i sl.

pozdrav



-------------
Се за Христос, Христос ни за што!


Постирано од: orthodox
Датум на внесување: 22.Март.2006 во 23:40

Blagodaram vo imeto na site!

A vnimavaj vo tie 10001 prasjanje oti ke go komentirash Tevludot!

Isto taka vidi na edno mesto se objaveni, prvite 101 prasanje ama i odgovorite, da ne se povtoruvash.

No, pak ke naglasm, da drzime nivo - so fakti, ama realni i potvrdeni.

Ne, ova e sigurno oti jas taka tvrdam!!

I voopsto nema nebulozi!!!Ti kazav za koi videnija se raboti, a od utre i ke doobjasnam!



-------------
Се за Христос, Христос ни за што!


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 23.Март.2006 во 18:08

Ok,izbrisaniot post,priznavam deka bese cinicki.

Vaka ke se obidam. Cesto pati imame prilika (barem na forumov) da slusneme deka Biblijata e Bozja inspiracija.  Deka e inspiracija,e,ima i takvi raboti,gledame vprocem vo postot koj Harbur go napisa.... no dali se Bozja inspiracija,ke napisam i jas nesto. Se nadevam deka nema i ovoj post da mi bide izbrisan,oti,nema potreba,zboruvam od Biblijata. So toa treba da se gordeete,neli ?

Citajki od Biblijata,vidov deka ima i Napuseni proroci.

Vo pesna nad pesnite:

Mladice su tvoje vrt mogranja pun biranih plodova: (14) nard i šafran, mirisna trska (kaneh-bosm) i cimet, sa svim stabljikama tamjanovim, smirna i aloj s najboljim mirisima.

Izaija:

Nisi mi kupovao za novac trsku (kaneh-bosm), nisi me sitio salom svojih žrtava; nego si me grijesima svojim mučio, bezakonjem svojim dosađivao mi.

Pred toa imame zivopisna vizija za Hramot poln so Cad.

"Što će mi tamjan koji dolazi iz Šebe i trska mirisna (kaneh-bosm) iz zemlje daleke? Vaše mi paljenice nisu drage, nisu mi po volji klanice vaše."
Jeremija 6, 20

Ezekiel go poznavame po cudnite vizi za letecki cinii,vonzemjani,cudni zivotni.....

Zbog obilja trga tvojeg, silnoga ti blaga, i Damask s tobom trgovaše za helbonsko vino i saharsku vunu. (19) I Dan i Javan iz Uzala za trg tvoj prekaljeno gvožđe mijenjahu, cimet i slatku trsku (kaneh-bosm).
Ezekijel 27,19

Ako ne znaete,slucajno,sto e Kaneh-Bosm,google e tuka. Kaneh-Bosm e Kanabis (Marihuana).

 



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: krale
Датум на внесување: 23.Март.2006 во 21:04
Еј Миралеме Миралеме... па не сме сите овде деца наивни па да не лажеш со вакви финти... Па малце сме учеле ние... сме читале... Не има и такви... Хехе... зар стварно мислеше дека ова ќе ти пројде?

Зборот  за кој збориш, бар за Езекиел и Еремија, бидејќи другите цитати не ги даде, е Канех босм... Енивејз, баш ме израдува што гледам од какви напушени наркичи земаш за вистинито некое тврдење. Сега веќе не ми е ништо чудно за те*е Миралем, ни за сите тие работи во кои веруваш... Кога можеш во овие луѓе да веруваш, хехе, стварно...

За оние кои можда можат да бидат заведени по твоиве тврдења од дрогерската заедница, само да појаснам дека зборот Канех, се знае точно што значи... Се работи за трска со сладок вкус, (каламус на латински), која се користела при приготвување на разни масти.

А и како дополнително, да додадам дека канабисот, можда Миралем ќе појасни повеќе бидејќи не сум толку баш упатен, станува наркотичен при синтеза со кислородот (односно при горење), и димот станува наркотичен. Во секоја друга форма, канабисот не е наркотичен... Пример за вакво нешто имаме и кај коката... Знаеме дека од неа се прави кокаинот, но и кока-колата, која нема наркотично дејство...

Е сега попросто за оние кои се можда напушени малце, горниов пост на Миралем нема благе везе едно со друго... т.е. директно може да се префрли во темата „Корпа“. Поздрав!


Постирано од: orthodox
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 00:14

miralem te barav za da ima duel so nekogo koj e upaten i ima nivo i kultura!

Ama, se podolu pagjash.

Mozebi ke beshe podobro za tebe da si molceshe i nishto da ne komentirashe.

A, pak, ti, za ova se spremashe i so trubi najavuvashe ushte kaj Apostol Pavle....

Nekako se vrtish okolu mojata tema, ama nikako nemash odgovor, neli...

Se razbira , za vistinski, izdrzan odgovor, a ne kako onaj sto go dobiv, - demek, aha, starite arapi....aha vo drugiot del hadj, a vo drugiot del, a be ajde da ne zborime za toa....

Shto veli bazata....

Ili, stavot e - podobro napagjaj i begaj...

Ajde, cekame sto ke kazish ponatamu, no da znaesh vo 19 vek, duri ipravoslavnite teolozi si postavuvale ,,cel,, da ja napagjaat Biblijata, no, za vasha zzal, na site prashanja ima odgovor!

Da, se razberime, egzegetikata kaj nas e mnogu kompleksna, pa ima bibliska arheologija, pa ....ajde da ne pishuvam poveke, toa vas nisto ne vi znaci.

Kaj vas seuste vazi ...kadija te tuzi, kadija te sudi..

A koga sme kaj kadiite i muftiite, sto veli serijatot za toa vo avganistan sto ni go posoci krale na angliski, ili eve i na makedonski

Авганистанец пред смртна казна оти се покрстил

Авганистанец што се покрстил е уапсен и може да биде осуден на смрт, според каноните на шеријатот, ако одбие повторно да го прифати исламот. Абдул Рахман бил уапсен пред две недели откако негови блиски роднини го пријавиле во полиција дека ја прифатил христијанската вера, соопшти Ансарула Маулавизада, судија во Врховниот суд на Авганистан. Тој информира дека пресудата против Рахман ќе ја донесе основен суд.

Обвинетиот изјавил пред судот дека се покрстил пред 16 години, кога работел како хигиеничар во камп за авганистански бегалци во соседен Пакистан. Тој го одбил предлогот на судијата да го повлече обвинението ако повторно го прифати исламот.

Ниту еден закон не може да им противречи на принципите на светата исламска религија, се вели во Уставот на Авганистан од 2004 година. Според основниот закон на земјата, секој муслиман што ќе ја отфрли својата религија треба да биде осуден на смрт.


Извор: Вест

Објавена на 21.03.2006 12:38:04

CEKAM ODGOVOR!!!!!!!!!!!!!!!!!

D.nOK



-------------
Се за Христос, Христос ни за што!


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 01:05

Ortodox... merkata ti e zedena,uste pred 2/3 godini sto veli Naum Petreski vo edna pesna. Jas velam,uste na prviot tvoj post.

Krale... Google,specijalno za luge kako tebe e napraven. Bujrum,iskoristi go.



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 01:09

PS: Ne bilo  kaneh-bosm tuku bilo Канех босм go prajte sega pameten ?



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: sard
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 01:40
Бидејќи реков дека ќе го смениме начинот на модерирање на темата вероисповед во замолувам воопшто да не коментирате за личноста на соговорникот туку исклучиво за темата на топикот.
Доколку не биде почитувано ќе ги бришам тие делови во кои си префрлате едни за други.

-------------
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 01:45

Originally posted by sard sard напиша:

Бидејќи реков дека ќе го смениме начинот на модерирање на темата вероисповед во замолувам воопшто да не коментирате за личноста на соговорникот туку исклучиво за темата на топикот.
Доколку не биде почитувано ќе ги бришам тие делови во кои си префрлате едни за други.

E pa daj veke ednas....  Samo ke treba cel forum da go brisis,sard,oti Miki,mirce,mirko,miralem,kopil slavonski,,,,, i sto uste ne,na sekoja vasa poraka stoi.

 



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: krale
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 10:07
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

Originally posted by sard sard напиша:

Бидејќи реков дека ќе го смениме начинот на модерирање на темата вероисповед во замолувам воопшто да не коментирате за личноста на соговорникот туку исклучиво за темата на топикот.
Доколку не биде почитувано ќе ги бришам тие делови во кои си префрлате едни за други.

E pa daj veke ednas....  Samo ke treba cel forum da go brisis,sard,oti Miki,mirce,mirko,miralem,kopil slavonski,,,,, i sto uste ne,na sekoja vasa poraka stoi.

Сард, бриши слободно. Мислам не реално е Миралем само да плачеш цело време, кога ти си тој што цело време се служи со навреди, бидејќи едноставно темите не ти одат. Никој не те нарече копил овде колку што читав, додека ти си земаш за право сите нас да не правиш напушени наркичи... Мислам прибери се те молам.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 15:59

Originally posted by krale krale напиша:

....бидејќи едноставно темите не ти одат.

Konecno da kazes nesto sto navistina e tolku primetlivo.

Se izvinuvam ako so poslednite 2 poraki skrenav od temava. Ajde da se vklucime.

 



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: orthodox
Датум на внесување: 24.Март.2006 во 22:09

Сакам да ги повикам модераторите, да го задржат нивото на култура, односно перманентната и агресивна некултура искажана преку игнорантскиот однос на припадниците на Исламот.

Морам повторно да напоменам дека, како прво, тие се изјаснија дека имаат должност да ги почитуваат сите пејгамбери, а еден од првите,кој зборувал со Господ Бог и кој го донесол Законот е азрети Муса, или Мојсеј.

Во текстот кој го давам во прилог, а го најдов по упатството да следиме гугл (иако не дректно на мене, оти очигледно имаат упав од мене), се кажува дека и Мојсеј и Арон имаат искуство со канабисот (барем јас така разбрав, прочитајте сами), и тоа замислете по Божја интервенција.

Се разбира, дека на почетокот има невешт обид да се укаже на тоа, дека преводот каламус е неточен и слично. Да се разбериме, и хомосексуалците си даваат слободни толкувања на Библијата, се со цел да се оправдаат!

Како второ, сакам да напоменам дека темата иако има наслов Библија чудна книга, редно е да се доврши започнатото, а тоа  пророк Језекиил.

Ве молам за малку трпение, имам некои книги за него, но ОЦР програмите никако да профункционираат и ако за ден-два не се среди тоа, ќе скенирам и ќе праќам страна по страна.

Предлагам модератот да бара изјаснување од останатите учесници на оваа тема;

Дали ГО ПРИФАЌААТ МОЈСЕЈ ЗА ПРОРОК И ДАЛИ Е ПО НИВ ПРИФАТЛИВО БОГ ДА ИЗДАВА ТАКВИ НАРЕДБИ?

АКО НЕ СЕ ИЗЈАСНАТ НЕГАТИВНО, ЌЕ СМЕТАМ ДЕКА ТОА Е ПРИМЕНЛИВО ВО к*рАНОТ И ЗАТОА не се оградуваат од вакви изјави!

(ако муслиманите освојувачи,користеле наргиле и разни опиуми, сметам дека тоа не е оправдано според моралниот закон на к*ранот)

Но, чекам реакција од модераторите и изјаснување од другите!!!

Д.Ноќ

Еве дел од текстот;   

Benet demonstrated that the word for cannabis is kaneh-bosm, also rendered in traditional Hebrew as kaneh or kannabus. The root kan in this construction means "reed" or "hemp", while bosm means "aromatic". This word appears five times in the Old Testament; in the books of Exodus, the Song of Songs, Isaiah, Jeremiah, and Ezekiel.

The word kaneh-bosm has been mistranslated as calamus, a common marsh plant with little monetary value that does not have the qualities or value ascribed to kaneh-bosm. The error occurred in the oldest Greek translation of the Hebrew Bible, the Septuagint in the third century BC, and was repeated in the many translations that followed http://www.cannabisculture.com/backissues/cc05/kanehb.html#3#3 - - - .

 

The First Reference
to Kaneh-Bosm

MOSES & MARIJUANA

The first mention of kaneh-bosm in the Old Testament appears with the prophet-shaman Moses. At the beginning of his shamanic career, Moses discovered the angel of the Lord in flames of fire from within a bush.

It is later in his life however, that a definite reference to cannabis is made. Sula Benet explains this reference as follows:

The sacred character of hemp in biblical times is evident from Exodus 30:22-33, where Moses was instructed by God to anoint the meeting tent and all its furnishings with specially prepared oil, containing hemp.

Anointing set sacred things apart from secular. The anointment of sacred objects was an ancient tradition in Israel: holy oil was not to be used for secular purposes...

Above all, the anointing oil was used for the installation rites of all Hebrew kings and priests.

This first reference to kaneh-bosm is the only that describes it as an ointment to be applied externally. However, anointing oils made with cannabis are indeed psychoactive and have been used by such seemingly diverse groups as 19th century occultists and medieval witches http://www.cannabisculture.com/backissues/cc05/kanehb.html#4#4 - - - .

Closer to Moses' own time, cannabis was used as a topical hallucinogen by the ancient worshippers of Asherah, the Queen of Heaven. Asherah has also been referred to as the Hebrew Goddess http://www.cannabisculture.com/backissues/cc05/kanehb.html#5#5 - (5) .

The shamanistic Ashera priestesses of pre-reformation Jerusalem mixed cannabis resins with those from myrrh, balsam, frankincense, and perfumes, and then anointed their skins with the mixture as well as burned it http://www.cannabisculture.com/backissues/cc05/kanehb.html#6#6 - - - .

THEN THE LORD SAID TO MOSES, "TAKE THE FOLLOWING FINE SPICES: 500 SHEKELS OF LIQUID MYRRH, HALF AS MUCH OF FRAGRANT CINNAMON, 250 SHEKELS OF KANNABOSM, 500 SHEKELS OF CASSIA - ALL ACCORDING TO THE SANCTUARY SHEKEL - AND A HIND OF OLIVE OIL. MAKE THESE INTO MAKE THESE INTO A SACRED ANNOITING OIL, A FRAGRANT BLEND, THE WORK OF A PERFUMER. IT WILL BE THE SACRED ANNOITING OIL.

THEN USE IT TO ANOINT THE TENT OF THE MEETING, THE ARK OF THE TESTIMONY, THE TABLE AND ALL ITS ARTICLES, THE LAMPSTAND AND ITS ACCESSORIES, THE ALTAR OF INCENSE, THE ALTAR OF BURNT OFFERING AND ALL ITS UTENSILS, AND THE BASIN WITH ITS STAND. YOU SHALL CONSECRATE THEM SO THEY WILL BE MOST HOLY, AND WHATEVER TOUCHES THEM WILL BE HOLY.

ANOINT AARON AND HIS SONS AND CONSECRATE THEM SO THEY MAY SERVE ME AS PREISTS. SAY TO THE ISRAELITES, "THIS IS TO BE MY SACRED ANOINTING OIL FOR THE GENERATIONS TO COME. DO NOT POUR IT ON MEN'S BODIES AND DO NOT MAKE ANY OIL WITH THE SAME FORMULA. IT IS SACRED, AND YOU ARE TO CONSIDER IT SACRED. WHOEVER MAKES PERFUME LIKE IT AND WHOEVER PUTS IT ON ANYONE OTHER THAN A PREIST MUST BE CUT OFF FROM HIS PEOPLE."

EXODUS 30:22-33

 



-------------
Се за Христос, Христос ни за што!


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 25.Март.2006 во 19:31

Ortodox... mislam deka mnogu ti e krivo sto mana nemozes da najdes.Barem po tvoite poraki toa go osekjam. Veruvame vo Musa a.s deka e Bozji pratenik,no ne veruvame deka Bog toa od nego go baral. Nie veruvame deka Isa a.s e Bozji pratenik,no ne veruvame deka Isus na nekogo im rekol deka e Bog ili Sin Bozji.  Kade e razlikata,bujrum pa vidi,da ne objasnuvam stalno. Vo edna tema "nesto sto ne e za secii oci" navedov citati kade sto Bog nareduva decata da se ubivaat,da se zrtvuvaat decata,da se palat.... da se siluvaat zenite.... no jas ne veruvam vo toa. Jas ne rekov deka navistina Bog toa go bara od niv. Rekov eve kako e SPORED Biblijata. Za Homosexualcite sto si nasle citati od biblijata vo nivna polza,sto ne gi protolkuvas istite poinaku ? Ili sto ne go dokazes drugoto ? Za kratko vreme,spored Biblijata,ke bide (kako sto e) dozvolena i drogata i homosexualizmot,nemoralot,razvratot......... Oti Biblijata ne e Bozja objava.  Biblijata e pisuvana od Covek. A jas,kako sto velis ti "jas tvrdam" velam i jas "jas tvrdam" deka diktirana e od strana na Antihristot. I vo Biblijata naj mnogu se prestavuva antihristot,kako pozitivna negovata pojava,negovoto "bozanstvo" negovite celi,nameri,kako sto e rzvratot,homosexualizmot (nemoral),koristenje na droga,i dozvola,alkohol......  Toa poleka se otkriva,eve,pred samiot kraj na svetot. Tokmu pred negovata pojava. Antihrist (Dedzdzal) koga ke se pojavi,za nego ke veli deka toj e Bog i sin Bozji. Vie veruvate deka Bog e isto i covek. Procitaj nesto za predhristijanskiot "bog" mitra. Kako e roden,koga e zakopan,kako voskresnal........  a Isus znaeme deka nikade ne ima receno "jas sum Bog" ili "mene molite mi se" Nikade.



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 25.Март.2006 во 19:38

Uste nesto. Onie koi Kanabis koristele,ne rekov deka toa bilo po volja Bozja,niti rekov deka tie se Bozji pratenici ili proroci. Ne rekov nikade deka Evangelieto po Matej e od Matej. Vo eden Bibliski stih,po "Matej" veli vaka (od prilika): "Doagjajki Isus odande,vide covek kako sedi na carina,po ime Matej" Na ovoj stih Avtor e carinikot "matej" neli e ocigledna utka. Ako ova e po matej,bi napisal" doagjajki Isus odande,me vide MENE" A ne vide covek po ime matej. A matej sam pisuva. Ocigledno e deka drug go ima pisuvano evangelieto. I ne e samo toa. Dokaz se bezbrojnite greski,kontradikcii,falsifikati.....  Isto e i so kanabisot. Jas ne veruvam deka Site od navedenite bile proroci i deka na prorocite toa Bog im baral. Ami taka zapisale,za eve,po kioscite utre zadutre Treva da se prodava. Javno homosexualci po ulici da setaat. Edno e samo sigurno za celiot svet,iako ne sakaat SVESNO da priznaat. Edna e APSOLUTNA vistina,a toa e Qur'anot. Se e drugo LAGA.



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: orthodox
Датум на внесување: 25.Март.2006 во 23:33

Ќе и погледнеш на Вистината в очи или ќе продолжите да ,,верглате,, исто па исто!

Ако сакате сериозни одговори, започнете со сериозни прашања!

А, ако не, терајте сами!

поздрав



-------------
Се за Христос, Христос ни за што!


Постирано од: butel2
Датум на внесување: 26.Март.2006 во 10:52
Oti Biblijata ne e Bozja objava. Biblijata e pisuvana od Covek. A jas,kako sto velis ti "jas tvrdam" velam i jas "jas tvrdam" deka diktirana e od strana na Antihristot.


Браво Миралем, уште да напишеш дека и Коранот е напишан од Човек, јас ова цело време го зборувам. И да признаеш дека е напишан така за да некој може да си ги тера пороците а да не биде осудуван.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 27.Март.2006 во 00:33

Butel... jas ona sto go tvrdam,sekogas ima barem logicno razmisluvanje i potkrepa. Koga velam deka Biblijata e diktirana od samiot Antihrist,na to mnogu raboti me potsetuvaat.

No da kazete deka Qur'anot ne e Bozja objava,treba negovite dokazi da gi pobiete nekako. A toa nemozete. Normalno,Butel,ako si mislila deka veruvame deka Qur'anot Direktno Bog napisan im go vracil na Pratenikot,togas gresis. I Qur'anot go pisuval covek,sekako,pisuvan ne stignal i ne padnal od nebo. No Bog,preku melekot Dzibril a.s (Gabriel) ja prenesuval objavata do Muhammedovite usi,toj taka ona sto go dobival,go diktiral na Ashabite a tie go zapisuvale. No,Biblijata ne e Bozja Inspiracija,toa jas sakav da go kazam. Biblijata e pisuvana od obicni luge,gi zapisuvale delata i Zivotot na Isus. Onaka kako sto bile Hadisite zapisuvani. Za Isus pisuvale togas site luge vo zemjata,kako sto Isus bese golema licnost. Od tolku,za po ispravni odbrani se nekolku te. 4. Drugite se apokrifni,ili se,ili sigurno se poveketo zapaleni. I kaj nas mozes da naides na Hadis koj ne e verodostoen. No Hadisot kaj nas e Sunnet. Nesto sto ne e MORALNO da se praktikuva. Kako na primer Bradata. No Qur'anskiot zakon e FARZ MORALNO oti toa e Bozja objava. Nema tuka poveke mislenja. Toj e samo eden. Nema verzii,osim razliki vo prevodite.



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: krale
Датум на внесување: 27.Март.2006 во 00:47
Се гледа дека не си упатен Миралем. Во древното време, писателите МНОГУ често за се*е пишувале во трето лице (јас, ти, тој-таа-тоа). Мислам утка тешка ти е тоа што ова го вадиш како аргумент, се гледа колку не ја познаваш литературата.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 27.Март.2006 во 18:54

Originally posted by krale krale напиша:

Се гледа дека не си упатен Миралем. Во древното време, писателите МНОГУ често за се*е пишувале во трето лице (јас, ти, тој-таа-тоа). Мислам утка тешка ти е тоа што ова го вадиш како аргумент, се гледа колку не ја познаваш литературата.

Dobro.Da kazeme taka. No sto e so tolku dolgite stihovi na matej,sto ne e Mozno toa da Isus vo edno sedenje bi mozel da gi iskaze site tie raboti,vo isto vreme ?? Ustvari,sovetite i upatite koi im gi dava na apostolite vo desettiot stih,negovite besprekidni zborovi vo pettiot sestiot i sedmiot stih,(poglavje),negovoto grdeenje na persijcite vo dvaeset i treto poglavje i negovite primeri vo vo osmoto poglavje se predolgi za da gi iskaze vo edno sedenje. Nevozmozno e. Ete,obrati vnimanie.  Dokaz za ova e toa sto istite ovie zboruvanja i primeri,vo drugite Evangelija podeleni se na nazliciti sela. Toa znaci deka avtor na ova evangelie ne e Matej,carinskiot oficir i verniot Isaov a.s drugar.

Vo Evangelieto po Matej,Isusovie a.s cuda,kako sto se izlekuvanje na slepi siromasi,paralizirani luge,negovoto hranenje na golem broj bedni,SITE SE SPOMNATI NA DVE MESTA. Od druga strana,vo Evangelijata po Marko i Jovan,ovie raboti se spomnati na edno mesto. So toa,avtorot na Evangelieto koe se pripisuva na Matej,verovatno koristel dva izvori dodeka ja pisuval knigata i go videl istiot slucaj vo dvata izvori.

Vo pettiot stih desetto poglavje,Isus zabranuva na negovite glasnici da odat i da isceluvaat vo gradot samirija,dodeka,pokasno gledame deka Isus tamu izlecil nekoj covek.

I ima mnogu drugi raboti koi kazuvaat deka nitu eden od pisatelite na Evangelijata (ovie denesni evaggelija) Isus go nema videno.  Ako te interesiraat dokazi i za drugite evangelisti,ke ti napisam,gi ima premnogu. Taka ke vidis deka ne se raboti za toa sto se pisuvalo vo treto ili cetvrto lice,tuku deka se ocigledni utki.



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: krale
Датум на внесување: 27.Март.2006 во 22:33
Миралем, не сум јас крив ако те*е ти е предолго да прочиташ една книга од 60-70 страни. Толку има Евангелието по Матеј. Се чита за еден ден. А ти ме прашуваш дали Исус можел тоа да го искаже во едно „седење“? Па ако јас можам да го прочитам целото евангелие во едно седење, не знам која ти е логиката дека Христос не можел да каже два три стиха во него на едно седење.

Ти правиш претпоставка зошто работите во Матеј се кажани по два пати. Јас ќе ти кажам друга, многу подобра претпоставка. Матеј во еден многу краток текст зборува за целиот живот на Исус. Не два пати, поверојатно е дека Исус МНОГУ ПОВЕЌЕ пати од тоа хранел, исцелувал слепи итн. Но немало потреба секое чудо да биде запишано, но некои се запишани, па дури и ако се слични со други чуда кои се запишани.

Од евангелијата поверодостоен текст за животот и делото на Христос нема да најдеш. Знаеш ли кој е најголемиот проблем за научниците кои ги проучуваат евангелијата Миралем? Не е зошто има различни верзии, туку зошто се толку слични кога се знае дека не знаеле еден за друг и биле напишани на различни краеви на една огромна империја. Верувал или не, проблемот е како е можно да се толку точно исти сите. Ти читаш пропаганден материјал од исламски таканаречени научници (наука не виделе ни н) кои измислуваат работи за да го оправдаат исламот. Читај неутрални или христијански научници и ќе видиш една сосема сосема друга слика.

Поздрав, Христос нека ни се смилува.


Постирано од: sard
Датум на внесување: 28.Март.2006 во 10:12
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

Butel... jas ona sto go tvrdam,sekogas ima barem logicno razmisluvanje i potkrepa. Koga velam deka Biblijata e diktirana od samiot Antihrist,na to mnogu raboti me potsetuvaat.

Кои се тие работи да ги разгледаме!
А потоа ќе разгледаме дали к*р'анот е пандан книга на Библијата.

-------------
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 28.Март.2006 во 16:57

Originally posted by sard sard напиша:

Originally posted by Miralem Miralem напиша:

Butel... jas ona sto go tvrdam,sekogas ima barem logicno razmisluvanje i potkrepa. Koga velam deka Biblijata e diktirana od samiot Antihrist,na to mnogu raboti me potsetuvaat.

Кои се тие работи да ги разгледаме!
А потоа ќе разгледаме дали к*р'анот е пандан книга на Библијата.

Da receme vaka. Spored Islamot,naj golemo Iskusenie za covekot e Dedzdzal (Antihrist). Toj e roden 300 godini pred Musa a.s (Mojsie). Toj e i den denes ziv. Vidite,Allah se' oze i vo negovata mok,nisto nema ograniceno. Ako e roden 300 godini pred Mojsie,do denes nekade okolu 3.000 godini ima ziveano. Ziveano ima za vreme na Faraonot,za vreme na magionicarite,so sekakvi narodi i civilizacii. Ako e tolku "star" znaci so tehnologija e daleku ponapred od nas. Ako nie denes pocnavme na PC da rabotime toj pred stotici godini hackal. Na zemjava,pred da bide spusten Adem a.s (Adam) ziveele dzinni. Pa nered cinele na zemjava,taka,Allah dz.s pratil vojska Meleci,koi dzinnite gi proterale na Morskite ostrovi. Sedisteto,zamokot na prokletiot,se pretpostavuva deka se naogja vo Bermudskiot Triagolnik. Leteckite cinii,postojat,no ne doagjaat od druga planeta,tuku se delo negovo i negov izum. Muhammed a.s,rekol deka Dedzdzal,ke se dvizi so brzina koja e identicna so brzinata na leteckite cinii. Deka ke se dvizi so "zivotno" golemo,identicno so goleminata na leteckite cinii. Dedzdzal (Antihrist) ke ima mok,dadena od Vozviseniot Allah,pa i stvoren e kako naj golemo iskusenie za covekot. Koga ke dojde negoviot den i cas da se pojavi na zemjava (a pripremite negovi,slucuvanjata vo svetov,na sekoj Musliman mu se poznati) za sebe ke tvrdi deka e Bog i Sin Bozji. A Isus za sebe nikogas i nikade ne rekol deka e Bog nitu pak Sin Bozji. Muhammed s.a.w.s rekol deka Dedzdzal ima edno oko defektno. A znajte deka Bog nema samo edno oko.

Lider na Noviot Svetski Poredok "New world Order" ili "Novus ordo seclorum" e dedzdzal. Negovi sledbenici naj golem  broj se Evreite. Evreite i nego Direktno go ocekuvaat. Ne deka se zalazani i manipulirani,tuku nego i go ocekuvaat kako nivni spasitel i izbavitel.  Negoviot pecat se naogja na novcanica od Eden Dolar.

http://www.houseofqueued.com/NovusOrdoSeclorum.jpg - http://www.houseofqueued.com/NovusOrdoSeclorum.jpg

Annuit Coeptis,znaci "Nasa Zavera" Piramidata e izgradena od trinaeset redovi,koi gi prestavuvaat evrejskite lozi. Na vrvot se naogja edno oko,koe go prestavuva negovoto oko,oti toj i roden e so edno oko a drugoto defektno. Krugot okolu okoto prestavuva letecka cinija. Piramidata vo vodna povrsina go prestavuva negoviot dvorec koj e vo forma na Piramida a koj se naogja vo voda te. vo Bermudski Triagolnik. Kakva vrska inaku Piramidata ima so Amerika. Vo Amerika nema piramidi. Predelot Egipet,nemu mu e vo srceto,oti site Bozji pratenici bile i imale nekakva uloga vo toj predel.

Od drugata strana na istata novcanica (eden dolar)se naogja Ova:

http://www.prismeshebdo.com/prismeshebdo/IMG/jpg/the_aigle.jpg - http://www.prismeshebdo.com/prismeshebdo/IMG/jpg/the_aigle.j pg

Orel koj so ednata kandza drzi 13 kopja.So drugata kandza drzi maslinova granka so 13 maslinki i 13 lista. Stotot socinuva isto 13 linii. Nad orlovata glava se naogja Davidovata Zvezda,sostavena od 13 zvezdicki. Na sloganot koj go drzi so klunot pisuva "E pluribus unum" ili "out of mone,one" ili "Nadvor od site,eden" Ili "poseben" sto znaci odvojan od site.

Eve uste edna interesna slika,kako zborot "Mason" se povrzuva i sto oblikuva.

http://www.cuttingedge.org/All-Seeing_Eye_Unfinished_Pyramid.jpg - http://www.cuttingedge.org/All-Seeing_Eye_Unfinished_Pyramid .jpg

Z Isus,vistinata ne ja znaete.Nemate Isusovo evangelie. Edinstveno deka Cuda pravel. A Cuda,so Allahova dozvola,i Antihrist ke pravi. Duri i ke ozivuva. Negovi slugi se Dzinnite,koi imaat sposobnost da se pretvorat vo se'. Vo Kamen,vo covecki oblik.Vo zivotno. Takada mozebi i nema da gi ozivuva roditelite na onie na koi ke im dava uslovi "veruvaj vo mene,ke ti gi oziveam roditelite". Poznatiot Magionicar David Copperfield,sorabotuva so Dzinni. Site onie devojki,koi gi sece,gi deli na pola,se se toa izopaceni dzinni. Vo sekoj Holivudski film,ima dela od negovata (Dzedzdzalova) istorija,cel,nameri.... Vo posledniot film za Isus,nesto mi padna na oko. Tolku go izmacuvaat,sto,licniot opis mu go smenuvaat,a naj ocigledno e deka ednoto oko mu ostanuva citavo a drugoto sosema osteteno. Vo Filmot Gospodar na prstenite,koe e glavnoto zlo sto treba da se unisti. Okoto. Na cija strana se Demonite a protiv nego se bori covekot na Beliot Konj. Se' nesto potsetuva na nego,se pripremuva,za da ne bide cudno koga ke mu dojde vremeto. Se veruva deka Vonzemjanite se sustestva od nekoja druga dimenzija,sustestva so pogolema mok od nas i pogolema svest.  Kakva laga. A se veruva deka Bermudskiot Triagolnik e vremensko-prostorni poretal. Od tamu znaci se predupredi deka ke izleguvaat letecki cinii,no ne deka se prateni luge i dzinni od Antihristot,tuku deka doagjaat "vonzemjani" koi treba da ni prefrlat i nam vo drugi denzitet,dimenzija,kako bi bile po svesni i ponapredni...... Kaj nas toa nepali,oti nie,kako sto rekov.na se' sme opomenati. Deka Allah e vladar na site sedum nebesa i deka TOJ odredil sto da se naogja vo niv.

Kratko. Antihrist za sebe ke tvrdi deka e Bog i Sin Bozji (kako sto se narekuval i predhiristijanskiot "bog" mitra,narecen sin bozji.) A za sihurno znaeme deka Isus nikogas i nikade ne rekol deka e Bog ili da rekol i propovedal nesto porazlicito od Drugite,prethodnite Bozji pratenici,kako i Posledniot s.a.w.s.

 



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: krale
Датум на внесување: 28.Март.2006 во 17:05
Многу ме интересира зошто ги мразите Евреите? Зарем не е тоа спротивно на учењето на Коранот?

А американците, како да ти кажам. Братче, си помешал многу работи. Се знае дека творците на америчката нација биле масони. Значи тие пред се биле антихристијани. Муслиман веројатно немале видено во живот. Многу наивно веруваш на секакви теории на заговор кои ти се сервираат Миралем. Многу наивно.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 28.Март.2006 во 17:49

Цитирај Многу ме интересира зошто ги мразите Евреите? Зарем не е тоа спротивно на учењето на Коранот?

Vidis kako znaes. A na slednata poraka ke napises deka Qur'anot uci da mrazime :) Ili do sega 100 pati si go napisal. A sega velis Qur'anot sprotivno uci. Neznaes kaj odis vise.

Edna rabota treba da ja znaes. Musliman,prav Musliman,ne mrzi na nikogo. Jas,kolku i strogo vo moite postovi da se odnesuvam so tebe,veruvaj deka ti go posakuvam,ALLAH MI E SVEDOK istoto sto i za sebe go sakam.

Nemozam da mrazam na nikogo poradi poveke pricini.

1.Ako nesme site Muslimani,Hristijani,Evrei,togas site sme nie zemjani i ziteli na edna planeta.

2.Zaradi toa sto i vam i nam Allah ni stvoril razliciti i zatoa sto toj taka sakal,ako nebilo toa Volja negova,site ke bevme edno.

Ne mrzam nitu eden covek,vera,ili nacija.... no mozam i mrzam necii dela.

Razlikata pomegju nas. Allah vo eden Qur'anski aet veli deka site sme nie sledbenici na kniga. Ehlul Kitab. Kniga mu bila objavena i na Evreite i na Hristijanite i na Muslimanite.

Isto Allah vo drug aet veli: Sigurno ke vidite deka na Vernicite otvoreni neprijateli im se Evreite.... i sigurno ke vidite deka na vernicite prijateli im se onie koi velat "nie sme Hristijani".

I pokraj toa sto znaeme deka ni se otvoreni neprijateli,nie omraza kon niv kako kon luge nemame,ami gi mrazime nivnite OCIGLEDNI DELA. Dali mozes da kazes pak deka EVREITE ne ni se otvoreni neprijateli ????

Ako Hristijanin prifati Islam,toj e nas BRAT,nezavisno sto bil porano,nie kako takov go prifakjame. Isto e i obratno koga e so Hristijanite,ako Musliman prifati Hristijanstvo,vie kako vas BRAT go smetate. No ne e isto i kaj EVREITE tie smetaat deka se posebna krv. Ti ako prifatis Judizam,nikogas nema da te smetaat za EVREIN tie se smetaat za poseben narod. Treba malku i lugeto da gi ispitas.

Evreite,gi mrzat na Muslimanite,zatoa sto posledniot Bozji pratenik ocekuvale da bide Evrein,kako i site prethodni. No otkako go odbile Isa a.s (Isus) Allah dz.s (vo edno prorocanstvo veli) zaradi ljubomorata,jas svoj Pratenik ke im dadam TAMU NA NEKOJ SI NEPISMEN NAROD,KOJ KE ZAVLADEE SO SVETOT.

Inaku,kratko,nie nikogo ne MRZIME,se sto pravime,samo se branime od nivnite dela i zli nameri. A sekogas ke se branime. Oti Allah ne ni veli nam ako vi napadnat sedite im. Tuku pravilno. Borite se protiv niv ;) AKO VE NAPADNAT.

 



-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: krale
Датум на внесување: 28.Март.2006 во 19:30
Абе ти нас овде можеш да ни мачкаш очи, ама ги мразите од дното на душата ги мразите. И нас не мразите, ама ни пола од тоа што нив ги мразите. Не знам зошто, не ми е јасно. Како прво тие се толку мали и немоќни да е скоро греота да ги мразиш. Тоа е како кога во една нација има големо мнозинство и некој ситен народ, и сиот бес да го истурате врз тој народ. Досега во мојот живот не сретнав еден муслиман што почитува евреи. Ниеден. Сите до еден ги мразите.

Твојата теорија околу братството, исто така не ти е точна. Постојат правила преку која можеш да станеш Евреин. Ако си бил случајно во тој крај, ќе знаеш дека во Израел има цела група на Евреи Црнци (етиопски евреи како што ги викаат понекогаш). Тие не се иста крв, но со сите правила се потполно еднакви на останатите.

Твоите опишувања на евреите те издаваат, дека и во те*е постои посебна омраза за нив.


Постирано од: krale
Датум на внесување: 28.Март.2006 во 20:30
Не бе, вие од љубов се разнесувате со бомби. Од што не сакате дигате у ваздух деца во автобус или во школо.... погрешно сум ве сфатил.


Постирано од: vd
Датум на внесување: 23.Април.2006 во 19:33

AwakeArticle_1957_a
http://rapidshare.de/files/18753127/AwakeArticle_1957_.JPG.h tml

AwakeArticle_1957_b
http://rapidshare.de/files/18753203/AwakeArticle_1957_b.JPG. html

Proverete!


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 04.Мај.2006 во 21:11

Библијата е колекција на пишувани работи од многу автори за кои многу малку односно воопшто не знаеме. На некои места во Библијата има пишувани работи како да се зборови Божји, на други места како да се зборови Исусови  на трети места како да се зборови од обични пишувачи на историски работи.

 

На почетокот на Лука пишува вака:

In as much as many have taken in hand to set in order a narrative of those things which have been fulfilled among us, (2) Just as those who from the beginning were eyewitnesses and ministers of the word delivered them to us, (3) It seemed good to me also, having had perfect understanding of all things from the very first, to write to you an orderly account, most excellent Theophilus, (4) That you may know the certainty of those things in which you were instructed.

 

Лука вели иако нее очевидец на настаните, тој си земал сам по се*е да ги среди работите, или поточно му се видело дека тоа е добро тоа Тој да средува мислејќи дека е некој кој може да ја среди Книгата Божја! На крај се гледа дека во збирката книги наречена Библија има писма од луѓе на луѓе , во случајов од авторот на книгата на Лука до Теофилус!

Ова да го споредиме со тоа каде се зборува за животот на Исус, Лука или кој и да бил, почнува велејќи Многу луѓе пишувале за овој човек, па ми се чини и јас треба да напишам нешто!

И што? ОЛКУ ЛИ? Каде е инспирацијата Божја за која говорат христијаните, дека пишувачите биле “инспирирани” од Господ. Да беше така, ќе стоеше нешто вака: овие зборови се од Бога кажани, мене ми се кажани овие зборови од Бога .. и тн.

 

 

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

    Зборот “Библија” во библијата

     ПИШАВ.БИБЛИЈА НА ГРЧКИ ЗНАЧИ КНИГА.

 

 

Зборот Библија го НЕМА во Библијата!

 

Библијата воопшто не се повикува се*еси, тоа ест зборот Библија го нема во Библијата. Некои Скриптури се земаат како изговор дека : Ете Библијата зборува за се*е! Но, да видиме од блиску

Тимоти 3-16 : Сите скриптури се инспирирани од Бога.

Според ова би рекле дека ЕТЕ каде се зборува за Библијата дека е инспирација од Бога. Но, ова е сепак ПИСМО напишано од Павле до Тимотеј (Timothy) и цела реченица оди вака:

 

Since you were a young man you have studied the holy scriptures, all scriptures inspired by God”

 

“Дури кога беше млад ти ги проучуваше светите книги, сите книги инспирирани од Господ”

Кога овој Тимоти бил млад дечко Новиот Завет воопшто НЕ ПОСТОЕЛ, единственото нешто за што тој зборувал се ДЕЛОВИ ОД БИБЛИЈАТА, во тоа време. Знаци, нее споменета Цела Библија како Божја инспирација.

 

Книгата за Оркривањето вели

Rev 22:18 "For I testify to everyone who hears the words of the prophecy of this book (Revelations): if anyone adds to these things, God will add to him the plagues that are written in this book:
19. And if anyone takes away from the words of the book of this prophecy, god shall take away his part from the Book of Life, from the holy city, and from the things which are written in this book.

 

Или да ви преведам на некој разбирлив јазик

18. Јер сведочим свакоме који чује речи пророштва књиге ове; ако ко дометне овоме, Бог ће наметнути на њега зла написана у књизи овој;

19. И ако ко одузме од речи књиге пророштва овог, Бог ће одузети његов део од књиге живота, и од града светог, и од оног што је написано у књизи овој.

 

Аха, Еве каде се зборувало за Целата Библија! Нели? Но, погледнете уште еднуш и видете за која Книга зборува ... па за Последната Книга, тоа ест Откривањето (број 66 или 73 во католичката Библија!!). Зошто за неа? Па затоа што Откривањето (книгата за откривањето) е напишана пред некои делови од Библијата да се напишани, денес се става оваа книга на крај НО земајќи предвит различни манускрипти многу постари од ВЕРЗИЈАТА на Библијата од Кинг Џејмс, има РАЗЛИЧНИ зборови на крајот на книгата на Откривањето!

Да се напомене и тоа дека Книгата на Откривањето е многу пати извадена од Библијата, па пак ставена, па модифицирана по некои Црквени Собири ширум црквената историја.

Изгледа овие Црквени Татковци (отец) не ја прочитале клетвава на крај од книгава?!

 

Библијата значи не зборува за се*еси дека е Книга Божја и според овие грешки и чудни работи кои ги има во се*е, се докажува дека не што нее книга Божја, туку несе знае чија книга е!

к*ранот, во него се тврди дека самиот к*ран е збор Божји, и тоа 70пати. Да илустрирам со пример

Суре Бекаре: This is the Book; in it is guidance sure, without doubt, to those who fear Allah;

4:82.  Do they not consider the Qur'an (with care)? Had it been from other Than Allah, they would surely have found therein Much discrepancy.

 

Originally posted by sayHI sayHI напиша:

Следниве пророци правеле чуда како што Исус правел:

 

-          Ezekiel

-          Joshua

-          Elisha

-          Elijah

 

Moже ли и тие да се наречат БОГОВИ?

 

Вие велите дека Исус мора да бил Бог затоа што праве Чуда! Но, треба да знаеме, а изгледа знаеме а несакаме да веруваме дека знаеме, Нема Чудо кое го направил Исус а не го направиле другите пророци а воедно нее запишано во Стариот Тестамен! Елијах, оживувал мртви, множел леб за луѓето да јадат .. овие чуда биле правени од Исус, нели? Ако чудата кои ги правел Исус докажувале дека тој е Бог, зошто не го докажуваат истот за другиов пророк?

Може да кажете дека ИСус бил Бог затоа што бил земен на небото. Но, вашата Библија кажува за Еинах кој исто така бил земен на небото од Господ! Што? И тој е Бог? Па колку Богови ли ги има во Библијата? Или не ја читате цела па незнаете да одговорите.

Да нее ова тоа што докажува дека Исус бил Бог:

 

8. Рече Му Филип: Господе! Покажи нам Оца и биће нам доста.

9. Исус му рече: Толико сам време с вама и ниси ме познао, Филипе? Који виде мене, виде Оца; па како ти говориш: Покажи нам Оца?

 

Знам дека ќе скокнете сите и ќе речете дека ЕТЕ Исус тврди дека е Бог, Но, јас ве советувам пред да скокнете да не речете ОП, и да пазите каде ќе паднете после скокот! ОК? Добро знаеме ние дека Кога е запрашан Исус да му го покаже Господ Исус рекол дека Никој не го Видол Господ нити неговиот Глас го чул! Што сега? Исус си ирал со луѓето, те викал ова па те она другото? Што тврдел со ова ако со тоа претходното тврдел дека е Господ?

Ајде да видиме малку за Син Божји! Тоа Божји Син никогаш нее кажано од Исуса, тој секогаш се*еси се нарекувал Син Човечки. Сега, можеби ќе речете дека тој рекол дека е Бог па затоа Евреите сакале да го убијат, затоа така реагирале. Може да кажете дека Исус тврдел дека е Господ и Евреите се обиделе да го каменуваат ... или го каменувале. Значи, муабетот е тоа дека Исус мора да тврдел дека е Господ, или Син од Господ па затоа Евреите сакале да го убијат. Колку пати го кажав ова? Разбравте?

Верувате значи дека Исус бил син Божји и затоа дека Евреите кои го убиле го кажале тоа што Тој го кажувал! Неговите непријатели го викале тоа па сигурно и тој го викал тоа. Апсурд. Имаме исто така зборови од Исус кој вели дека НЕМА ДА ГО ПРОМЕНИ ЗАКОНОТ НА МОЈСЕЈ! НЕЛИ?

Иако законот викате се променил! КОЈ ГО ПРОМЕНИЛ ЗАКОНОТ? Исус рекол несум дојден да го сменам законот туку да го надополнам а вие велите ДОЗВОЛИЛ некои работи? Дали Исус не стоел на зборот свој???

Ако Исус рекол дека нема да го смени законот Мојсиев, зошто Евреите сакале да го убијат? Затоа што го ПРЕКРШИЛ ЗАКОНОТ МОЈСИЕВ!

Па ве молам, немојте да бидете како евреите кои биле во недоразбирање, кои ги разбрале ПОГРЕШНО работите. Евреите го убиле затоа што го сменил законот Мојсиев, а вие им верувате? Исус рекол нема да го смени законот Мојсиев !!! ШТО СЕГА? Верувате во Исус или во Евреите? Па тие лажеле дека тој е Син Божји, лажеле дека го променил законот Мојсиев ... вие запаѓате во нивните лаги.

 

"Think not that I came to destroy the Law [Torah] and the Prophets [prophethood]. I did not come to destroy them, but rather to fulfill them. For truly, I say to you, not an iota, not a dot, will pass from the Law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments [from the Law] and teaches men so, shall be called least in the Kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the Kingdom of heaven. For I tell you, unless your righteousness exceeds that of the scribes and Pharisees, you will never enter the kingdom of heaven." [Matt. 5:17]

 

Сега, чиј збор е Библијата?

 

Ако речеш на христијанин дека БИБЛИЈАТА НЕЕ БОЖЈИ ЗБОР, тој ќе ти рече дека во целина Библијата е збор Божји, без грешки во Оригинлна форма!

Ако му најдеш грешки на тој некој христијанин ( а ги има многу) ќе ти рече дека тие грешки не постоеле во Оригиналната Библија ама биле ете вметнати со тек на време!

Епа, тие си имаат проблем тогаш со се*еси.

Да ви цитирам дел од Библијата

 

Isaiah 40:8 “ The grass weathers, the flower fades, but the word of our God stands forever”

 

“Суши се трава, цвет опада, али реч Бога нашег остаје довека”

 

Тука е тврдење дека зборот Божји останува непроменет секогаш, нема да се коруптира или да се изгуби никогаш. Значи, Библијата беше збор Божји, така?

Па сега ако ви најдат грешка во Библијата имате два избора:

1.      Или Господ згрешил кога рекол дека неговиот збор ќе остане засекогаш

2.      или деловите каде е најдена грешка НЕЕ БОЖЈИ ЗБОР!

 

Дали има грешки во Библијата?

 

ДААА. Ќе видиме  некои контрадикторности, грешки сега  подоца ќе има уште, иако МНОГУ ГРЕШКИ ГИ ИМА (КОНТРАДИКТОРНОСТИ).

 

Војн или Мир?

EXO 15:3 The LORD is a man of war: the LORD is his name.

 

ROM 15:33 Now the God of peace be with you all. Amen.

 

Кој е тој Лорд, кој е тој Господ? Синоним ви беше Лорд и Господ па поврзувавте дека Исус бил Лорд па со тоа дека бил и Господ и тн. И, за што се залага тој?

 

Кој бил на празниот Гроб?

 

MAT 28:1 In the end of the sabbath, as it began to dawn toward the first day of the week, came Mary Magdalene and the other Mary to see the sepulchre.

 

MAR 16:1 And when the sabbath was past, Mary Magdalene, and Mary the mother of James, and Salome, had bought sweet spices, that they might come and anoint him.

 

JOH 20:1 The first day of the week cometh Mary Magdalene early, when it was yet dark, unto the sepulchre, and seeth the stone taken away from the sepulchre.

 

Колку нозе имаат инсектите? Четири?!

 

LEV 11:21 Yet these may ye eat of every flying creeping thing that goeth upon all four, which have legs above their feet, to leap withal upon the earth;

LEV 11:22 Even these of them ye may eat; the locust after his kind, and the bald locust after his kind, and the beetle after his kind, and the grasshopper after his kind.

LEV 11:23 But all other flying creeping things, which have four feet, shall be an abomination unto you.

 

 

Полжавот се топи?!!

 

PSA 58:8 As a snail which melteth, let every one of them pass away: like the untimely birth of a woman, that they may not see the sun.

 

Фромата на Земјата!

 

ISA 40:22 It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:

 

MAT 4:8 Again, the devil taketh him up into an exceeding high mountain, and sheweth him all the kingdoms of the world, and the glory of them;

 

Редот на Креирање!

 

 (Genesis 1)

 

Day 1: Sky, Earth, light

Day 2: Water, both in ocean basins and above the sky(!)

Day 3: Plants

Day 4: Sun, Moon, stars (as calendrical and navigational aids)

Day 5: Sea monsters (whales), fish, birds, land animals, creepy-crawlies (reptiles, insects, etc.)

Day 6: Humans (apparently both sexes at the same time)

Day 7: Nothing (the Gods took the first day off anyone ever did)

 

Има Денови, Ноќи пред Сонцето да биде Создадено!!! Ова Миралем го кажуваше мислам ... можеби светел  ГОспод со КАндило, којзнае.

 

 (Genesis 2)

 

Earth and heavens (misty)

Adam, the first man (on a desolate Earth)

Plants

Animals

Eve, the first woman (from Adam's rib)

 

Нема Сонце и Месечина или Ѕвезди првите ТРИ ДЕНА. Првиот маж е ОСАМЕН и НЕЕ ЗАДОВОЛЕН СО ЖИВОТНИТЕ! Па размислете зошто Господ после ја создал Жената, за да го задоволи мажот? За какво задоволство станува збор?

Исусовите Последни Зборови!

 

Matt.27:46,50: "And about the ninth hour Jesus cried with a loud voice, saying, "Eli, eli, lama sabachthani?" that is to say, "My God, my God, why hast thou forsaken me?" ...Jesus, when he cried again with a loud voice, yielded up the ghost."

 

Luke23:46: "And when Jesus had cried with a loud voice, he said, "Father, unto thy hands I commend my spirit:" and having said thus, he gave up the ghost."

 

John19:30: "When Jesus therefore had received the vinegar, he said, "It is finished:" and he bowed his head, and gave up the ghost."

 

Ова се КОМПЛЕТНО РАЗЛИЧИТИ ЗБОРОВИ, а да прашам како знаеле овие што рекол Исус .. биле Апостоли или не? Нели апостолите го предале на Исус .. го оставиле и не биле со него на раснувањето?! Како Господ ги заборавил последните свои зборови и погрешно ги ИНСПИРИРАЛ на Матеј, Лука и Јован.

 

Да прашам сега Како Умрел Јуда? Прашав еднаш ми одговоривте дека СЕ ОБЕСИЛ, така? Мислам одговорија Православие и Ортодокс!

 

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

       Како умрел Јуда?

СЕ ОБЕСИЛ И УТРОБАТА МУ СЕ РАСПРСНАЛА... [/QUOTE]

Неможам да најдам што напишал Православие, само од ортодокс ги имам одговорите. Да, се Обесил тоа го вели Matthew 27:5 но прочитајте го ова:

 

 "And falling headlong, he burst asunder in the midst, and all of his bowels gushed out." (Acts 1:18)

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

  Иконите

Треба да се прават, а кока ќе се крстиш, ќе се научиш како да се молиш! Иконоборството како ерес е победено, некаде со појавата на исламот (100тина години подоцна) и е многу добро објаснето зошто и како!

         Господ на Адам, Мојсеј, Ное, Абрахам бил Исус

Да, разбира се! [
/QUOTE]       

 

8. Ја сам Господ, то је име моје, и славу своју нећу дати другом ни хвалу своју ликовима резаним.

Неможам да се сетам каде ама СИГУРЕН СУМ дека постои цитат во Библијата кој вели нешто вака:

И не правите идол, слика, на ништо што е на небото, земјата, во водата ... Ако го знаете цитатов каде е Точно, кажете да го прочитам пак и кажете каде има цитат каде се дозволуваат овие работи, значи откако е забрането во Стариот Завет да се правата икони КАДЕ Исус дозволува да се прават иконите ако е тоа забрането претходно!? Каде го крши Исус Зборот свој?

 

"Think not that I came to destroy the Law [Torah] and the Prophets [prophethood]. I did not come to destroy them, but rather to fulfill them. For truly, I say to you, not an iota, not a dot, will pass from the Law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments [from the Law] and teaches men so, shall be called least in the Kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the Kingdom of heaven. For I tell you, unless your righteousness exceeds that of the scribes and Pharisees, you will never enter the kingdom of heaven." [Matt. 5:17]

 

Прочитајте го ова што рекол Исус за ЗАКОНОТ НА МОЈСЕЈ!

Друго, зошто не рекол Господ .. Јасум Исус твојот Господ .. тоа е името мое!! Но, тој рекол Јасум Господ и тоа е  името мое ... а Господ на арапски е Алах, нели?

 

 

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100);>orthodox</span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100); lang=MK> orthodox напиша:

       

          Дали и овие пророци (Абрахам, Joseph, Давид, Esau) се викани LORD?

Многу нејассно.нека ти каже никот лорд, што го користи тоа. И ден денес, ,многу јазици (хрватски, албански, грчки) велат Господин, Зот, Кир , а тоа истовремено значи Господ, Лорд.

Што те буни???? Не се  Абрахам, Joseph, Давид...богови , туку господини (господа)...

И Исус е викан Лорд, нели? Можете да прочитате на Matthew 18:23-34, Luke 19:11-21, and John 20:26-29


Дали ова треба да значи или да докаже дека Исус бил Бог?! Ако тоа ви е доказ дека тој бил Бог, тогаш и овие другиве треба биле Богови. Ако како што сте рекле другиве биле господини, тогаш паѓа во вода тоа дека ова со ЛОРД е доказ за Исусовото Божештво.

Мислам и вас ве буни многу тоа ЛОРД, ама фала му на Алах што ете барем еден сватил дека сепак не станува збор за Бог. Значи, ЛОРД било начин на зборување во тоа време, поранешното, и најмалку треба во денешно време да се свати тоа како Бог.

 

Пред да продолжам, да ви дадам некои референции од каде може да си прочитате многу работи, а со читање многу се постигнува, ти се отвораат очите.

 

"Who Wrote the Bible" - Richard Elliott Friedman [excerpts]
"Who Wrote the
Dead Sea Scrolls?" - Norman Golb
"The Book of 'J'" - Harold Bloom & David Rosenberg
"The Text of the New Testament - Its Transmission, Corruption, & Restoration" - Bruce M. Metzger

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51);>orthodox orthodox напиша:

Кој од доленаведените е “син Божји”?

Никој.Ако добро се сеќавам на 2 псалм, има поднаслов ,,пророкување за царството на Синот божји,,...Саѕ хи, не играј вака.или читај пред да објавиш!!!Се спомнува Израил или племето Ефрем. Прочитај барем еден ред.

Синови Божји по благодат можеме да бидеме сите, но еден е Син Божји, кој стана Син Човечки....

Ако сите можат да бидат синови божји, тогаш Зошто Олкава Прашина се крева во врска со Исус? Па сите се викани синови божи во тоа време, но ние нетреба да го земаме сето тоа за внатра а да паѓаме без свест и да се будалиме како божем ете што било и како било.

1.      David is the begotten Son of God. (Psalms 2:7)

2.      Jacob God's firstborn son (Exodus 4:22)

3.      Solomon is God's son (2 Samuel 7:13-14)

4.      Ephraim is God's firstborn son (Jeremiah 31:9)

5.      Adam is the son of God (Luke 3:38)

 Зошто да се зема толку здраво за готово тоа Син Божји за Исус а да се маргинализираат овие другиве, па нее фер да се величи само ЕДЕН син од овие 5 што ги има Библискиот Бог. Па тоа нити би било добро од страната татковска, каков татко тој да ги остава на другиве и да му даде царство само на еден Син?!

 

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100);>orthodox orthodox напиша:

         Дали и овие пророци (Давид, Соломон) го носат епитетот на Месии?

Месија =  Помазаник=Христос

Царевите биле Божји помазаници (од Бога помазани), но не ПОмазаници, односно Спасители,       Не бидејќи, како што и самите кажале дека тоа им е од БОГА дадено. Ниту пак се воскреснале сами!!!

 

1. Solomon (1 Kings 1:39)
2. David (1 Samuel
16:13)
3. Jewish priests (Leviticus 4)

Добро објаснување, нели? Од Соломон и Давид излегле Месии и Еврејските свештеници ако не грешам! Тие ви се во Библијата обележани како МЕсихи. Па нели и Исус бил Царот Еврејски? Царевите биле помазеници ама не биле помазеници?!! Дали рекол и Исус дека СЕ МУ Е ОД БОГА ДАДЕНО? ДАЛИ И ТОЈ ТАКА СЕ ИДЕНТИФИКУВА СО ОВИЕ ЦАРЕВИВЕ КОИ ГИ СПОМНУВАТЕ?

НЕзнам дали знаеш, ама еден Оперативен Систем неможе сам се*еси да се рестартира, мора да има БИОС кој ќе го Активира Оперативниот Систем (пр.Виндовс Екс Пи).

 

За Светиот Дух, СИТЕ ГОВОРЕЛЕ преку светиот Дух, значи што тој ќе им објавел од Господ, така рековте? Па сега што е поразличен Исус од другит пророци, и тој бил инспириран од Светиот Дух, говорел на ист начин како што тоа го правеле другите Пророци. Може ли според ова да се каже дека Исус бил Бог? НЕ.

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100);>orthodox orthodox напиша:

         Исус земал АБДЕС пред молитва.
НЕ!!!дури и зборувал за тоа да се запази внатрешната чистота.Евреите дури имале закон за миење раце до лактови пред јадење.Но, тојј рекол ,,тоа што влегува не го осквернува човекот, туку тоа што излегува.....А ТОЈ ЗБОРУВАШЕ ЗА ЈАДЕЊЕ СО НЕМИЕНИ РАЦЕ!!!!,,

 

Зборувал да се јаде со немиени раце или зборувал да се мијат рацете ... а исто така зборува да се мијат и нозете некаде кај Јован 13-10. Но, да ве запрашам, дали го имате гледано филмот со Исус (или подобро речено за Исус)? Знаете ли човек по име Барбара или Барбада не ми текнува баш најдобро! ШТо прави Исус и другите луѓе во водата кај светит храм? Зема Абдес, тоа прави. Поминет пред џамија, пред молитва и ќе видите како луѓето земаат абдес на џешма, СИГУРНО ќе го препознаете тоа од филмот во тие муслимани. Исус ги миеше рацете до лактови, нозете и тн.

 

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

         Исус правел СЕЏДЕ на земја

СЕЏДЕ=МЕТАНИЈА=ПРОСКИНИЈА=ПОКЛОН

И ДЕН ДЕНЕС ВО ПРАВОСЛАВНАТА ЦРКВА СЕ ПРАВАТ ТИЕ МЕТАНИИ,ПОКЛОНИ, ПОСЕБНО СЕГА ЗА ВРЕМ НА ВЕЛИКИОТ ПОСТ И ЗА ПРАЗНИКОТ СЛЕГУВАЊЕ НА СВ.ДУХ. НЕ ЗНАМ ОТИ НЕ СФАЌТЕ ДЕКА БОГОСЛУЖБЕНИТЕ ДВИЖЕЊ СЕ ГОРЕ-ДОЛУ КРАДЕНИ

 

39. И отишавши мало паде на лице своје молећи се и говорећи: Оче мој! Ако је могуће да ме мимоиђе чаша ова; али опет не како ја хоћу него како Ти. (МАТЕЈ)

 

Сеџде е поклонување на Господ при молба, ајас НЕМАМ ВИДЕНО некој христијнин да прави сеџде во Црква! Ама сеџде нее каков било поклон, нее метанија со крстење, со свеќа палење со незнам што ... туку е ова паде на лице своје молећи се. ОК?

 

[QUOTE=krale]       

         Христијаните веруваат во

 
И двата Завети.Заради заблудата на мухамед, ЗЕбурот е башка од Тевратот и Инџилот.Но...Псалмите се заедно во Стариот завет.


 

 

Какво е верувањето во двата завети ако тие ви се во ЕДНА КНИГА наречена Библија а која ДЕЛУМНО СЕ ПОЧИТУВА! За Зебур, Инџил, Теурат … тоа воопшто не се овие кои вие ги претставувате, нема забуна воопшто. Вие велите дека Псалмите биле Давидови а ние велиме дека Зебуд бил даден на азрети Даут.

 

 

[QUOTE=orthodox]

         Во името на Исус да се прорекува, да се истеруваат демони и прават чуда!

Дадов пример со светителите, а и обичен свештеник, со молитви истерува демони, прашај ги првите комшии сигурно знаат за таков случај, бидејќи многу муслимани имаат демони и одат по цркви и манастири за да бараат ,,дерман,,!!!!

"Not everyone who says to me, 'Lord, Lord,' will enter the kingdom of heaven, but only he who does the will of my Father who is in heaven. Many will say to me on that day, 'Lord, Lord, did we not prophesy in your name, and in your name drive out demons and perform many miracles? Then I will tell them plainly, 'I never knew you. Away from me, you evildoers!'"

деЗа тие кои во името на Исус прорекувале, истерувле демони и правеле чуда Исус има ОДГОВОР на тој ден, и мислење за Нив и таквите слични: ЗЛОСТОРНИЦИ!

  3:150.  Nay, Allah is your protector, and He is the best of helpers.

Единствениот од кого треба да бараме помош, дерман, е Алах, и тој е единствениот кој може да не штити од лошо, Тој е единствениот наш заштитник, најдобар.

Кога зборувате за тоа дека “Исус” во Новиот Тестамент дозволил работи кои ете биле забранети во стариот, ГРЕШИТЕ! Ако може некој да го смени ставот секој ден по 100пати, Исус како пророк божји неможе да ги смени своите зборови, неможе самиот се*е да се критикува и да противречи, нели? Неможе прво да рече дека ДОШОЛ ДА ГО НАДОПОЛНИ ЗАКОНОТ А НЕ ДА ГО ИЗМЕНИ, А ПОСЛЕ ДА ГО ИЗМЕНИ БЕЗ ДА ГО ЗЕМА ЗА ГОЛЕМО ОВОЈ НЕКОЈ ЗБОР, верување.

Ај да ги анализираме работите:

Пред да кажам за ветувањево, не ми е јасно Како Сите Ние може да бидеме Богови? Ова многу пати го имаат кажувано христијани на овој форум па и многу свештеници.

"You are gods, sons of the Most High, all of you; nevertheless, you shall die like men, and fall like any prince." (quoted from the Old Testament; Psalms [82:6]) & "I said, you are gods." (New Testament John 10:34)

Сега, јас прашувам а прашуваат и други муслимани, Дали Господ е Чист? ДА

Дали Господ е Перфектен? ДА

Дали е Господ Сезнаен и Семоќен? ДА

КАко може тогаш Ние да бидеме богови? Само немојте да ми зборувате одма за Исус, друго е мубетов сега! Инаку, дали Ѓаволот знае дека има ГОспод, дали Ѓаволот верува дека има Господ? Дали Ѓаволот ете според ваше знае дека Исус е Господ? ДА? Епа ако знае, тогаш Зошто нее спасен? Нели така секој е спасен, ако го знае Исус како Бог!

Да се навратиме на тоа Забрани-Дозволи играта. Значи, Исус рекол нема да ги изменам законте туку ќе ги надополнам. После, викате “Господ” ги дозволил некои работи, или незнам што не викате.

"I know and am persuaded in the Lord Jesus that nothing is unclean in itself; but it is unclean for any one who thinks it unclean."

[Rom 14:14]

"So do not let what is good to you be spoken of as evil. For the kingdom of God does not mean food and drink but righteousness and peace and joy in the Holy Spirit."

[Rom 14:16]

Тука имаме писмо од Павле до Римјаните ( ах тој Павле и тој Рим) во кое се УНИШТУВААТ ЗАКОНИТЕ НА ЦЕЛ СТАР ТЕСТАМЕНТ!

Сега споредете го ова Павлевото со тоа што го кажал Исус, ај пак да ве потсетам на тоа

"Think not that I came to destroy the Law [Torah] and the Prophets [prophethood]. I did not come to destroy them, but rather to fulfill them. For truly, I say to you, not an iota, not a dot, will pass from the Law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments [from the Law] and teaches men so, shall be called least in the Kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the Kingdom of heaven. For I tell you, unless your righteousness exceeds that of the scribes and Pharisees, you will never enter the kingdom of heaven." [Matt. 5:17]

Ова е СПРОТИВНО едно од друго. Павле вели дека ништо нее нечисто ако не мислите дека е нечисто, А? Павле допушта работи кои Исус не ги допуштил, кои Исус рекол дека треба да бидат како што се според Законот Мојсиев. Што правел Павле? Тој бил од оние кои ги учат на луѓето спротивно од она што и учел Исус, и тој ќе биде shall be called least in the Kingdom of heaven;. Ако нешто мислиш дека е Добро, тогаш тоа е добро, ако нешто мислиш дека е лошо тогаш тоа е лошо :) Глупава работа, а? Некој мисли дека проституирањето е добро, па тоа за него тогаш според Павле е дозволено, според него проституирањето нее нечиста работа, лоша, таа е лоша работа само за они кои мислат дека е лоша.

За јадењето и пиењето, и Царството Божје, да не судиме според она што го кажал Павле, ве молам ... да не одиме според некои ПИСМА кои и пишува Павле до Римјаните! Затоа викате вие дека дозволено било свинско и такви работи, Тоа е Учење на Павле кое е СПРОТИВНО НА УЧЕЊЕТО НА ИСУС.

Не чуствувате дека е нешто погрешно тука? Не чуствувате дека нетреба вака да биде? Не чуствувате дека работите се ИЗМЕНЕТИ од некој кој немал никаков кредибилитет за тоа? Не сваќате дека ја следите религијата која Павле ја наметнал а воопшто не ги почитуват законите на Стариот Завет кои Исус дошол да ги надополни а не да ги измени! Законите на стариот Завет ги знаме: Нејадење Свинско, Сунетлисување, да нема секс надвор од бракот, да нема проституција, почитување на Саботата и НАЈВАЖНОТО ОД СЕ Немојте да ОБОЖАВАТЕ ништо што е направено, создадено од човека.

"You shall have no other gods before (besides) me. You shall not make yourself a graven image, or any likeness of anything that is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is in the water under the earth; you shall not bow down to them or serve them, for I the Lord your God am a jealous God, visiting the iniquity of the fathers upon the children to the third and the fourth generation of those who hate me, but showing steadfast love to thousands who love me and keep my commandments."

[Ex 20:3-6]

Кој мислите ги почитува овие работи? Вие со Иконите и Светците или муслиманите? Какви христијани сте вие кои не го почитувате зборот на Исус? Каде Исус рекол да не се правите Сунет? Или Павле го рекол тоа “Инспириран” од Господ! Па каква инспирација бе луѓе, можеби е инспириран од Ѓаволот за да го рекрши зборот кој го дал пророкот Исус а тоа е зборот пренесен од анѓелот божји!

Верувате во Ѓаволот? Е браво.

Ај да се навратиме пак на Библијата како “божји збор”. На кој јазик е оригиналот? Хебрејски, Арамејски, Грчки?

Постои ли Оригинал Библија некаде во светот, каде било? НЕ?

Зошто католичката Библија има повеќе книги од другата, протестантска да ја наречам

Зошто има толку многу грешки од првата верзија па се до денешната?

Зошто го нема зборот ТРОЈСТВО во Бибијата на било кој јазик и било која верзија?

Зошто Исус се жали поради “Raspnuvanjeto” со тоа што вели

      ("Eli! Eli! Lama sabachthani? - My God! My God! Why have You forsaken me?") [Mk 15:34]

Ако Господ го остава Исуса (Форсејкн) и не му ја исполнува молбата да го спаси, тогаш КАКО БИ НИ ГИ ИСПОЛНИН НАШИТЕ МОЛБИ? Друго, го личи ли на еден пророк или син божји или Бог ете нека речеме да кажува вакви зборови?! СТРАМОТА, БРУКА, НЕВЕРСТВО, НЕПОСВЕТЕНОСТ НА БОГА ... тоа значат овие зборови, нели? И, кој Господ го остава на Исуса? Самиот се*е се остава, заборава или!! Светиот Дух го Остава ли, отецот, кој?

Дали еден ПРАВЕДЕН Бог, ДОБАР Бог, МИЛОСТИВ Бог би го казнил на Исус за гревовите на луѓето иако тој им велел да го следат него? НЕМОЖЕЛ НАМЕСТО ДА КАЗНУВА ЕДНОСТАВНО ДА ПРОСТИ?

ШТо со луѓето кои умреле Пред Исус?

Што со малит деца, кои умреле пред да почнат да читаа, пред да почнат да ете како што викате СВАТАТ што е вистината и да ја прифатат (да конвертираат во христијанство) а нивните родители не биле христијани?

Нели Господ го создал Адам од земја, без мајка и татко .. ШТо ќе му е Марија да го создаде на Исус?

Или што со Господ

1.      Како тој може да се СамоСоздаде?

2.      Како Господ може да биде машко?

3.      Како машко може да биде Господ?

4.      Како Господ може да има Син?

 

Можеби ќе ме натерате да прочитам за Абрахам, нели? И да споредам со жртвувањето на Исус, така? Добро објаснување би било ова, така?

Ај да ја прочитам па да видам дали ќе бидам убеден во жртвувањево БЕЗПОТРЕБНО на човек!!

Абрахам бил подготвен да го жртвува синот за Господ ако тој го посака тоа. Но, Господ не сакал да Абрахам го жртвува својот Син за гревовите негови! Ете неспоредливост. И ете ЗАМЕНУВАЊЕТО на синот со Овен неее нити малку случајот прикажан за Исус во Библијата, нели?

Во Новиот Тестамент, Исус побарал од Господ да не го става во вакви маки.

41. И сам одступи од њих како се може каменом добацити, и клекнувши на колена мољаше се Богу. Лука

42. Говорећи: Оче! Кад би хтео да пронесеш ову чашу мимо мене! Али не моја воља него Твоја да буде. Лука

43. А анђео Му се јави с неба, и крепи Га. Лука

44. И будући у борењу, мољаше се боље; зној пак Његов беше као капље крви које капаху на земљу. Лука

34. И рече им: Жалосна је душа моја до смрти; почекајте овде, и стражите. Марк

35. И отишавши мало паде на земљу, и мољаше се да би Га мимоишао час, ако је могуће.Марк

Исус се молел на Господ, пак на начин како се молиме ние муслиманите, но нее тоа муабетов тука. Исус се молел на Господ како што реков, да го Спаси и дошол Анѓел Божји да го крепи демек ... а кај работата со  Абрахам беше дошол анѓелот да му донесе к*рбан де .. може кај Исус дошол да го спаси, да го земе на небото, којзнае? Лука? I don’t think so! Mark? No Way! Кога го споменав Марко, да видиме што пишува тој. Мхм, Значи дека се молел кога ќе дошло време да дојдат да го носат тој ако е можно да го избегнел тоа. Чудо оваа работа, Господ да не му исполни желба на Исус кога тој СЕ ПРАВЕЛ и за СЕ го молел а Господ му исполнувал СЕ!



-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 04.Мај.2006 во 21:18

Да продолжиме со подетални работи за Библијата, за грешките во Неа, за Верзиите Библски ... можеби некои работи ќе се повторат но подобро е така, да ги сватите подобро.

Прво, многу пати не прашувате со ова прашање кое е некако без потреба и само избегнување од реалноста. Ај да ви кажам нешто и за тоа прашање а прашањето ... кое беше прашањето .. аааа да :) ова

"DO YOU ACCEPT THE BIBLE AS GOD'S WORD?

На ова прашање сакате да ви се одовори со Да или Не но тоа прашање нее за таков одговор. Ако почнеме ние да ви објасниме , да го објасниме нашиот став и мислење, вие ќе барате да би одговориме набрзина Да ли Не и ќе настојувате на тоа.  Но, да ви кажам дека ова му го правеле и Евреите илјадници години порано на Исус. Работите не се секогаш така Црно Бели, нели? Ако се одговори со ДА тогаш произлегува дека се верува во СЕ од Почеток до Крај (а во Библијата има многу работи кои се во контрадикторност со к*ранот), ако се рече НЕ тогаш одма ќе рече христијанинот кој прашува дека ЕТЕ не веруваме во Библијата ... во Теуратот, Инџилот, Зебурот .. иако велам дека тие НЕСЕ овие денешниве!

Ние муслиманите можеме лесно да спознаеме во Библијата кои работи може да се земат како Божји Зборови. Пример, (Deuteronomy 18:18) ,(Isaiah 43:11), (Isaiah 45:22)

Можеме да спознаеме кои работи може да се земат како Зборови на Пророците Божји.  Пример, (Matthew 27:46), (Mark 12:29),

 

И секако можее да спознаеме кои работи се додадени, пишувани од луѓе, писма еден на друг и такви други да ги наречам бесмислици. Пример, (Mark 11:13)

 

 

Значи, веруваме во Теурат, Зебур, Инџил кои НЕ СЕ ОНИЕ КОИ ДЕНЕС НИ ГИ СЕРВИРАТЕ!

Прашањето кое беше Дали Веруваме во Библијата како Божји Збор? Може да има само еден одговор а тоа е:

ЗА КОЈА БИБЛИЈА МИ ЗБОРУВАШ, КОЈА ВЕРЗИЈА?!!!

Ако кажете дека има Една Библија, тогаш или лажете, или ве излажале, или се лажете.

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

·          Која верзија на библијата ја признавате?

Зависи што подразбираш под верзија.Има превод - тоа е точен израз. И има два канони за подредување на Стариот завет - зборувано е затоа (околу девтероканонските книги)

Накратко;Библијата е една и е важечки превод ако е верификуван од Библиското друштво (Библе социети) од Лондон!

Се надевам Ортодокс ќе свати што е превод а што ВЕРЗИЈА и ќе поче да ги разликува тие поими. InshAllah. Да видиме сега за ВЕРЗИИТЕ БИБЛИСКИ со илустрација сликовита. Видете ја сликата добро, ок? МНОГУ ВЕРЗИИ БИБЛИСКИ ИМАТЕ!


Можете да забележите Библија на Кинг Џејмс, нели? Таа Библија била земена како Стандарда Библија за која мислам ми зборувавте ... онаа Англичнската, нели?е за неа се вели

 

"THE AUTHORISED VERSION OF THE BIBLE WAS PUBLISHED IN 1611 BY THE WILL AND COMMAND OF HIS MAJESTY KING JAMES THE 1ST WHOSE NAME IT BEARS TILL TODAY."

 

"THE KING JAMES VERSION (alternative description of AV) HAS WITH GOOD REASON BEEN TERMED 'THE NOBLEST MONUMENT OF ENGLISH PROSE.’ ITS REVISERS IN 1881 EXPRESSED ADMIRATION FOR 'ITS SIMPLICITY, ITS DIGNITY, ITS POWER, ITS HAPPY TURNS OF EXPRESSION ... THE MUSIC OF ITS CADENCES, AND THE FELICITIES OF ITS RHYTHM.’ IT ENTERED, AS NO OTHER BOOK HAS, INTO THE MAKING OF THE PERSONAL CHARACTER AND THE PUBLIC INSTITUTIONS OF THE ENGLISH-SPEAKING PEOPLES. WE OWE TO IT AN INCALCULABLE DEBT."

 

 

Но, работата е во тоа што и за таа верзија на Кинг Џејмс има и друи верзии кои ја пеглале истата

 

1. "THE FINEST VERSION WHICH HAS BEEN PRODUCED IN THE PRESENT CENTURY." — (Church of England Newspaper)

 

2. "A COMPLETELY FRESH TRANSLATION BY SCHOLARS OF THE HIGHEST EMINENCE." — (Times literary Supplement)

 

3. "THE WELL-LOVED CHARACTERISTICS OF THE AUTHORISED VERSION COMBINED WITH A NEW ACCURACY OF TRANSLATION." — (Life and Work)

 

4. "THE MOST ACCURATE AND CLOSE RENDERING OF THE ORIGINAL" — (The Times)

 

И види потоа што се велело за Библијата на кутриот Џејмс

Па ако неможете да прочитате ќе ви извадам дел и ќе го напишам со ГОЛЕМИ БУКВИ. Ете малку појасно да ви биде за што станува збор.

YET THE KING JAMES VERSION HAS GRAVE DEFECTS" и "THAT THESE DEFECTS ARE SO MANY AND SO SERIOUS AS TO CALL FOR REVISION . . ."

 

Aha, Значи, ВЕРЗИЈАТА на Кинг Џејмс била со ДЕФЕКТИ и требала да се Испегла, да се ИЗМЕНИ па затоа имало толку други ВЕРЗИИ на Библии кои ПОД НИКОЈ СЛУЧАЈ НЕ БИЛЕ ИСТИ. Да напоменам, НЕСЕ ПРЕВОДИ ТУКУ ВЕРЗИИ!

Во верзииве ме насмеа нешто со Магарето. Тие апостоли кои биле Инспирирани а пишувале од Свој Памет онака како што ќе им дошло .. не напишале НИШТО за тоа како Исус бил земен на небото туку поинтересно им било Магарето а за него сите Пишувале, и Матеј и Марко и Лука и Јован.

 

(Matt. 21:7)

             ". . . and he sat upon him."  (The Donkey)

 

(Mark 11:7)

". . . and they set Jesus Thereon."  (The Donkey)

 

(Luke 19:35)

             ". . . Jesus ... sat thereon:" (The Donkey)

 

(John 12:14)

 

 

Господ бил ли Автор на овие пишуваници?!!! Господ ли се мачел да ги инспирира луѓето да пишуваат дека неговиот Син се шетал со Магаре а заборавил да ги инспирира за тоа како неговиот Син ЛЕТНАЛ НА НЕБОТО!!

 

Друго, ако велите дека овие биле само Преводи а не ВЕРЗИИ на Библиите, тогаш да ви напоменам и да ве потсетам зошто сигурно имам зборувано и за ова на друга тема, ама ај пак.

Завршетокот на Марк (16:9-20) и Luka (24:51) биле СТАВЕНИ во Библискиот Тескт!

Сега, ЗОШТО СТАВЕНИ? Па затоа што биле Извадени едно време! Драги мои, ова нее превод, ова е ВЕРЗИЈА! Во преводот се преведува на друг јазик со тоа што се останува на свое место, а во ВЕРЗИЈА нешто се одзема, нешто се додава.

 

Да видиме нешто за Новиот Тестамент иако имаме зборувано многу за него. Зошто во него се пишува “СПОРЕД” или на англиски "ACCORDING TO" ? Во секое Еванѓелие пишува Според Според Според! Зошто според? Затоа што нити едно еванѓелие во никое време пишувано не го носи потписот на авторот. Само она СПОРЕД (supposition).



Имаме и доказ кој кажува дека Матеј воопшто не бил авторот на Матејовото Еванѓелие, на еванѓелието де кое му се препишува нему.

 

"And as Jesus passed forth thence, HE (JESUS) saw a man, named Matthew, sitting at the receipt of custom: and HE (JESUS) saith unto HIM (MATTHEW), follow ME (JESUS) And HE (MATTHEW) arose, and followed HIM (JESUS)." (Matthew 9:9)

 

Никаде немаме референции за да сватиме дека за Матеј а најмалку Исус како автор на еванѓелието, но некое ТРЕТО ЛИЦЕ кое пишува што видело и слушнало (ако слушнало и видело).

И исто така имам прашано и порано, зошто го нема зборот Библија во Бибијата? Прочитајте по форумов ако не ви е јасно за зборов ... има тема каде кажувам за овој збор и се ПОТВРДУВА дека ГО НЕМА ЗБОРОТ БИБЛИЈА ВО БИБЛИЈАТА, или со други зборови нема референции за Библијата како цела книга. Дали авторот (ГОспод) си заборавил да му даде име на своето дело?

 

Да видиме уште нешто што се зборува за Божји книги, ете како да се докажело дека тие се Божји де ... по многуте тестови, да се кажело дека некоја книга е Божја или книга на некоја Виша Сила бил некој Ацид Тест кој вели дека секоја таква книга треба да биде Консистентна самата се*еси ( значи да се совпаќаат работите) да нема Контадикторности ... па ова го вели и Божјава книга де, Новиот Тестамент, нели?

 

Ајде да направиме еден таков тест на оваа Божјава Книга наречена Библија ... иако ќе има многу примери на Контрадикторности, НО, да видиме дали е Баш Божја или од некого друг.

 

Видете ве молам во II SAMUEL 24 каде ви пишува

 

AND again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them to say, Go, number Israel and Judah.

 

И отворете на I CHRONICLES 21 каде ќе прочитате

 

AND SATAN stood up against Israel, and provoked David to number Israel.

 

Сега, кај првиот цитат гледаме дека ГОСПОД му рекол на Давид да ги изброи Израелците, а во Вториот Цитат гледаме дека ЃАВОЛОТ го направил тоа!!

Moved= incited

Provoked= incited

Од каде ја добил Давид инспирцијата за оваа работа? Како може Семоќниот Бог да биде Изворот на оваа КОНТРАДИКТОРНОСТ, ИНСПИРАЦИЈА? Дали тоа бил Господ или Сатаната? Е?

Во која религија е ГОСПОД СИНОНИМ НА САТАНАТА?

Не ви зборувам за Сатанизмот, кој е гранка на христијанството, во која религија ЕКСхристијани го величат на Ѓаволот. Христијанстовото е НАЈПРОДУКТИВНО во вакви работи, па од Христијанството се произлезени овие вери или секти или којзане што се ... можеби ќе ни кажат христианите што се .. нивни производ се па тие надоборо би знаеле!

Atheism, Communism, Fascism, Totalitarianism, Nazism, Mormonism, Moonism, Christian Scientism и  Satanism. Што уште ќе се роди од Христијанството?!!

Знаете што викаат луѓе за Библијата? Еден христијански човек (George Bernard Shaw) рекол ова

"THE MOST DANGEROUS BOOK (the Bible) ON EARTH, KEEP IT UNDER LOCK AND KEY."

 

Да ве замолам нешто. Ова што го пишувам сакам да ми кажете дали е лага? Дали лажам нешто во цитатите Библиски? Дали лажам нешто за верзиите Библиски? ДЕМАНТИРАЈТЕ АКО НЕЕ ТАКА КАКО ШТО КАЖУВАМ. Сепак, јас ова не го земам и не го кажувам со мои зборови, ова го читам од исторјати ... па познато е ова и кај христијанскиот свет! Прашајте па ќе ви кажат, ако веќе не знаете.

 

 

 

 

 

Да ви кажам што има во Revise Standard Version of The Bible (1971) на страници 12-17. Кој ли се не чепкал по Светата Книга, по Библијата!!!

 

 

THE BOOKS OF THE BIBLE GENESIS..............  AUTHOR One of the "five books of Moses."

 

EXODUS ...................AUTHOR Generally credited to Moses.

 

LEVITICUS....................... AUTHOR Generally credited to Moses.

 

NUMBERS....................... AUTHOR Generally credited to Moses.

 

DEUTERONOMY..................... AUTHOR Generally credited to Moses.

 

JOSHUA.................. AUTHOR. Major part credited to Joshua.

 

JUDGES......................... AUTHOR. Possibly Samuel,

 

RUTH........................... AUTHOR. Not definitely known, perhaps Samuel. 

 

FIRST SAMUEL....................... AUTHOR. Unknown.

 

SECOND SAMUEL.................................. AUTHOR. Unknown.

 

FIRST KINGS.................................... AUTHOR. Unknown.

 

SECOND KINGS................................. AUTHOR. Unknown.

 

FIRST CHRONICLES .................AUTHOR. Unknown, probably collected and edited by Ezra.

 

SECOND CHRONICLES .............................AUTHOR. Likely collected and edited by Ezra.

 

EZRA................................................ AUTHOR. Probably written or edited by Ezra.

 

ESTHER................................. AUTHOR. Unknown.

 

JOB................................... AUTHOR. Unknown.

 

PSALMS ..............................AUTHOR. Principally David, though there are other writers.

 

ECCLESIASTES .............................AUTHOR. Doubtful, but commonly assigned to Solomon.

 

ISAIAH .......................AUTHOR Mainly credited to Isaiah. Parts may have been written by others.

 

JONAH......................................... AUTHOR. Unknown.

 

HABAKKUK..................................... AUTHOR. Nothing known of the place or time of his birth.

 

 

Во ова јас не би сакал да Верувам, а Вие? Барем Размислете, прочитајте го ова неколку пати и Размислет, не велам да не верувата туку да размислите. Да ги видите Цитатите, референциите, да прочитате подетално ... да видите што ви сервираат и што јадете!

 




-------------


Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 05.Мај.2006 во 08:56
Ај едно прашање до муслиманиве, може?
Што мислите дали Мухамед, во 6-стотини и некоја година, ја читал библијата, или барем некоја верзија од неа? И дали и тој мислел дека е чудна книга?


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: vd
Датум на внесување: 05.Мај.2006 во 20:43
доги, дали прочита барем нешто што напишав? Да, Не?

а што мислиш ти за Мухамед, што мислиш за твоето прашање?


-------------


Постирано од: mikus
Датум на внесување: 05.Мај.2006 во 20:58
da
kniga kako kniga
nekoj ja napisa za nekoj da ja cita
nekoj ja saka nekoj ne
kako so site knigi isto e

-------------
Unidentified Flying Object-- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba ,neka i taka nee nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas


Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Мај.2006 во 20:03
прочитавте коментарите мои?

-------------


Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2006 во 01:12
Слушај sayHI, т.е. читај убаво. Се што јас гледам е всушност обид, твој, да толкуваш некои работи, извадени од контекст, од книга која ти не ја почитуваш. Затоа те прашав, дали мислиш дека Мухамед го читал во тоа време она што го викале библија? И зошто се обидел да реформира, како и Мартин Лутер, реформаторот? Се обидел да внесе реформи во религијата тогашна и кога не му успеало морал да оформи нова религија, така? Тоа ми беше мислата. Тоа ти е како кога некој сега ќе испадне од некоја фирма, да не речам партија, а потоа ќе вика овие вакви се, такви се, не ги бива! Ај ќе си направиме нова фирма. По нови правила. МОИ! Но тој не воскреснал, не бил распнат, не бил ...


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: vd
Датум на внесување: 08.Мај.2006 во 09:51

Доги, за која Библија ми зборуваш? која верзија мислам? која верзија мислиш дека Мухамед ја читал тогаш?

да останеме пријатели? ДА?

Пријателе, Мухамед незнаел да чита! Тој го кажувал она што Господ го поучувал со помош на анѓелот Божји. Мухамед секако дека го знаел Инџилот, Зебурот, Теуратот ... затоа што тие биле Божји книги дадени на пророците пред него, пред Мухамед.

За реформите велиш, реформите настанале пред да дојде Мухамед, реформи имало откако Исус бил земен на Небото од Господ, тогаш настанале реформи на она што тој го проповедал, настанале реформи и на Мојсиовиот закон секако. Затоа, поради овие реформи, пророците после Мојсеј како што е пример Исус дошле да го средат она што било реформирано и да го надополнат. Таков е случајот и на  Мухамед, nothing else!

За воскресението и распнувањето, и Исус не воскреснал, и тој не бил Распнат!  



-------------


Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2006 во 10:34
Some skeptical scholars ( http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wansbrough" title="John Wansbrough - Wansbrough , Cook, http://en.wikipedia.org/wiki/Patricia_Crone" title="Patricia Crone - Crone , and others) have raised doubts about the reliability of the Islamic sources, especially the hadith collections. They believe that many hadith, and other traditions, were manufactured, or doctored, to support one or another of the many political or doctrinal factions that had developed within Islam in its first century or later. The life of Muhammad was believed to be the exemplar for all Muslims; hence the importance of showing that Muhammad said or did something proving that a particular faction was right. If the sceptics are right, and much of the early material cannot really be trusted, then all that is factually known is what is contained in the summary above.

Ти велиш дека библијата е чудна книга?

In March of 624, Muhammad led some 300 warriors in a http://en.wikipedia.org/wiki/Raid" title="Raid - raid on a Meccan merchant caravan. The Meccans successfully defended the caravan and then decided to teach the Medinans a lesson. They sent a small army against Medina. On http://en.wikipedia.org/wiki/March_15" title="March 15 - March 15 , http://en.wikipedia.org/wiki/624" title="624 - 624 near a place called http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Badr" title="Battle of Badr - Badr , the Meccans and the Muslims clashed. Though outnumbered more than 3 times (1000 to 300) in the battle, the Muslims met with success, killing at least forty-five Meccans and taking seventy prisoners for ransom; only fourteen Muslims died. This marked the real beginning of Muslim military achievement.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muhamed

Ај да видиме дали ова е точно? Слободно провери, таму можеш и да менуваш, ако нешто не ти се допаѓа, но вредните wiki-педијанци веднаш ќе те исправат ако не си во право, според научни истражувања. Работат луѓето, не спијат. Се грижат за својот живот. А тоа е најбитно овде на светов. Ако сакаш некому да помогнеш, треба прво да останеш жив.


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: vd
Датум на внесување: 08.Мај.2006 во 13:36

Доги, што е skeptical ? знаеш, незнаеш?

И, прочита ли тоа што го кажав јас за Библијата? Да, Не? Воопшто НЕ!

Темата е за Библијата а не за хадисите на Мухамед! Темата е за Библијата а не за животот на Мухамед!

http://en.wikipedia.org/wiki/Muhamed - http://en.wikipedia.org/wiki/Muhamed - си пребарал правилно?

Сакаш КНИГА за да прочиташ за Животот на Мухамед, од неговите предци, животот, па се до смртта? ако сакаш кажи, ПДФ формат е па ќе ти ја пратам на е-маил ако сакаш.

Инаку, што нее точно тоа што кажав? излажав нешто? измислив нешто? (зборувам за коментарот за Библијата)!

 



-------------


Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 08.Мај.2006 во 14:01
Темата е за библијата, ама ти очигледно не ја разбираш библијата. Таму е вметната цела историја и сите напори на тогашното разумно население, преку ненасилен протест да се добие она што им следува, достоинствен живот. А она што ти го пренесов како линкови покажува како тоа почнал да го прави Мухамед. Насилнички и крвожедно.

Тоа е разликата во нашите мисли.

In March of 624, Muhammad led some 300 warriors in a http://en.wikipedia.org/wiki/Raid" title="Raid - raid on a Meccan merchant caravan. The Meccans successfully defended the caravan and then decided to teach the Medinans a lesson. They sent a small army against Medina. On http://en.wikipedia.org/wiki/March_15" title="March 15 - March 15 , http://en.wikipedia.org/wiki/624" title="624 - 624 near a place called http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Badr" title="Battle of Badr - Badr , the Meccans and the Muslims clashed. Though outnumbered more than 3 times (1000 to 300) in the battle, the Muslims met with success, killing at least forty-five Meccans and taking seventy prisoners for ransom; only fourteen Muslims died. This marked the real beginning of Muslim military achievement.

Не за џабе е ова болдирано. Никој од пророците не би го вовел народот свесно во војна. За тоа ти зборувам, пријателе.
Не е библијата чудна, чудни се напорите на некои луѓе, кои се обидуваат да ве убедат, а изгледа и успеваат, дека кога они ќе кажат, само тогаш вреди да се умре за Алах.


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: vd
Датум на внесување: 08.Мај.2006 во 15:41
Originally posted by Dogi Dogi напиша:

Темата е за библијата, ама ти очигледно не ја разбираш библијата. Таму е вметната цела историја и сите напори на тогашното разумно население, преку ненасилен протест да се добие она што им следува, достоинствен живот. А она што ти го пренесов како линкови покажува како тоа почнал да го прави Мухамед. Насилнички и крвожедно.

Тоа е разликата во нашите мисли.


Прочитај ги работите кои ги кажав за Библијата и кажими што сум разбрал погрешно, што не сум разбрал воопшто. Кажими дали сум  излажал нешто во Цитати, дали е нешто нелогично, дали дали? Кажими ти како ја разбираш Библијата, како треба да ја разберам, земи ги моите коментари дел по дел и кажи како треба да се разберат! Како имам јас кажано а како треба да биде, кажи.

Originally posted by Dogi Dogi напиша:


In March of 624, Muhammad led some 300 warriors in a http://en.wikipedia.org/wiki/Raid" title="Raid - raid on a Meccan merchant caravan. The Meccans successfully defended the caravan and then decided to teach the Medinans a lesson. They sent a small army against Medina. On http://en.wikipedia.org/wiki/March_15" title="March 15 - March 15 , http://en.wikipedia.org/wiki/624" title="624 - 624 near a place called http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Badr" title="Battle of Badr - Badr , the Meccans and the Muslims clashed. Though outnumbered more than 3 times (1000 to 300) in the battle, the Muslims met with success, killing at least forty-five Meccans and taking seventy prisoners for ransom; only fourteen Muslims died. This marked the real beginning of Muslim military achievement.

Не за џабе е ова болдирано. Никој од пророците не би го вовел народот свесно во војна. За тоа ти зборувам, пријателе.
Не е библијата чудна, чудни се напорите на некои луѓе, кои се обидуваат да ве убедат, а изгледа и успеваат, дека кога они ќе кажат, само тогаш вреди да се умре за Алах.


ах таа Википедиа ќе ве упропасти. Кој го напишал ова? Зошто го напишал? од каде изворите историски од каде се реферирал кога пишвал? Дали тој бил муслиман, христијанин, атеист, ориенталист ..! Веруваш на работи кои ги пишувал некој без да се знае кој, кога, од каде, зошто!
И овие пишувања се како "According to" , "Suppose to" , "Everyone wrote about Muhammad so i though it will be good me to write something too" "Author Unknown" и тн.



-------------


Постирано од: Dogi
Датум на внесување: 12.Мај.2006 во 10:52
Ти самиот спомна дека Мухамед вовел правила за војната! Значи имало нешто околу војната, така? А ако веруваш на едни, кои пишувале библии и корани, зошто не би ги прочитал и другите, научни сознанија, иако религијата долго време не ја признавала науката ако била одделена од неа.
Сепак, секое пишување, па и Камасутра, не може да влијае толку за да се убива, така? Тоа ми е поентата. Секоја напишана книга од тоа време е препишувана, што значи можностите за преправање на напишаното имало многу. Битно е колку од тоа може да допре до срцето на човека. А ако некој го одржуваш во воена состојба толку време, како што му прават на истокот, а еве сега и нам, тогаш можеш и Ана Каренина да му ја продадеш, па нормално ќе има и самоубиства.
На крајот на краиштата се се сведува на момент кога човек останува сам на се*е и треба да одлучи дали има верба доволно за да се самоубие!


-------------
Јас сум мајстор!

http://widget.meebo.com/mm.swf?asMwhdKtFb" rel="nofollow - Кликни овде за комуникација со мене (потоа кликнете во полето 'Edit nickname' и впишете го вашето име)


Постирано од: vd
Датум на внесување: 14.Мај.2006 во 20:34
e? која религија не ја признавала науката? Католичката?

-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 26.Јуни.2006 во 18:58
Originally posted by sayHI sayHI напиша:

Библијата е колекција на пишувани работи од многу автори за кои многу малку односно воопшто не знаеме. На некои места во Библијата има пишувани работи како да се зборови Божји, на други места како да се зборови Исусови  на трети места како да се зборови од обични пишувачи на историски работи.

 

На почетокот на Лука пишува вака:

In as much as many have taken in hand to set in order a narrative of those things which have been fulfilled among us, (2) Just as those who from the beginning were eyewitnesses and ministers of the word delivered them to us, (3) It seemed good to me also, having had perfect understanding of all things from the very first, to write to you an orderly account, most excellent Theophilus, (4) That you may know the certainty of those things in which you were instructed.

 

Лука вели иако нее очевидец на настаните, тој си земал сам по се*е да ги среди работите, или поточно му се видело дека тоа е добро тоа Тој да средува мислејќи дека е некој кој може да ја среди Книгата Божја! На крај се гледа дека во збирката книги наречена Библија има писма од луѓе на луѓе , во случајов од авторот на книгата на Лука до Теофилус!

Ова да го споредиме со тоа каде се зборува за животот на Исус, Лука или кој и да бил, почнува велејќи Многу луѓе пишувале за овој човек, па ми се чини и јас треба да напишам нешто!

И што? ОЛКУ ЛИ? Каде е инспирацијата Божја за која говорат христијаните, дека пишувачите биле “инспирирани” од Господ. Да беше така, ќе стоеше нешто вака: овие зборови се од Бога кажани, мене ми се кажани овие зборови од Бога .. и тн.

 

 

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

    Зборот “Библија” во библијата

     ПИШАВ.БИБЛИЈА НА ГРЧКИ ЗНАЧИ КНИГА.

 

 

Зборот Библија го НЕМА во Библијата!

 

Библијата воопшто не се повикува се*еси, тоа ест зборот Библија го нема во Библијата. Некои Скриптури се земаат како изговор дека : Ете Библијата зборува за се*е! Но, да видиме од блиску

Тимоти 3-16 : Сите скриптури се инспирирани од Бога.

Според ова би рекле дека ЕТЕ каде се зборува за Библијата дека е инспирација од Бога. Но, ова е сепак ПИСМО напишано од Павле до Тимотеј (Timothy) и цела реченица оди вака:

 

Since you were a young man you have studied the holy scriptures, all scriptures inspired by God”

 

“Дури кога беше млад ти ги проучуваше светите книги, сите книги инспирирани од Господ”

Кога овој Тимоти бил млад дечко Новиот Завет воопшто НЕ ПОСТОЕЛ, единственото нешто за што тој зборувал се ДЕЛОВИ ОД БИБЛИЈАТА, во тоа време. Знаци, нее споменета Цела Библија како Божја инспирација.

 

Книгата за Оркривањето вели

Rev 22:18 "For I testify to everyone who hears the words of the prophecy of this book (Revelations): if anyone adds to these things, God will add to him the plagues that are written in this book:
19. And if anyone takes away from the words of the book of this prophecy, god shall take away his part from the Book of Life, from the holy city, and from the things which are written in this book.

 

Или да ви преведам на некој разбирлив јазик

18. Јер сведочим свакоме који чује речи пророштва књиге ове; ако ко дометне овоме, Бог ће наметнути на њега зла написана у књизи овој;

19. И ако ко одузме од речи књиге пророштва овог, Бог ће одузети његов део од књиге живота, и од града светог, и од оног што је написано у књизи овој.

 

Аха, Еве каде се зборувало за Целата Библија! Нели? Но, погледнете уште еднуш и видете за која Книга зборува ... па за Последната Книга, тоа ест Откривањето (број 66 или 73 во католичката Библија!!). Зошто за неа? Па затоа што Откривањето (книгата за откривањето) е напишана пред некои делови од Библијата да се напишани, денес се става оваа книга на крај НО земајќи предвит различни манускрипти многу постари од ВЕРЗИЈАТА на Библијата од Кинг Џејмс, има РАЗЛИЧНИ зборови на крајот на книгата на Откривањето!

Да се напомене и тоа дека Книгата на Откривањето е многу пати извадена од Библијата, па пак ставена, па модифицирана по некои Црквени Собири ширум црквената историја.

Изгледа овие Црквени Татковци (отец) не ја прочитале клетвава на крај од книгава?!

 

Библијата значи не зборува за се*еси дека е Книга Божја и според овие грешки и чудни работи кои ги има во се*е, се докажува дека не што нее книга Божја, туку несе знае чија книга е!

к*ранот, во него се тврди дека самиот к*ран е збор Божји, и тоа 70пати. Да илустрирам со пример

Суре Бекаре: This is the Book; in it is guidance sure, without doubt, to those who fear Allah;

4:82.  Do they not consider the Qur'an (with care)? Had it been from other Than Allah, they would surely have found therein Much discrepancy.

 

Originally posted by sayHI sayHI напиша:

Следниве пророци правеле чуда како што Исус правел:

 

-          Ezekiel

-          Joshua

-          Elisha

-          Elijah

 

Moже ли и тие да се наречат БОГОВИ?

 

Вие велите дека Исус мора да бил Бог затоа што праве Чуда! Но, треба да знаеме, а изгледа знаеме а несакаме да веруваме дека знаеме, Нема Чудо кое го направил Исус а не го направиле другите пророци а воедно нее запишано во Стариот Тестамен! Елијах, оживувал мртви, множел леб за луѓето да јадат .. овие чуда биле правени од Исус, нели? Ако чудата кои ги правел Исус докажувале дека тој е Бог, зошто не го докажуваат истот за другиов пророк?

Може да кажете дека ИСус бил Бог затоа што бил земен на небото. Но, вашата Библија кажува за Еинах кој исто така бил земен на небото од Господ! Што? И тој е Бог? Па колку Богови ли ги има во Библијата? Или не ја читате цела па незнаете да одговорите.

Да нее ова тоа што докажува дека Исус бил Бог:

 

8. Рече Му Филип: Господе! Покажи нам Оца и биће нам доста.

9. Исус му рече: Толико сам време с вама и ниси ме познао, Филипе? Који виде мене, виде Оца; па како ти говориш: Покажи нам Оца?

 

Знам дека ќе скокнете сите и ќе речете дека ЕТЕ Исус тврди дека е Бог, Но, јас ве советувам пред да скокнете да не речете ОП, и да пазите каде ќе паднете после скокот! ОК? Добро знаеме ние дека Кога е запрашан Исус да му го покаже Господ Исус рекол дека Никој не го Видол Господ нити неговиот Глас го чул! Што сега? Исус си ирал со луѓето, те викал ова па те она другото? Што тврдел со ова ако со тоа претходното тврдел дека е Господ?

Ајде да видиме малку за Син Божји! Тоа Божји Син никогаш нее кажано од Исуса, тој секогаш се*еси се нарекувал Син Човечки. Сега, можеби ќе речете дека тој рекол дека е Бог па затоа Евреите сакале да го убијат, затоа така реагирале. Може да кажете дека Исус тврдел дека е Господ и Евреите се обиделе да го каменуваат ... или го каменувале. Значи, муабетот е тоа дека Исус мора да тврдел дека е Господ, или Син од Господ па затоа Евреите сакале да го убијат. Колку пати го кажав ова? Разбравте?

Верувате значи дека Исус бил син Божји и затоа дека Евреите кои го убиле го кажале тоа што Тој го кажувал! Неговите непријатели го викале тоа па сигурно и тој го викал тоа. Апсурд. Имаме исто така зборови од Исус кој вели дека НЕМА ДА ГО ПРОМЕНИ ЗАКОНОТ НА МОЈСЕЈ! НЕЛИ?

Иако законот викате се променил! КОЈ ГО ПРОМЕНИЛ ЗАКОНОТ? Исус рекол несум дојден да го сменам законот туку да го надополнам а вие велите ДОЗВОЛИЛ некои работи? Дали Исус не стоел на зборот свој???

Ако Исус рекол дека нема да го смени законот Мојсиев, зошто Евреите сакале да го убијат? Затоа што го ПРЕКРШИЛ ЗАКОНОТ МОЈСИЕВ!

Па ве молам, немојте да бидете како евреите кои биле во недоразбирање, кои ги разбрале ПОГРЕШНО работите. Евреите го убиле затоа што го сменил законот Мојсиев, а вие им верувате? Исус рекол нема да го смени законот Мојсиев !!! ШТО СЕГА? Верувате во Исус или во Евреите? Па тие лажеле дека тој е Син Божји, лажеле дека го променил законот Мојсиев ... вие запаѓате во нивните лаги.

 

"Think not that I came to destroy the Law [Torah] and the Prophets [prophethood]. I did not come to destroy them, but rather to fulfill them. For truly, I say to you, not an iota, not a dot, will pass from the Law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments [from the Law] and teaches men so, shall be called least in the Kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the Kingdom of heaven. For I tell you, unless your righteousness exceeds that of the scribes and Pharisees, you will never enter the kingdom of heaven." [Matt. 5:17]

 

Сега, чиј збор е Библијата?

 

Ако речеш на христијанин дека БИБЛИЈАТА НЕЕ БОЖЈИ ЗБОР, тој ќе ти рече дека во целина Библијата е збор Божји, без грешки во Оригинлна форма!

Ако му најдеш грешки на тој некој христијанин ( а ги има многу) ќе ти рече дека тие грешки не постоеле во Оригиналната Библија ама биле ете вметнати со тек на време!

Епа, тие си имаат проблем тогаш со се*еси.

Да ви цитирам дел од Библијата

 

Isaiah 40:8 “ The grass weathers, the flower fades, but the word of our God stands forever”

 

“Суши се трава, цвет опада, али реч Бога нашег остаје довека”

 

Тука е тврдење дека зборот Божји останува непроменет секогаш, нема да се коруптира или да се изгуби никогаш. Значи, Библијата беше збор Божји, така?

Па сега ако ви најдат грешка во Библијата имате два избора:

1.      Или Господ згрешил кога рекол дека неговиот збор ќе остане засекогаш

2.      или деловите каде е најдена грешка НЕЕ БОЖЈИ ЗБОР!

 

Дали има грешки во Библијата?

 

ДААА. Ќе видиме  некои контрадикторности, грешки сега  подоца ќе има уште, иако МНОГУ ГРЕШКИ ГИ ИМА (КОНТРАДИКТОРНОСТИ).

 

Војн или Мир?

EXO 15:3 The LORD is a man of war: the LORD is his name.

 

ROM 15:33 Now the God of peace be with you all. Amen.

 

Кој е тој Лорд, кој е тој Господ? Синоним ви беше Лорд и Господ па поврзувавте дека Исус бил Лорд па со тоа дека бил и Господ и тн. И, за што се залага тој?

 

Кој бил на празниот Гроб?

 

MAT 28:1 In the end of the sabbath, as it began to dawn toward the first day of the week, came Mary Magdalene and the other Mary to see the sepulchre.

 

MAR 16:1 And when the sabbath was past, Mary Magdalene, and Mary the mother of James, and Salome, had bought sweet spices, that they might come and anoint him.

 

JOH 20:1 The first day of the week cometh Mary Magdalene early, when it was yet dark, unto the sepulchre, and seeth the stone taken away from the sepulchre.

 

Колку нозе имаат инсектите? Четири?!

 

LEV 11:21 Yet these may ye eat of every flying creeping thing that goeth upon all four, which have legs above their feet, to leap withal upon the earth;

LEV 11:22 Even these of them ye may eat; the locust after his kind, and the bald locust after his kind, and the beetle after his kind, and the grasshopper after his kind.

LEV 11:23 But all other flying creeping things, which have four feet, shall be an abomination unto you.

 

 

Полжавот се топи?!!

 

PSA 58:8 As a snail which melteth, let every one of them pass away: like the untimely birth of a woman, that they may not see the sun.

 

Фромата на Земјата!

 

ISA 40:22 It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:

 

MAT 4:8 Again, the devil taketh him up into an exceeding high mountain, and sheweth him all the kingdoms of the world, and the glory of them;

 

Редот на Креирање!

 

 (Genesis 1)

 

Day 1: Sky, Earth, light

Day 2: Water, both in ocean basins and above the sky(!)

Day 3: Plants

Day 4: Sun, Moon, stars (as calendrical and navigational aids)

Day 5: Sea monsters (whales), fish, birds, land animals, creepy-crawlies (reptiles, insects, etc.)

Day 6: Humans (apparently both sexes at the same time)

Day 7: Nothing (the Gods took the first day off anyone ever did)

 

Има Денови, Ноќи пред Сонцето да биде Создадено!!! Ова Миралем го кажуваше мислам ... можеби светел  ГОспод со КАндило, којзнае.

 

 (Genesis 2)

 

Earth and heavens (misty)

Adam, the first man (on a desolate Earth)

Plants

Animals

Eve, the first woman (from Adam's rib)

 

Нема Сонце и Месечина или Ѕвезди првите ТРИ ДЕНА. Првиот маж е ОСАМЕН и НЕЕ ЗАДОВОЛЕН СО ЖИВОТНИТЕ! Па размислете зошто Господ после ја создал Жената, за да го задоволи мажот? За какво задоволство станува збор?

Исусовите Последни Зборови!

 

Matt.27:46,50: "And about the ninth hour Jesus cried with a loud voice, saying, "Eli, eli, lama sabachthani?" that is to say, "My God, my God, why hast thou forsaken me?" ...Jesus, when he cried again with a loud voice, yielded up the ghost."

 

Luke23:46: "And when Jesus had cried with a loud voice, he said, "Father, unto thy hands I commend my spirit:" and having said thus, he gave up the ghost."

 

John19:30: "When Jesus therefore had received the vinegar, he said, "It is finished:" and he bowed his head, and gave up the ghost."

 

Ова се КОМПЛЕТНО РАЗЛИЧИТИ ЗБОРОВИ, а да прашам како знаеле овие што рекол Исус .. биле Апостоли или не? Нели апостолите го предале на Исус .. го оставиле и не биле со него на раснувањето?! Како Господ ги заборавил последните свои зборови и погрешно ги ИНСПИРИРАЛ на Матеј, Лука и Јован.

 

Да прашам сега Како Умрел Јуда? Прашав еднаш ми одговоривте дека СЕ ОБЕСИЛ, така? Мислам одговорија Православие и Ортодокс!

 

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

       Како умрел Јуда?

СЕ ОБЕСИЛ И УТРОБАТА МУ СЕ РАСПРСНАЛА... [/QUOTE]

Неможам да најдам што напишал Православие, само од ортодокс ги имам одговорите. Да, се Обесил тоа го вели Matthew 27:5 но прочитајте го ова:

 

 "And falling headlong, he burst asunder in the midst, and all of his bowels gushed out." (Acts 1:18)

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

  Иконите

Треба да се прават, а кока ќе се крстиш, ќе се научиш како да се молиш! Иконоборството како ерес е победено, некаде со појавата на исламот (100тина години подоцна) и е многу добро објаснето зошто и како!

         Господ на Адам, Мојсеј, Ное, Абрахам бил Исус

Да, разбира се! [
/QUOTE]       

 

8. Ја сам Господ, то је име моје, и славу своју нећу дати другом ни хвалу своју ликовима резаним.

Неможам да се сетам каде ама СИГУРЕН СУМ дека постои цитат во Библијата кој вели нешто вака:

И не правите идол, слика, на ништо што е на небото, земјата, во водата ... Ако го знаете цитатов каде е Точно, кажете да го прочитам пак и кажете каде има цитат каде се дозволуваат овие работи, значи откако е забрането во Стариот Завет да се правата икони КАДЕ Исус дозволува да се прават иконите ако е тоа забрането претходно!? Каде го крши Исус Зборот свој?

 

"Think not that I came to destroy the Law [Torah] and the Prophets [prophethood]. I did not come to destroy them, but rather to fulfill them. For truly, I say to you, not an iota, not a dot, will pass from the Law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments [from the Law] and teaches men so, shall be called least in the Kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the Kingdom of heaven. For I tell you, unless your righteousness exceeds that of the scribes and Pharisees, you will never enter the kingdom of heaven." [Matt. 5:17]

 

Прочитајте го ова што рекол Исус за ЗАКОНОТ НА МОЈСЕЈ!

Друго, зошто не рекол Господ .. Јасум Исус твојот Господ .. тоа е името мое!! Но, тој рекол Јасум Господ и тоа е  името мое ... а Господ на арапски е Алах, нели?

 

 

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100);>orthodox</span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100); lang=MK> orthodox напиша:

       

          Дали и овие пророци (Абрахам, Joseph, Давид, Esau) се викани LORD?

Многу нејассно.нека ти каже никот лорд, што го користи тоа. И ден денес, ,многу јазици (хрватски, албански, грчки) велат Господин, Зот, Кир , а тоа истовремено значи Господ, Лорд.

Што те буни???? Не се  Абрахам, Joseph, Давид...богови , туку господини (господа)...

И Исус е викан Лорд, нели? Можете да прочитате на Matthew 18:23-34, Luke 19:11-21, and John 20:26-29


Дали ова треба да значи или да докаже дека Исус бил Бог?! Ако тоа ви е доказ дека тој бил Бог, тогаш и овие другиве треба биле Богови. Ако како што сте рекле другиве биле господини, тогаш паѓа во вода тоа дека ова со ЛОРД е доказ за Исусовото Божештво.

Мислам и вас ве буни многу тоа ЛОРД, ама фала му на Алах што ете барем еден сватил дека сепак не станува збор за Бог. Значи, ЛОРД било начин на зборување во тоа време, поранешното, и најмалку треба во денешно време да се свати тоа како Бог.

 

Пред да продолжам, да ви дадам некои референции од каде може да си прочитате многу работи, а со читање многу се постигнува, ти се отвораат очите.

 

"Who Wrote the Bible" - Richard Elliott Friedman [excerpts]
"Who Wrote the
Dead Sea Scrolls?" - Norman Golb
"The Book of 'J'" - Harold Bloom & David Rosenberg
"The Text of the New Testament - Its Transmission, Corruption, & Restoration" - Bruce M. Metzger

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51);>orthodox orthodox напиша:

Кој од доленаведените е “син Божји”?

Никој.Ако добро се сеќавам на 2 псалм, има поднаслов ,,пророкување за царството на Синот божји,,...Саѕ хи, не играј вака.или читај пред да објавиш!!!Се спомнува Израил или племето Ефрем. Прочитај барем еден ред.

Синови Божји по благодат можеме да бидеме сите, но еден е Син Божји, кој стана Син Човечки....

Ако сите можат да бидат синови божји, тогаш Зошто Олкава Прашина се крева во врска со Исус? Па сите се викани синови божи во тоа време, но ние нетреба да го земаме сето тоа за внатра а да паѓаме без свест и да се будалиме како божем ете што било и како било.

1.      David is the begotten Son of God. (Psalms 2:7)

2.      Jacob God's firstborn son (Exodus 4:22)

3.      Solomon is God's son (2 Samuel 7:13-14)

4.      Ephraim is God's firstborn son (Jeremiah 31:9)

5.      Adam is the son of God (Luke 3:38)

 Зошто да се зема толку здраво за готово тоа Син Божји за Исус а да се маргинализираат овие другиве, па нее фер да се величи само ЕДЕН син од овие 5 што ги има Библискиот Бог. Па тоа нити би било добро од страната татковска, каков татко тој да ги остава на другиве и да му даде царство само на еден Син?!

 

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100);>orthodox orthodox напиша:

         Дали и овие пророци (Давид, Соломон) го носат епитетот на Месии?

Месија =  Помазаник=Христос

Царевите биле Божји помазаници (од Бога помазани), но не ПОмазаници, односно Спасители,       Не бидејќи, како што и самите кажале дека тоа им е од БОГА дадено. Ниту пак се воскреснале сами!!!

 

1. Solomon (1 Kings 1:39)
2. David (1 Samuel
16:13)
3. Jewish priests (Leviticus 4)

Добро објаснување, нели? Од Соломон и Давид излегле Месии и Еврејските свештеници ако не грешам! Тие ви се во Библијата обележани како МЕсихи. Па нели и Исус бил Царот Еврејски? Царевите биле помазеници ама не биле помазеници?!! Дали рекол и Исус дека СЕ МУ Е ОД БОГА ДАДЕНО? ДАЛИ И ТОЈ ТАКА СЕ ИДЕНТИФИКУВА СО ОВИЕ ЦАРЕВИВЕ КОИ ГИ СПОМНУВАТЕ?

НЕзнам дали знаеш, ама еден Оперативен Систем неможе сам се*еси да се рестартира, мора да има БИОС кој ќе го Активира Оперативниот Систем (пр.Виндовс Екс Пи).

 

За Светиот Дух, СИТЕ ГОВОРЕЛЕ преку светиот Дух, значи што тој ќе им објавел од Господ, така рековте? Па сега што е поразличен Исус од другит пророци, и тој бил инспириран од Светиот Дух, говорел на ист начин како што тоа го правеле другите Пророци. Може ли според ова да се каже дека Исус бил Бог? НЕ.

Originally posted by </span><span style=font-size: 9pt; font-family: Verdana; color: rgb(0, 67, 100);>orthodox orthodox напиша:

         Исус земал АБДЕС пред молитва.
НЕ!!!дури и зборувал за тоа да се запази внатрешната чистота.Евреите дури имале закон за миење раце до лактови пред јадење.Но, тојј рекол ,,тоа што влегува не го осквернува човекот, туку тоа што излегува.....А ТОЈ ЗБОРУВАШЕ ЗА ЈАДЕЊЕ СО НЕМИЕНИ РАЦЕ!!!!,,

 

Зборувал да се јаде со немиени раце или зборувал да се мијат рацете ... а исто така зборува да се мијат и нозете некаде кај Јован 13-10. Но, да ве запрашам, дали го имате гледано филмот со Исус (или подобро речено за Исус)? Знаете ли човек по име Барбара или Барбада не ми текнува баш најдобро! ШТо прави Исус и другите луѓе во водата кај светит храм? Зема Абдес, тоа прави. Поминет пред џамија, пред молитва и ќе видите како луѓето земаат абдес на џешма, СИГУРНО ќе го препознаете тоа од филмот во тие муслимани. Исус ги миеше рацете до лактови, нозете и тн.

 

Originally posted by orthodox orthodox напиша:

         Исус правел СЕЏДЕ на земја

СЕЏДЕ=МЕТАНИЈА=ПРОСКИНИЈА=ПОКЛОН

И ДЕН ДЕНЕС ВО ПРАВОСЛАВНАТА ЦРКВА СЕ ПРАВАТ ТИЕ МЕТАНИИ,ПОКЛОНИ, ПОСЕБНО СЕГА ЗА ВРЕМ НА ВЕЛИКИОТ ПОСТ И ЗА ПРАЗНИКОТ СЛЕГУВАЊЕ НА СВ.ДУХ. НЕ ЗНАМ ОТИ НЕ СФАЌТЕ ДЕКА БОГОСЛУЖБЕНИТЕ ДВИЖЕЊ СЕ ГОРЕ-ДОЛУ КРАДЕНИ

 

39. И отишавши мало паде на лице своје молећи се и говорећи: Оче мој! Ако је могуће да ме мимоиђе чаша ова; али опет не како ја хоћу него како Ти. (МАТЕЈ)

 

Сеџде е поклонување на Господ при молба, ајас НЕМАМ ВИДЕНО некој христијнин да прави сеџде во Црква! Ама сеџде нее каков било поклон, нее метанија со крстење, со свеќа палење со незнам што ... туку е ова паде на лице своје молећи се. ОК?

 

[QUOTE=krale]       

         Христијаните веруваат во

 
И двата Завети.Заради заблудата на мухамед, ЗЕбурот е башка од Тевратот и Инџилот.Но...Псалмите се заедно во Стариот завет.


 

 

Какво е верувањето во двата завети ако тие ви се во ЕДНА КНИГА наречена Библија а која ДЕЛУМНО СЕ ПОЧИТУВА! За Зебур, Инџил, Теурат … тоа воопшто не се овие кои вие ги претставувате, нема забуна воопшто. Вие велите дека Псалмите биле Давидови а ние велиме дека Зебуд бил даден на азрети Даут.

 

 

[QUOTE=orthodox]

         Во името на Исус да се прорекува, да се истеруваат демони и прават чуда!

Дадов пример со светителите, а и обичен свештеник, со молитви истерува демони, прашај ги првите комшии сигурно знаат за таков случај, бидејќи многу муслимани имаат демони и одат по цркви и манастири за да бараат ,,дерман,,!!!!

"Not everyone who says to me, 'Lord, Lord,' will enter the kingdom of heaven, but only he who does the will of my Father who is in heaven. Many will say to me on that day, 'Lord, Lord, did we not prophesy in your name, and in your name drive out demons and perform many miracles? Then I will tell them plainly, 'I never knew you. Away from me, you evildoers!'"

деЗа тие кои во името на Исус прорекувале, истерувле демони и правеле чуда Исус има ОДГОВОР на тој ден, и мислење за Нив и таквите слични: ЗЛОСТОРНИЦИ!

  3:150.  Nay, Allah is your protector, and He is the best of helpers.

Единствениот од кого треба да бараме помош, дерман, е Алах, и тој е единствениот кој може да не штити од лошо, Тој е единствениот наш заштитник, најдобар.

Кога зборувате за тоа дека “Исус” во Новиот Тестамент дозволил работи кои ете биле забранети во стариот, ГРЕШИТЕ! Ако може некој да го смени ставот секој ден по 100пати, Исус како пророк божји неможе да ги смени своите зборови, неможе самиот се*е да се критикува и да противречи, нели? Неможе прво да рече дека ДОШОЛ ДА ГО НАДОПОЛНИ ЗАКОНОТ А НЕ ДА ГО ИЗМЕНИ, А ПОСЛЕ ДА ГО ИЗМЕНИ БЕЗ ДА ГО ЗЕМА ЗА ГОЛЕМО ОВОЈ НЕКОЈ ЗБОР, верување.

Ај да ги анализираме работите:

Пред да кажам за ветувањево, не ми е јасно Како Сите Ние може да бидеме Богови? Ова многу пати го имаат кажувано христијани на овој форум па и многу свештеници.

"You are gods, sons of the Most High, all of you; nevertheless, you shall die like men, and fall like any prince." (quoted from the Old Testament; Psalms [82:6]) & "I said, you are gods." (New Testament John 10:34)

Сега, јас прашувам а прашуваат и други муслимани, Дали Господ е Чист? ДА

Дали Господ е Перфектен? ДА

Дали е Господ Сезнаен и Семоќен? ДА

КАко може тогаш Ние да бидеме богови? Само немојте да ми зборувате одма за Исус, друго е мубетов сега! Инаку, дали Ѓаволот знае дека има ГОспод, дали Ѓаволот верува дека има Господ? Дали Ѓаволот ете според ваше знае дека Исус е Господ? ДА? Епа ако знае, тогаш Зошто нее спасен? Нели така секој е спасен, ако го знае Исус како Бог!

Да се навратиме на тоа Забрани-Дозволи играта. Значи, Исус рекол нема да ги изменам законте туку ќе ги надополнам. После, викате “Господ” ги дозволил некои работи, или незнам што не викате.

"I know and am persuaded in the Lord Jesus that nothing is unclean in itself; but it is unclean for any one who thinks it unclean."

[Rom 14:14]

"So do not let what is good to you be spoken of as evil. For the kingdom of God does not mean food and drink but righteousness and peace and joy in the Holy Spirit."

[Rom 14:16]

Тука имаме писмо од Павле до Римјаните ( ах тој Павле и тој Рим) во кое се УНИШТУВААТ ЗАКОНИТЕ НА ЦЕЛ СТАР ТЕСТАМЕНТ!

Сега споредете го ова Павлевото со тоа што го кажал Исус, ај пак да ве потсетам на тоа

"Think not that I came to destroy the Law [Torah] and the Prophets [prophethood]. I did not come to destroy them, but rather to fulfill them. For truly, I say to you, not an iota, not a dot, will pass from the Law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments [from the Law] and teaches men so, shall be called least in the Kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the Kingdom of heaven. For I tell you, unless your righteousness exceeds that of the scribes and Pharisees, you will never enter the kingdom of heaven." [Matt. 5:17]

Ова е СПРОТИВНО едно од друго. Павле вели дека ништо нее нечисто ако не мислите дека е нечисто, А? Павле допушта работи кои Исус не ги допуштил, кои Исус рекол дека треба да бидат како што се според Законот Мојсиев. Што правел Павле? Тој бил од оние кои ги учат на луѓето спротивно од она што и учел Исус, и тој ќе биде shall be called least in the Kingdom of heaven;. Ако нешто мислиш дека е Добро, тогаш тоа е добро, ако нешто мислиш дека е лошо тогаш тоа е лошо :) Глупава работа, а? Некој мисли дека проституирањето е добро, па тоа за него тогаш според Павле е дозволено, според него проституирањето нее нечиста работа, лоша, таа е лоша работа само за они кои мислат дека е лоша.

За јадењето и пиењето, и Царството Божје, да не судиме според она што го кажал Павле, ве молам ... да не одиме според некои ПИСМА кои и пишува Павле до Римјаните! Затоа викате вие дека дозволено било свинско и такви работи, Тоа е Учење на Павле кое е СПРОТИВНО НА УЧЕЊЕТО НА ИСУС.

Не чуствувате дека е нешто погрешно тука? Не чуствувате дека нетреба вака да биде? Не чуствувате дека работите се ИЗМЕНЕТИ од некој кој немал никаков кредибилитет за тоа? Не сваќате дека ја следите религијата која Павле ја наметнал а воопшто не ги почитуват законите на Стариот Завет кои Исус дошол да ги надополни а не да ги измени! Законите на стариот Завет ги знаме: Нејадење Свинско, Сунетлисување, да нема секс надвор од бракот, да нема проституција, почитување на Саботата и НАЈВАЖНОТО ОД СЕ Немојте да ОБОЖАВАТЕ ништо што е направено, создадено од човека.

"You shall have no other gods before (besides) me. You shall not make yourself a graven image, or any likeness of anything that is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is in the water under the earth; you shall not bow down to them or serve them, for I the Lord your God am a jealous God, visiting the iniquity of the fathers upon the children to the third and the fourth generation of those who hate me, but showing steadfast love to thousands who love me and keep my commandments."

[Ex 20:3-6]

Кој мислите ги почитува овие работи? Вие со Иконите и Светците или муслиманите? Какви христијани сте вие кои не го почитувате зборот на Исус? Каде Исус рекол да не се правите Сунет? Или Павле го рекол тоа “Инспириран” од Господ! Па каква инспирација бе луѓе, можеби е инспириран од Ѓаволот за да го рекрши зборот кој го дал пророкот Исус а тоа е зборот пренесен од анѓелот божји!

Верувате во Ѓаволот? Е браво.

Ај да се навратиме пак на Библијата како “божји збор”. На кој јазик е оригиналот? Хебрејски, Арамејски, Грчки?

Постои ли Оригинал Библија некаде во светот, каде било? НЕ?

Зошто католичката Библија има повеќе книги од другата, протестантска да ја наречам

Зошто има толку многу грешки од првата верзија па се до денешната?

Зошто го нема зборот ТРОЈСТВО во Бибијата на било кој јазик и било која верзија?

Зошто Исус се жали поради “Raspnuvanjeto” со тоа што вели

      ("Eli! Eli! Lama sabachthani? - My God! My God! Why have You forsaken me?") [Mk 15:34]

Ако Господ го остава Исуса (Форсејкн) и не му ја исполнува молбата да го спаси, тогаш КАКО БИ НИ ГИ ИСПОЛНИН НАШИТЕ МОЛБИ? Друго, го личи ли на еден пророк или син божји или Бог ете нека речеме да кажува вакви зборови?! СТРАМОТА, БРУКА, НЕВЕРСТВО, НЕПОСВЕТЕНОСТ НА БОГА ... тоа значат овие зборови, нели? И, кој Господ го остава на Исуса? Самиот се*е се остава, заборава или!! Светиот Дух го Остава ли, отецот, кој?

Дали еден ПРАВЕДЕН Бог, ДОБАР Бог, МИЛОСТИВ Бог би го казнил на Исус за гревовите на луѓето иако тој им велел да го следат него? НЕМОЖЕЛ НАМЕСТО ДА КАЗНУВА ЕДНОСТАВНО ДА ПРОСТИ?

ШТо со луѓето кои умреле Пред Исус?

Што со малит деца, кои умреле пред да почнат да читаа, пред да почнат да ете како што викате СВАТАТ што е вистината и да ја прифатат (да конвертираат во христијанство) а нивните родители не биле христијани?

Нели Господ го создал Адам од земја, без мајка и татко .. ШТо ќе му е Марија да го создаде на Исус?

Или што со Господ

1.      Како тој може да се СамоСоздаде?

2.      Како Господ може да биде машко?

3.      Како машко може да биде Господ?

4.      Како Господ може да има Син?

 

Можеби ќе ме натерате да прочитам за Абрахам, нели? И да споредам со жртвувањето на Исус, така? Добро објаснување би било ова, така?

Ај да ја прочитам па да видам дали ќе бидам убеден во жртвувањево БЕЗПОТРЕБНО на човек!!

Абрахам бил подготвен да го жртвува синот за Господ ако тој го посака тоа. Но, Господ не сакал да Абрахам го жртвува својот Син за гревовите негови! Ете неспоредливост. И ете ЗАМЕНУВАЊЕТО на синот со Овен неее нити малку случајот прикажан за Исус во Библијата, нели?

Во Новиот Тестамент, Исус побарал од Господ да не го става во вакви маки.

41. И сам одступи од њих како се може каменом добацити, и клекнувши на колена мољаше се Богу. Лука

42. Говорећи: Оче! Кад би хтео да пронесеш ову чашу мимо мене! Али не моја воља него Твоја да буде. Лука

43. А анђео Му се јави с неба, и крепи Га. Лука

44. И будући у борењу, мољаше се боље; зној пак Његов беше као капље крви које капаху на земљу. Лука

34. И рече им: Жалосна је душа моја до смрти; почекајте овде, и стражите. Марк

35. И отишавши мало паде на земљу, и мољаше се да би Га мимоишао час, ако је могуће.Марк

Исус се молел на Господ, пак на начин како се молиме ние муслиманите, но нее тоа муабетов тука. Исус се молел на Господ како што реков, да го Спаси и дошол Анѓел Божји да го крепи демек ... а кај работата со  Абрахам беше дошол анѓелот да му донесе к*рбан де .. може кај Исус дошол да го спаси, да го земе на небото, којзнае? Лука? I don’t think so! Mark? No Way! Кога го споменав Марко, да видиме што пишува тој. Мхм, Значи дека се молел кога ќе дошло време да дојдат да го носат тој ако е можно да го избегнел тоа. Чудо оваа работа, Господ да не му исполни желба на Исус кога тој СЕ ПРАВЕЛ и за СЕ го молел а Господ му исполнувал СЕ!



DA?



-------------


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 28.Јуни.2006 во 21:25
Originally posted by Dogi Dogi напиша:

Ти самиот спомна дека Мухамед вовел правила за војната! Значи имало нешто околу војната, така? А ако веруваш на едни, кои пишувале библии и корани, зошто не би ги прочитал и другите, научни сознанија, иако религијата долго време не ја признавала науката ако била одделена од неа.
 
Dogi... ocigledno slabo poznavanje imas od Bilo koja religija.  Otvoriv edna cela tema,pod naslov "Hristijanski Dzihad" Tamu imas prilika da vidis gomila pasusi,ubivanja,plackanja.... vo imeto na Jahva.
Za Kamasutra... isto taka otvoriv edna cela tema "nesto sto ne e za secii oci" Odi pa procitaj nesto i najdi nesto slicno na toa vo Islamot.
I tamu te ocekuvam da napises nesto,procitaj pa tamu javi se.
A za naukata,skoro na sekoja tema Zboruvam. Prviot zbor koj od Allah dz.s mu bese objaven na Posledniot Bozji pratenik Muhammed salallahu alejhi we sellem bese UCI.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: vd
Датум на внесување: 09.Јули.2006 во 20:54
ништо а? кренавте раце и од ова!
Браво, ви се множат работите за кои немате одговор, кои ги премолчувате .. кои несакате да ги прочитате, кои несакате да ги коментирате!



-------------


Постирано од: laki
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 15:27
DALI E VISTINA DEKA VO KORANOT PISUVA AKO NE JA ZNAES I POCITUVAS BIBLIJATA(SVETATA KNIGA)NE MOZES DA GO ZNAES I POCITUVAS KORANOT


Постирано од: vd
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 16:13
За која Библија зборуваш Лаки?!Ermm

-------------


Постирано од: Islam-HAK
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 17:06
Originally posted by orthodox orthodox напиша:

prijatele, betar si od miralem, ama sto da se pravi, ve zatupuva vasata ,,nauka,,!

Dali ti razbirash makedonski ili da pisham albanski deka e videnie i deka ne ja jadi knigata vo zivo!!!!

ti rekov procitaj od 1 glava, no znam deka problemot e sto ne citas tuku sledis instrukcii!!

I ponatamu ne treskaj deka bilo medved, od zborot med, koj kako ti objasnav znaci bakar/vidi vo makedonskata ili albanskata ili koja biblija vo svetot.

inaku, najmalku sto ocekuvam ovde od tebe, pred da se prodolzi so ovaa tema e IZVINUVANJE ZA NAVREDITE od tipot vanzemalci , medved i sl.

pozdrav

Знаеш дека грешиш па му викаш бетер си од Miralem ...  неможам да се изнасмејам од ова што го гледам што ти пишуваш дали еднаш ќе сватите дека во светот нагло почнуваат да примаат ISLAM православните и католиците, така да нема што да се зборува тука библијата е искривена, вие го знаете тоа ама несакате да го прифатете ... no comment !


-------------
Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put!


Постирано од: vd
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 21:26
Прочитајте христијани
Ја актуализирам темава пошто имаше барање од страна на христијанин, имаше нејаснотии за Библијата.




-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 21:29
ne se opasni turcite- tuku poturcheniteWink

-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 21:32
Originally posted by beleg beleg напиша:

ne se opasni turcite- tuku poturcheniteWink


окау, како и да е, ПРОЧИТАЈ ВО ВРСКА СО ТЕМАТА!


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 06.Ноември.2006 во 13:19
http://forum.idividi.com.mk/member_profile.asp?PF=5277&FID=47 - Perinosii
за моите коментари што мислиш?
И јас имам искривен мозок?
ДОКАЖИ АКО ГРЕШАМ.


-------------


Постирано од: aladin
Датум на внесување: 06.Ноември.2006 во 22:40
ABE PRIJATEL VE PRATAM USTE OD PORANO NA SITE OVIE TEMI VI E DADEN ODGOVOR------   

LOGICEN, POTKREPEN SO FAKTI I NAUCNI OBJASNUVANJA!AMA VIE NE SAKATE DA RAZBERETE

ZA KOE NASE OBJASNUVANJE STE REKLE DEKA DRZI?

EDNO ?

EDEN PRIMER POSOCETE?

NIKOJ LI DOSEGA OD HRISTIJANITE NE DADE VREDEN DOKAZ ZA NESTO?

BIBLIJATA E COVECKI IZUM, PA I CRKVATA AMA
ISLAMOT E OD BOGA .
SEGA KE STANAM MUSLIMAN.LOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 13:39
Ermm
Некој доказ случајно, спротивен коментар на моите коментар?!


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 13:42
jas veke nemozam da ve pratamConfusedshto bea komentari na sai...

-------------


Постирано од: aladin
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 13:59
aj de dokazi mu na slepiot deka ima sonce!!!!!!!!!

say-hi probaj da vidis na sto lici toa -pogotovo ako se rodil slep -  ili vo nekoja pestera pa cel zivot go pominal tamu???????

ajde probaj!


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 19:06

аџија, повели со коментари за ВЕРЗИИТЕ НА БИБЛИЈАТА и нејината измена со текот на времето.



-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 19:54
Christian scholar, Kenneth Cragg, the Anglican Bishop of Jerusalem, says on page 277 of his book, "The Call of the Minaret":

"Not so the New Testament  ... There is condensation and editing;  there is choice, reproduction and witness. The Gospels have come through the mind of the Church behind the authors. They represent experience and history."


-------------


Постирано од: aladin
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 23:06
aj   shat de   sheriff
bat aj didant kill de deputi!

pizza,don korleone,kapucino,mama mia, sole mio,


all bi bek!

aj sega ti da te vidam kazi nesto na moive dokazi aj de ????????????????
jas nemam poznavanja od angliskiot jazik i go molam moderatorot da ne ne uskratuva nas od ne-angliskoto govorno podracje pa da im skrene vnimanie na ucenjacive  da zboruvaat makedonski!


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 08.Ноември.2006 во 11:08
Originally posted by sayHI sayHI напиша:

аџија, повели со коментари за ВЕРЗИИТЕ НА БИБЛИЈАТА и нејината измена со текот на времето.


Ако се сеќаваш, јас напишав дека ти тврдиш една работа (Библијата е изменета) а докажуваш друга (Библијата е контрадикторна)... Повторно, по трет пат те повикувам да ми дадеш докази за првото... Ако немаш, тогаш ќе поминеме на второво...

Значи по трет пат: дај ми доказ, која книга, кое евангелие било поинаку напишано (и што пишувало во него, каде во кој музеј се наоѓа цитат од тоа „изменето“ Библиксо евангелие или книга, од која година потекнува манускриптот, кога е напишано, итн.) Значи конкретни работи. Докази! Тоа се докази. А не рекол некој рекла некоја... Такви ќе ти извадам сто и едно и назад...

И кратко да одговорам на прашањето, бидејќи за повеќе стварно не заслужува. Не постојат ВЕРЗИИ на Библијата. Постојат верзии на ПРЕВОДИ на Библијата. Оригиналот е еден и единствен напишан на Еврејски, Арамејски и Старогрчки. Ваљда за толку знаеш дека и за Коранот постојат разни верзии на преводи, ама оригиналот е (наводно, иако дискутабилно) еден.

Пис енд лав...
П.С. Ми се допаѓа насловов што сте го ставиле на темава: Библија чудна книга. Па ако е Божја, зарем очекувате да биде обична, како и секоја друга книга??? LOL Супер... LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 10:24

Почнавме да зборуваме за В-Е-Р-З-И-И-Т-Е на Библијата, тоа ест како е менувана Библијата со текот на времето.

Јас во темата Библијата чудна книга имав наведено коментари кои кажуваат колку е Библијата човечка, контрадикторна, НЕ Божја а со тоа и менувана од време на време, како и кога ќе посакале авторите библиски.

Сепак, тврдењата на каурите беа дека не сум знаел што зборувам или подобро кажано: Тие прашувале друго, јас сум зборувал друго.

OKAY, if you say so, NO PROBLEM, I agree with you. You say I’m talking what you haven’t ask me, OKAY, I accept that and I will try to talk what you ask me.



-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 10:25

Ќе бидам краток. Се надевам знаете што е ВЕРЗИЈА? Ако не знаете еве ќе ви појаснам земајќи ја пример Библијата.

 

Roman Chatolic Version of the Bible, 73books. Католичката Библија има 7 малечки книги повеќе од King James Version која според мојата математика има 66 малечки книги.

Зошто едната повеќе другата помалку? Затоа што велат тие 6 книги биле "apocrypha" што искрено се надевам знаете што значи, НЕ СЕ БОЖЈИ ЗБОР! Од каде и кој го заклучил тоа?

 Кој го донесол тоа решение?

Ако 7 книги не биле Божји збор, тогаш од каде сигурните дека останатите се Божји збор?

Решението го донесол Кралот Џејмс

"THE AUTHORISED VERSION OF THE BIBLE WAS PUBLISHED IN 1611 BY THE WILL AND COMMAND OF HIS MAJESTY KING JAMES THE 1ST WHOSE NAME IT BEARS TILL TODAY."

По негова желба и команда се игра со книгата Божја, а Бог воопшто и НЕ СЕ ПРАШУВА.

Друго, еве уште еден пример на друга ВЕРЗИЈА на Библијата Revised Standard Version  се која се вели

First published, as Sir Winston says, in 1611, and then revised in 1881 (RV), and now re-revised and brought up to date as the Revised Standard Version (RSV) 1952, and now again re-re- revised in 1971.

 Зошто re-re- revised?!

Да не испадне дека лажам и зборувам на празно, ќе ви дадам некои факти кои јасно кажуваат дека Библијата е менувана па со тоа излегувале ВЕРЗИИ НА БИБЛИЈАТА

1.                  "Therefore the Lord himself shall give you a sign: Behold, a VIRGIN shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel." (Isaiah 7:14 - AV)

Ова е од Кинг Џејмс ВЕРЗИЈАТА на Библијата. Тоа VIRGIN кое го гледате на цитатот погоре значи девица. Во Revise Standard VERSION на Библијата овој збор е заменет со “a young woman” што значи Млада Жена. Сепак, несе сите млади жени девици, нели?

Да не речете дека тоа е само превод а не ВЕРЗИЈА, да ви појаснам дека “a young woman” е превод од Hebrew зборот almah. Зборот bethulah значи девица (ако веќе го земеме Hebrew јазикот како јазик на огиналната Библија, исклучувајќи ги античкиот грчки, арамејскиот). Незнам од која манускрипта е земена Кинг Џејмс ВЕРЗИЈАТА на Библијата а од која манускрипта е земена Ревајз Стандард Верзијата на Библијата! Очигледно, кои и да биле тие манускрипти, биле РАЗЛИЧНИ. Што ни става ова до знаење? Дека има ПОВЕЌЕ ВЕРЗИИ на Библијата.

Ова беше едноставен пример, да прејдеме на нешто посложено.

4a. "So then the Lord Jesus, after he had spoken to them, was TAKEN UP INTO HEAVEN, and sat down at the right hand of God." (Mark 16:19)

4b. "While he blessed them, he parted from them, and was CARRIED UP INTO HEAVEN." (Luke 24:51)

 

Гледате како двајцата пишувачи на Библијата се инспириране ПОГРЕШНО и РАЗЛИЧНО! И двајцата ли ги инспирирал Бог да го напишат ова или од различни места ги добивале инспирациите?

НО, најважно е дека МАРКО завршува на verse 8, НЕЛИ? Да појаснам, Марко и Лука во Библиската ВЕРЗИЈА од 1881 завршувале на verse 8, поради тоа што тогашната ВЕРЗИЈА на Библијата се реферирала на Антички копиие. Потоа, во Библиската ВЕРЗИЈА од 1952 која се реферирале на НАЈ АНТИЧКИ КОПИИ овие цитати Ги Немало. Потоа потоа во Библиската ВЕРЗИЈА од  1971 тие цитати се ВРАТЕНИ во Библијата. Прашувам, Зошто вратени? За нешто да се врати треба едно време да било, го снемало, па се вратило. ШТО? Да не нашле случајно НАЈ НАЈ НАЈ стари антички копии кои се нешто различни од другите копии?

Се надевам одговорот беше правилен. Видете подоле и СЛИКОВИТО!



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 10:57
Повторно, значи... пРашуваш за баби, зборуваш за жаби...

Верзиите што ги спомна (ревисед итн.) се верзии на преводи. Ништо повеќе ништо помалку. Ревидирана верзија на превод, значи дека е подобрена, исправени се грешки во преводот ако ги имало, или пак е користен помодерен јазик. Значи да нема недоразбирање: Оригиналот НИКОГАШ не е менуван. Менувани се преводите, се со цел да се доближат повеќе до оригиналот или да станат поразбирливи... Од тука произлагува дека повторно потроши цел пост одговарајќи на погрешно прашање...

Околу тоа колку книги има Библијата. Сите христијански цркви (православна, католичка и протестантска) признаваат ист број на книги за КАНОНСКИ. Католичката и православната признаваат и одреден број на други книги, но НЕ КАКО КАНОНСКИ, туку како ДЕВТЕРОКАНОНСКИ (апокрифни), т.е. второстепени. Тие не се авторитативни за верата и животот, но се сметаат за поучни. Кој одлучил? Бог. Кој може да му се меша во изборот.

Значи повторно, не постојат „верзии“. Една е верзијата, различни се преводите. Сржта е една.


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 11:01

Аџија, дали разбираш добро македонски? дали разбираш англиски? Дали ти зборувам јас на некој јазик кој не го разбираш?!

Прочитај го добро ова погоре, ќе видиш дека станува збор за ВЕРЗИИ.
Дај му поголем поглед на ова
 

НО, најважно е дека МАРКО завршува на verse 8, НЕЛИ? Да појаснам, Марко и Лука во Библиската ВЕРЗИЈА од 1881 завршувале на verse 8, поради тоа што тогашната ВЕРЗИЈА на Библијата се реферирала на Антички копиие. Потоа, во Библиската ВЕРЗИЈА од 1952 која се реферирале на НАЈ АНТИЧКИ КОПИИ овие цитати Ги Немало. Потоа потоа во Библиската ВЕРЗИЈА од  1971 тие цитати се ВРАТЕНИ во Библијата. Прашувам, Зошто вратени? За нешто да се врати треба едно време да било, го снемало, па се вратило. ШТО? Да не нашле случајно НАЈ НАЈ НАЈ стари антички копии кои се нешто различни од другите копии?



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 11:16
Ти зборуваш на марсовски изгледа бидејќи ни самиот не се разбираш Wink

Има верзии на преводи. Не верзии на оригиналот. По стоти пат, тие книги што ги наброи, King James, Revised Standard, итн. итн., се преводи. Тоа се англиски преводи.

Или ти мислеше Библијата е напишана на англиски? LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 11:23
Smile
ПријаТеле, мислам дека незнаеш што зборуваш!
Од каде ВЕРЗИИТЕ на англиските Библии? Нели се реферирале од Антички Копии? И тие ли имале верзии па некои откриени порано биле различни од некои што се откриени покасно?
Јас незнам на кој јазик е напишана Библијата, оригиналот како што велиш ти а СИГУРНО и ти не знаеш затоа што НЕЗНАЕШ кој е оригиналот.
Ќе продолжиме со коментари во врска со ова, НО сакам прво да видам ТИ како ја сваќаш работава и КОЈА ВЕРЗИЈА НА БИБЛИЈАТА ЈА КОРИСТИШ?
 
 


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 14:05
Добро бе човек, како не ти влегува во глава... Тоа се ПРЕВОДИИИИ!!!!! Што друго да ти напишам. Има разни преводи, т.е. разни верзии на преводи. Сите го преведуваат ист текст, само едните тоа го правеле во 15 век (King James) други во 20-ти (Revised Standard itn.), затоа што и јазикот се сменил (не зборуваме ниту ние на старословенски веќе)... Значи нема антички верзии, туку модерни верзии на преводи... По 100-ти пат.. И аман више Wink

-------------


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 14:19

sayHI, дали знаеш кога  и каде е одлучено кои книги треба да ја сочинуваат Библијата ?



-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: vd
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 14:20
ne Smile aj ti kazimi

-------------


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 14:25
Originally posted by sayHI sayHI напиша:

ne Smile aj ti kazimi
навистина не знаеш ? Време е да научиш. Зборуваш за ВЕРЗИИ или ЗА ПРЕВОДИ на БИБЛИЈАТА. а не знаеш кога е составен списокот на Нејзините Книги
 
Ќе ти кажам денес, утре, здравје !


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: vd
Датум на внесување: 09.Ноември.2006 во 14:26
Ај ќе почекам да ми кажеш.


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 10:38
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

........... Зборуваш за ВЕРЗИИ или ЗА ПРЕВОДИ на БИБЛИЈАТА............. 
 
В-Е-Р-З-И-И Православие, В-Е-Р-З-И-И НА БИБЛИЈАТА. За ВЕРЗИИ зборувам.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 13:24
Originally posted by sayHI sayHI напиша:

Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

........... Зборуваш за ВЕРЗИИ или ЗА ПРЕВОДИ на БИБЛИЈАТА............. 
 
В-Е-Р-З-И-И Православие, В-Е-Р-З-И-И НА БИБЛИЈАТА. За ВЕРЗИИ зборувам.


Ти не знаеш што зборуваш...


-------------


Постирано од: Antoaneta
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 13:56
Verziiiiiiii Confused Ouch!Ne znaete sto muabet vrtite! Confused


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:26
member_profile.asp?PF=6922&FID=47 - аџија

ДАЈ ДОКАЗИ ДЕКА ГРЕШАМ!
Додека ти и другите МОЛЧИТЕ тогаш ..!




-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:29


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:30

Значи ова НЕ СЕ ПРЕВОДИ од еврејски, арамејски, старо-грчки или каков и да е туку ОВА СЕ ВЕРЗИИ на Библијата. Пак велам, В-Е-Р-З-И-И затоа што со тек на времето работи се ДОДАВАНИ, ИЗВАДЕНИ, ИЗМЕНЕТИ од Библијата која ИМА ПОВЕЌЕ ВЕРЗИИ.



-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:41
Значи да повторам. Оvа се ПРЕВОДИ, а не ВЕРЗИИ...

Вулгатата - Латински
Виклиф, Tиндејл, Женева, Кинг Џејмс, и сите останати - Англиски

Не сум знаел дека Библијата на англиски била напишана??? Ех море СајХи... со глава во ѕид...



-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:43
Аџија де Smile
Ако велиш преводи, ОКАУ нека бидат преводи по твое, НО НЕСЕ ПРЕВОДИ.
Од каде толку ПРЕВОДИ ТОГАШ?




-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:46
Добро бе СајХи, зошто ако не се преводи едната е на латински, а другите на англиски, кога Библијата е пишувана на еврејски и грчки? Како не сфаќаш... Си се фатил како давеник за сламка...

-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:47
Според која верзија ти се владаш?
Кинг Џејмс? Smile


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:51
Кинг Џејмс е на англиски, и тоа средновековен... А мојот средновековен англиски не е баш на ниво, па затоа претпочитам други ПРЕВОДИ Wink


-------------


Постирано од: vd
Датум на внесување: 13.Ноември.2006 во 17:53
LOL


-------------


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 12:39
.

-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 12:48
Originally posted by FALKON FALKON напиша:

Neznam oti bi se mislelo inaku, ako ne bila bozja objava Bog nemalo da ostavi da se odrzuvat niz vekovive, i nemalo da dozvoli lazna kniga da cirkulira tolku vreme....


Biblijata voopsto ne e odrzuvana niz vekovite. Taa e menuvana i menuvana zavisno zelbata na lugjeto.



-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 12:54
.

-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 13:01
Originally posted by FALKON FALKON напиша:

Nemoj sega vaka pausalno da zboruvame. Si imat dokazi.Eden od niv se svitocite od Mrtvoto more, cija sodrzina korespondira so denesniot prevod. Ako mislis deka promeni se praveni na sto tocno aludiras? Deka vistinata e smeneta? Koj del e smenet? 


Samite svitoci od Mrtvoto More na koi se povikuvas se dokaz za izmenite vo Biblijata. Hristijanite koi se povikuvaat na niv ili ne ja poznavaat dobro svojata religija ili sakaat da prezentiraat lazni dokazi.
Za svitocite od Mrtvoto More ima mnogu da se zboruva, lugjeto imaat napisano knigi vo vrska so toa, nekoi od niv gi imam procitano i jasni mi se igrite so ovie svitoci.
Aludiram na dodavanje i odzemanje stihovi, dodavanje i odzemanje celi poglavja, izmena na  zborovi  vo stihovi i slicno.



-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: Azrael
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 13:25
.


-------------
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !     


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 13:40
Originally posted by FALKON FALKON напиша:

Znam na sto mislis, toa sto i den denes sekoj si imat plus ili minus knigi...?

Ne, toa go nemav vo misla do 100%, nekade 40-50% da. Toa e komentar plus za dokazuvanje deka Biblijata ne e Bozja objava. Gi imav vo misla svitocite na Mrtvoto more i nekoi drugi raboti. Dobro e sto priznavas deka ima Biblii so Plus i Minus knigi vo niv, so drugi zborovi, razliciti Biblii, razlicite verzii.


Originally posted by FALKON FALKON напиша:

Fakt e deka Bog sakal na covestvoto da mu se objavit, da mu kazit kako sakat da bidi obozuvan i kako da zivejme nie spored negovi upatstva.


Ovoj fakt ne go sporam voopsto. Go sporam menuvanjeto na nacinot na koj Bog e objaven od strana na sledbenicite na lugjeto koi go zboruvale objavuvanjeto na Bog.


Originally posted by FALKON FALKON напиша:

Neznam zosto da ne se zemi Biblijata za Bozja objava. Koga postoela mnogu pred koranot. E to, sto ti velis deka luge ja izmenile, i den denes go pravat toa, ama sekoj ke si odgovara za takvite dela. Greskata e vo lugeto so sami si dodavaat i odzemaat knigi.


Pricinite se ogromni za ne-zemanje na Biblijata kako Bozja objava. Postoenjeto na nesto pred nesto drugo voopsto ne e nikakov dokaz za prvoto da e povozviseno , posuperiorno od drugoto. Naprotiv, denesnite moderni avtomobili se povozviseni i posuperiorni od avtomobilite pred godini godini.
Dobro e isto taka sto priznavas deka lugjeto ja izmenile Biblijata i den denes go pravat toa.
Greskata e sto iako svesni deka se vrsat ovie izmeni, sepak nekoi veruvaat vo Biblijata kako Bozja kniga.



-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 15:59
ne samo sto veruvaat tuku i pokraj site izmeni , odzemanja i dodavanja vo biblijata koi gi napravile tie voopsto ne se sramaat i ne se dvoumeat za delovite koi sto sami si gi dodale so svoja raka da kazat deka toa e objava od Boga te toa se Bozji zborovi!!!


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 16:14
ne znam dali e bozja objava no znam deka e 2000 godisen BESTSELLER

-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 16:31
Originally posted by anakin anakin напиша:

ne znam dali e bozja objava no znam deka e 2000 godisen BESTSELLER
 
tuka navistina se slozuvam so tebe deka e BESTSELLER imeno tie i se gordeat so toa deka e najprodadena ....VELAM NAJ PRODADENA KNIGA VO SVETOT , samo sto ne kazuvaat i koi se sumite koi sto gi imaat kasirano od NAJ PRODADENATA KNIGA NA SVETOT   "BIBLIJATA"
 
BIZNIS KNIGA BROJ 1намигнување


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 16:42
pazi i k*ranot nezaostanuva
da nemesame sega
намигнување


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 16:57
Originally posted by anakin anakin напиша:

pazi i k*ranot nezaostanuva
da nemesame sega
намигнување
 
za razlika od Biblijata k*ranot na golemo se podaruvalo i se podaruva намигнување


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 17:05
no nekoj go plaka sepak-- teknuvalo

-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 17:08
Originally posted by anakin anakin напиша:

no nekoj go plaka sepak-- teknuvalo
 
se razbira ja plakaat izdavackata kuca za stampiranje ..
 
uste nesto?намигнување


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 17:16
pa toa e
se sevrti okolu biznisot i semetenje na masite
no
ima neso i dobro tamu
taka da
i ne e nekoj lopovluk


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.




Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk