Испечати | Затвори го прозорот

Историски дилеми

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=25982
Датум на принтање: 29.Април.2024 во 06:16
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Историски дилеми
Постирано од: Pat
Наслов: Историски дилеми
Датум на внесување: 28.Август.2012 во 11:22
Платеник, ќе ти одговорам тука, а потоа темата нека се развива како што ќе се развива.

Како прво, доживеав најголемиот релативизатор на форумов да ме укори дека сум релативизирал голема насмевка 

Второ, Руско-турската  војна од 1877-1878 не е војна за ослободување само на Бугарија, туку е православна коалиција за поразување на османлиите и е само една во низот од руско-турски војни во која учествувале Романија, Србија, Црна Гора па дури и Финска со свои доброволци. Србија во војната влегува на самиот крај, доаѓајќи до Врање. Имала амбиции и да оди на Санџак, т.е. Босна но Австроунгарците им кажале дека тие си имаат некои свои планови таму, па Србите се откажале. Тогаш се засилуваат и амбициите на Србија кон Македонија, а уште повеќе откако им се изјаловил планот да излезат на Јадранско море завземајќи ја Албанија во Првата балканска војна, т.е. откако големите сили решиле да има држава Албанија, нешто на кое Србите не се надевале.

А пак што се однесува до бројките за кои не би сакал да шпекулирам бидејќи во различни извори се наведуваат различни податоци. На пример, јас имам сретнато и до 12-13 000 доброволци. Но ти тука не разликуваш некои работи; Србија и Црна Гора имале редовни војски, знаеш ли што значи тоа? Дека подолго време имале суверени територии кои со Руско-турската војна добиле и формална независност плус проширување на териториите. Значи, тие можеле сосема слободно да регрутираат војници, додека истото во Бугарија не било можно.

Е сега уште една работа, една од целите на Руско-турската војна било ослободување на сите христијански територии на Балканот од Турците, меѓу кои и Македонија, така ли? Па зошто тогаш толку малку македонски борци (само 1500 според тебе, а па и тие каде, со Бугарите отишле)? Ова според твојата логика, со оглед на тоа дека ти забораваш дека до тогаш ослободителната борба во Македонија се уште била на ниво на ајдутство.

Што се однесува до прозивањата, клетвите, паѓањето во транс итн. итн., абе знаеш што, мене ме интересираат мислите на образованите луѓе, т.е. тие кои со право би можеле да се наречат интелектуалци, а тоа се тие кои вака или онака сепак ќе го искажат тоа што го мислат или ќе го изразат својот сомнеж за нешто. Еве сега ќе ти дадам два такви примери, не знам дали и овие според тебе се бугаризирани, повлијаени од пропаганда, јаничари или што ти знам таму;

Денко Малески

Цитирај Неснаоѓањето на „македонистите“ во услови на демократија, исто така, оди во прилог на визијата на нивните политички противници. Создавањето на македонската нација, без малку половина столетие, се одвивало во услови на еднопартиска диктатура. Во тоа време, и немало разлика меѓу наука и идеологија, па така, македонската историографија, неопонирана од никого, комотно врши селекција на историската граѓа од која што се создавал македонскиот идентитет. Тука не би имало ништо атипично за процесот на создавањето на која било модерна нација, кога не би се правеле и фалсификати од типот зборот „Бугарин“ да се замени со зборот „Македонец“. Таму каде што тоа не било можно, пак, личностите од историјата биле прогласувани за бугарски агенти внесени во некаков замислен чист македонски простор.

Ерата на Студената војна е зад нас*. Македонците не мораат да ја изразуваат својата посебност преку конфронтација со бугарската нација. Денес, во ерата на европското обединување, посебноста треба да ја изразуваме преку соработка со неа. Кога станува збор за одбраната на нашиот национален идентитет, тоа треба да го правиме со помош на вистината. Зашто, само вистината може да ја прочисти интелектуалната атмосфера во Македонија и да го оттргне народот од националната апатија која е производ на недоречености, двосмислености или ординерни лаги. Конечно, само вистината може да им застане на патот и на најновата генерација политички профитери подготвени да направат „од готово (национална) вересија“.


http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=C7A7DD4ECD45C946BF6573284EC01164" rel="nofollow - Извор

* Што ли сака авторот да каже со ова?


Дарко Митревски

Цитирај И за крај, да му одговорам и на оној мој македонски читател што веќе две седмици ме прозива како лажго затоа што наводно се повикувам на фалсификувани бугарски извори во тврдењето за етничката припадност на Јане Сандански. Драг читателе, не користам бугарски, туку директни извори - како што се на пример, мемоарските написи на американката Елен Стоун, којашто Јане лично го познавала. Кога не би си ја читале само својата литература и би ѕирнале што вели жената што осум месеци поминала со Јане и неговата чета, ем ти би увидел дека Сандански се изјаснувал како македонски Бугарин, ем бугарофилите би увиделе дека негов главен душман не бил турскиот аскер, туку врховистичките бугарски чети со кои на двапати во тие осум месеци имал оружена пресметка. И кога би продолжиле со читањето, би увиделе дека причината за пресметката не била ниту жени ниту фудбал, туку токму политичката иднина на Македонија.

http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=72112106457&id=13&prilog=0&setIzdanie=22636" rel="nofollow - Извор

-------------
Zero Tolerance For Silence



Коментари:
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 28.Август.2012 во 12:26
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=DB3B7A44DE0EB342A9A0BCF292C5B7EF

Ете, Комисијата за дискриминација во соседна Бугарија им укажува на одговорните за пишување на националната историја, од истата да се исфрлат личностите кои во неа се сместиле со огромните дела во поглед на осамостојувањето на бугарската држава и градењето на националниот идентитет. Личностите кои треба да се најдат надвор од бугарската историја се Ботев, Вазов и Левски.



se zamisliv deka ako gi mahnem Botev i Levski koj ke ostane?
Delchev, Gruev, Ilio Vojvoda,... изненадување

epten ke se makedonizirame газење од смеење


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 28.Август.2012 во 12:38
Ауууу, многу сакам вакви "јас сум читал", "сум сретнал", и слично.
А да ги потпрашаш сигурно цела книга ќе ти напишат колку се они демек против Тито и партија, а ваму како најверни пионери и омладинки верглаат демагогии.

Ничто лично, чисто "прв впечаток" изразувам...

Околу РУСКО-ТУРСКАТА војна веќе постирав едно стихотворение на видниот бугарски деец од 19 век, Петко Рачев Славејков.
Еве ти го пак, во него е се' кажано.




Да се повикуваш на типови како Денко Малески за да браниш некакви про-бугарски инклинации е на прв поглед тотално лудило знаејќи дека истиот безмалку во целост својот општествен статус му го должи на татко му, кој пак кога би ги чул или видел овие глупости што ги напишало синчево--се разбира откако е тато мртов--(а кои ти си ги исекол од целото, и со тоа извлекол од контекст) би го направил првата жртва на некоја нова НОБ.
Секој што е доволно писмен и стар знае што мустра е Денко Малески, ама ај да не испадне дека јас го напаѓам самарот наместо магарето, директно да те прашам:
Дали ти знаеш колку пати "јас сум сретнал" бугарски книги по историја каде и Мизи, и Скити, и Власи, и Словени, та и Македонци што јасно стојат во оригиналните документи се претворени во "Бугари"..?!?

"Авторот" со забелешката за студената војна сакал малку да си ја поткрепи предходно изречената будалаштина, со тоа што демек ќе потсети дека "времето на тоталитаризмот е зад нас", што се севдува на папагалско повторување на празни фрази кои во неговиот случај му се удираат од глава, зашто самиот тој е директен (и физички и умствен) производ на тоа време.


Дарко Митревски од друга страна е интересно човече, кое прави или направи еден филм кој уште кога беше во првата фаза на продукција и беше ниту виден, ниту чуен ги фрли во хистерија источниве ни "мили" соседи.
Веројатно поттикнат од мошне "благопријатните" ситуации кои му ги приредија и сеуште му ги приредуваат "миливе" негаторчиња од исток реши да го искористи просторот за своите колумни и да пишува за нешто за што е во најмала рака речено не компетентен.
Ни на крај памет не ми паѓа некому да забранам да пишува или зборува за било што, па и за историјава наша, арно ама ми се чини дека би требало да се има малку чувство за тоа дека и најмала ненамерна грешка во пишувањето може да има несакани последици.

Имено токму во ова на што се повикува Дарко (пишувањата на Елен Стон), "јас имам сретнато" дека има јасно наброени и Македонци, и Бугари, и по некој Евреин и други. што апсолутно соодветствува со вистината, зашто на пример во таа дружина Сандански си е Македонец, а Чернопеев Бугарин, и со тоа никој никогаш во Македонија немал проблем.
Впрочем и филм се направи за грабнувањето на Мис Стон, кој е режиран од СРБИН и таму, како и во нашата историографија (уште од крајот на НОБ, кога демек била идеологизирана) Христо Чернопеев е опеван и славен иако си бил Бугарин.


Така да дилеми за вистинските историчари нема.


.


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 28.Август.2012 во 13:02
Јас ништо не сум „исекол од целото“ бидејќи имам дадено извор кон целото, така ли е? Значи ова моето не е вадење од контекст туку истакнување на еден дел од целото - има разлика, сепак.

Не знам колку пати си сретнал бугарски книги во кои се правени фалсификати, најди ги тие книги, најди ги тие оригинални документи и постирај. Јас кажав дека не сакам да навлегувам во точноста на бројот на доброволци во Руско-турската војна. И какви тоа про-бугарски инклинации бранам јас? На пример, јас не сум ги прочитал мемоарите на мис Стоун, ама па ги имам читано спомените на дејците од ВМРО во македонско издание, и некои прашања се налагаат сами по себе, или делата на Марко Цепенков или Џинот итн. Во македонско издание! А според тебе значи ли  тоа дека не смеам да прашам или дека Митревски не смее да праша или што и да е?
 

И сега, ако ти ги имаш читано мемоарите на Мис Стон, како тоа Митревски заклучува дека Јане се изјаснувал како македонски Бугарин а ти дека се изјаснувал како Македонец?  И кои според тебе се вистинските историчари?

А за овие случувања во МАНУ си слушнал ли?




-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 01:35
Со цел да нема недоразбирање, а воедно и даде одреден континуитет на темава која ја почна, одново ќе поставам постот кој го напишава на темата Мисирков.

Дискутантите ќе имаат прилика да видат од каде почна целата работа, односно од моето задовлство што некој си бугарски историчар, на видо клип, изјавил дека бугарскиот народ добил легитимитет со руска помош.

Твојот прв пост на оваа тема е реплика на овај мој пост.



Незнам дали да плачам, да се смеам, да се радувам или тагувам.

Многу напиша малку кажа!

Кога сакаш да ги ги гледаш работите со розови очила, тоа и ќе го правиш.
Тие розови очила убаво ти ја отсликуваат, не бугарската историографија, туку бугарската пропаганда. Тоа ти помогнува да ги разбереш работите во бугарски контекст, но не и во македонски.

Македонците во ниту еден сегмент од битисувањето не му оспорувале или го оспоруваат правото за самоопределување на ниту еден народ. Тоа е основното правило, вредносен систем, по кое се водат Македонците. Неверувам дека некогаш тоа правило ќе биде прекршено.

Тоа и треба да биде основно и загарантирано право на секој еден човек, на секоја една идивидуа!

За разлика од Македонците, опкружувањето на Македонија се води по едни сосема други критериуми, па затоа и денеска во 21 век имаме бугаромани, гркомани и србомани. Пропагандите од 19 век се институционализрани и се во функција на негирање на населението кое се определило да се декларира како македонско, во етнички смисол.

Проблемот настанува кога погоре споменатите пропаганди се презентираат како апсолутна и неспорна историска вистина. Тоагаш, ние оспоруваните, имаме морална должност и одговорност да ја сочуваме и покажеме нашата вистина. Тоа треба да го правиме на секој чекор и во секоја една прилика.

Тргнувајки од тие постановки, нашата борба, во еден домен ќе биде и демантирање на така наречената институционализирана бугарска историографија, а јас би рекол пропаганда.

Значи целта не е да се негира нечива определба како Бугарин, туку да се негираат причините за индроктринираноста на одереден етнички сегмент. Политичките процеси, пансловенското движење, имеријалистичките цели.... на некој начин требало да бидат научно верификувани, од страна на антропологијата, етнолгијата етнографијата, историјата..... Во недостаток на вердостојни, автентични документи таканаречените научници ќе бидат често пати приморани да користат и одередени митови и легенди. Така не се пришува историја, така се пишува пропаганда. Но целта ги оправдува средствата, да се ослободи словенското население од Турција, да се излезе на топлите мориња, па затоа да се протне и некоја лага небило греф. Меѓутоа, консеквенците од тој греф се илјадници заблудени луѓе.

Правиш многу голема грешка кога ги релативизираш работите и правиш споредба меѓу процесите кои се одвивале во Македонија и во словенска Бугарија. Прво и основно, царска Русија затстанува зад она што подоцна ќе биде познато како Бугарија и во името на словенството, притоа неводејќи сметка за желбите и интересите на локалното население. За жал Македонците извисиле, а некои кои подоцна ќе станат Бугари ќе ги прифатат овие идеи.

Борбата ќе продолжи до денешен ден меѓу оние кои ги прфатиле руските идеите и станале Бугари и оние кои продолжиле да се борат за зачувување на својот македонски идентитет.

Има основни разлики по прашањето кој кого создал и како.

Во руско-труската војна Русите ќе испратат 750000 војници, од кои според некои извори животот ќе го изгубат 225000. За ослободувањето на новото кнежевство ќе усчествуват и 24000 српски и црногорски војници и само 6500, според тогашната терминологија Бугари. Од овие 6500, илјада и петстотини биле етнички Македонци.

За инвестициите во образованието, создавањето на кадри, пишување книги и весници, стандардизирањето на јазикот и азбуката несакам ни да зборувам. Тој период новите Бугари ќе го наречат ПРЕРОДБА! Преродба на што? На која Бугарија? Првата или втората, кумнаовлашката или аспаруховата? Тоа неможе да биде препородено, тоа е зародиш на еден нов фетус кој дотогаш никогаш не постоел.

Во многу работи руската и бугарската историографија се разединуваат, а во сегментите кои имаат допирни точки, хм, зарем треба да не чуди компатибилноста?!

Кога зборуваш за Тито и како тој ја создал македонската нација, повторно ја препознавам бугарската пропаганда.

Тито не испратил 750000 војници да ја ослободуваат Македонија! Тито знаел дека во Македонија живее македонско население кое несака да биде ниту српско, ниту бугарско, ниту грчко. Бил толку далекувид да го види ова и да го искористи локалното население како ресурс за постигнување на неговите идеи и идеите на неговите следбеници. Борба за нов политчки систем и поредок или како Мисрков го вели, ноото течение. Значи Македонци гинеа за својата татковина, а не Срби или Хрвати. Зад оваа идеа гинеа и Македонците во Беломорјето и во Втората светска воја и во Граѓанската војна. Таму Тито и Ѓорги Димитров не ги создадоа Македонците! По некоја случајност, вековната бораба за осамостојување Македонците ја реализрале баш во тој период, во втората светска војна. Сосема исправно и легално! Македонецот не чувстува грижа на совест дека ете од некакви идеолошки побуди треба да носи вина што својата цел ја постигнал во текот на НОБ. Зошто пак создавањето на Бугарија, Србија или Грција би било полегитимно ако се создадени во периодот на империјализмот?!

Па ти сега направи праценка кој кого ослободил и создал!

Со релативизирање на нештата не му правиш никому добро, најмалку на сопствениот народ, без разлика на кој народ веруваш дека му припаѓаш.

Значи борбата продолжува, а целта е разнебитување на небулозите од словенобугарската историографија. Полемика кои се Бугарите и ден денес се води во самата Бугарија. Дека е така ни укажува и постоењето на многубројните теории и хипотези за потеклото на Бугарите. Се чини дека самите Бугари, какви и да се, немаат постигнато консезус на научно ниво, кои се всушност Бугарите!

Решавањето на сите проблеми директно зависи од решавањето на бугарскиот идентитет и потекло.

Затоа останува отворено прашањето, кои се Бугарите!

ПС. Зошто не се запрашаш со што ќе се легитимираат Бугарите како народ?!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: емил
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 01:41
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Затоа останува отворено прашањето, кои се Бугарите!

 

Сите теми ги опропастуваш со тоа прашање  . 

Бугарите  се симбиоза помеѓу дојдените на Балканите прабугари и наоѓаштите се  таму во исто време траки и словени . 

А прабугарите се дојдени од денешна  Монголија за да барат подобри услови за живот . 

 


-------------


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 02:42
Пат,

Незнам што неразбра од мојот пост и зошто селективно одговараш на сегменти на истиот.

На овја начин диксијата станува разводнета и се губи фокусот.

По однос на релативзирањето самите читатели и дискутанти нека порценат кој е најголемиот релативизатор и кои ветришта и виулици го веат истиот.

Оваа изјава на Денко Малевски веќе повеќе пати ја имаш постирано, што несомнено води до заклучок дека содржината на изјавата одлично се вклопува во твојата визија за Македонија и воопшто Македонците. За жал таа им служи само на негаторите на Македонија, без разлика тие биле Бугари или Грци. Немам намера да го коментирам Малевски, од причина што во ниеден момент не со согласувам со неговиот пристап, ниту како академик, нитѕ како политичар.

Ако ништо друго и ти и тој треба да покажете ресспект према делото на Мисирков, кое во танчина ги отсликува приликите во Македонија и бугарската, српската и грчката пропаганда. Нема никаква причина да не му верувам на еден Мисирков дека ја зборува вистината, а да се поведувам по изјавите на некој академик, кој ради само нему познати причини си доволува да дава толкувања и оспорува еден клучен дел од македонската историја. Македонската голгота.

Ете Ташко ти го постира во целост делот на Мисирков.

Ајде сега да се вратиме на руско-турската војна. Руско турската-војна е крајниот чин со која конечо се поставуваат темелите на словенобугарската државност. Тој процес започнува во првата половина на 19 век, со ангажирање на руски автори, степендисти од Балканот на кој примарна цел ќе им биде осознавањето на веќе 5 вековната потолчена раја од страна Османлиите. Втората цел е империјалистичките потреби на царска Русија да го прошири своето влијание и добие излез на топлите мориња. Ако внимателно го прочита мојот пост ќе видеше дека овие цели беа јасно посчени.

Нејсе, никој не испраќа огромна војска само заради љубов кон угнетеното словенско населнеи. Од оваа војна најголема корист извлече Бугарија, а не Македонија. Благодарени на западно евроските сили, прокетор Санстефанска Бугарија пропадна. Македонија остана во рамките на Турската империја, додека Србија и Црна Гора автономијата ќе ја преточат во целосна самостојност.

По однос на бројноста, ајде да не шпекулираме, но тие 1500 Македонци, што и не некоја бројка, сигурно си можел лесно да ги најдеш на тие простори. Нивниот ангажман е оправдан, од причина што целта била ослободување од османлиското ропство. Пентата што некој тие Македонци ги нарекува Бугари. Еве, нека нбидат и Македонци, нека биле Бугари.

Во ослободувањето, а јас би рекол во формирањето на Бугарија учествувале помалку Бугари, ма какви тие и да биле, отколку Срби Црногорци, Румнуци, а за Руси и да не зборувам. Ајдуци, герилци, доброволци и редовна војска дали е тоа важно? Заборуваме за 6500 таканаречени Бугари. Што тие ќе можеле да направат ако небеа Русите?!

Царот Олсободител до ден денеска се слави во Бугарија, дури има и споменик.

Е сега кога го имаш ова на увид, како можеш да ги споредуваш процесите кои се одвивале во Македонија и оние во руската творба?

Не ми одговори и на коментарот околу создавањето на македонската нација, како велат бугаризраните, од страна на Тито. Дали Тито испрати 700000 Срби, Хрвати и Црногоци да ја ослободуваат Македонија? дали Димитров и Тито ги создадо Македонците во Беломорјето и Пирин? Дали реализирањето на македонскиот копнеж по сопствената независна татковина е помалку легитимно од причина што тој се реализрал во рамките на НОБ и една нова иделогија? Дали создавањето на Србија, Грција и Бугарија се полегитимни затоа што се создадени во еден друг ситем, „неднопартиски“ ситем? Можеби во тоја систем, империјализам, некој си земал да прави она што сака и да го манипулира народот како што сака, без никаква морална одговорност?

Зошто не птегнуваш прашање по однсо на негаторскиот став на соседните држави во однос на Македонија? Зошто не потегнуваш прашање по однос нивната исконструирани исоториографии и пропаганди? Нели ти пречи нивниот однос? Мене да ми пречи, и ќе се борам на секој еден можен начин да го разнебитам фалшливиот бугарски сон.

Сум те прашал и другпат и никогаш не си дал отворн одговор, а ќе те праша и сега, дали си ти етнички Македонец или си географски?

Дај да ги скинеме маските, барем да знаеме со кого разговараме!

Лесно ни било да дискутираме со оние кои отворено се декларираат за Бугари, но историски е докажано дека мака сме мачеле со оние кои седат на две столчиња. Врховисти, ...мани, ...фили, кариеристи, профитери, аватуристи, симпатизери.... оние на кои македоснката кожа им е тесна.

Клучот за решавање на сите проблеми е јасно дефинирање и прецизирање на бугарштината! Бугарската историографија плаче за равизија. Тоа не го велам јас туку некои бугарски државјани, ма какви тие биле. Веројатно има по некој објективен во Бугарија.





-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 02:56
Originally posted by емил емил напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Затоа останува отворено прашањето, кои се Бугарите!

 

Сите теми ги опропастуваш со тоа прашање  . 

Бугарите  се симбиоза помеѓу дојдените на Балканите прабугари и наоѓаштите се  таму во исто време траки и словени . 

А прабугарите се дојдени од денешна  Монголија за да барат подобри услови за живот . 

 


Емил,

Не разбираш, нели?!

Симбиозата е политички исконструирана, а не природна. Бугарското име е наметнато, политчки и не е етничко.

Што јас како Македонец имам со тоа политичко име?! Ако некој вам ви го наметнал и ви е прва радсот, нека ви биде. Тоа е ваш избор.

Но, кога некој таков бугаризран доаѓа оведе кај мене, дома, и ми кажува кој сум, тогаш биди уверен дека ќе ви биде триено од глава. Секоја една лага, која вие ја викате историја и факти, ќе ви бидат избиени на нос, а со цел да ви се демонстрира дека сте биле изманипулирани. Од невердостојниот словенобугарски сон еден ден ќе морате да се разбудите.

Јасно?!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 10:34
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Од невердостојниот словенобугарски сон еден ден ќе морате да се разбудите.


зевање

Plateniche - i ti li si chast od sonot?


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 10:34
i kakvi ke bideme koga se sabudime?

-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 12:52
Можеби ќе се собудиме туркомонголи, само не знам дали и Кирил бил туркомонгол.



Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 13:13
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

i kakvi ke bideme koga se sabudime?



Збалудени Шопи, Македонци, Такијци....

Кој сон ние сонуваме, вас ич да не ви чуе!

Едно е сигурно, различен е од вашиот!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 13:44
e ubu

-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 13:59

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Можеби ќе се собудиме туркомонголи, само не знам дали и Кирил бил туркомонгол.

голема насмевкаизненадување

Вчера тврдеше дека вие НЕ ГО сметате овој за Бугарин да


-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 01.Септември.2012 во 06:31
http://dnevnik.com.mk/?ItemID=AE56DF8497241949881B061608564FE3

- Состојбата со учебниците по историја за примарното и секундарното образование е загрижувачка. Во делот на општоприфатените факти и светски вистини, ситуацијата, би рекол, дека е драматична.


Во учебникот за втора година средно стручно образование, на 26-та страница е наведено дека “античките Македонци се повлекле во планините и станале Власи“, што е историски целосно неточно.






-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 01.Септември.2012 во 23:28
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by емил емил напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Затоа останува отворено прашањето, кои се Бугарите!

 

Сите теми ги опропастуваш со тоа прашање  . 

Бугарите  се симбиоза помеѓу дојдените на Балканите прабугари и наоѓаштите се  таму во исто време траки и словени . 

А прабугарите се дојдени од денешна  Монголија за да барат подобри услови за живот . 

 


Емил,

Не разбираш, нели?!

Симбиозата е политички исконструирана, а не природна. Бугарското име е наметнато, политчки и не е етничко.

Што јас како Македонец имам со тоа политичко име?! Ако некој вам ви го наметнал и ви е прва радсот, нека ви биде. Тоа е ваш избор.

Македонски аспект на толкување.
Демек целиот народ од тоа време со нивниот бугарски Цар Самуил,па дури и неговиот внук кој се нарекувал бугар немаат појма што зборуваат и не знаат кои се тие.Ние подобро знаеме за нив.
Ајде на пример да ги земеме претпоставките дека името бугари е по темата во која живееле,а не по националност.Тогаш ако е така и ако тие се сметале за македонски народ каде се нивните изјави да се наречат македонци?!Покажи барем еден документ од Самуил и неговиот народ со зборот македонец,македонски...
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Но, кога некој таков бугаризран доаѓа оведе кај мене, дома, и ми кажува кој сум, тогаш биди уверен дека ќе ви биде...

Бугарофилите не се дојдени од некаде туку тие се тука родени и израстени.
Домот Македонија не е само твој дом.Во тој дом се родени и живеат и оние кои не се сложуваат со твоето размислување.Колку имаш право ти во тој дом толку имаат и останатите бугарофили.Колку имаш право ти по македонските медиуми толку имаат право и тие.
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Од невердостојниот словенобугарски сон еден ден ќе морате да се разбудите.

Не,туку ти излези од ровот во кој си се затрупал и прошетај меѓу македонскиот народ да го слушнеш што вели.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Ym8k81aKQKE&NR=1



Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 02.Септември.2012 во 04:57
Секој еден има право да се чувствува онака како што сака и да верува во она во што некој го убедил.

Тоа право важи и за сите оние кои живеат во Македонија. Демократски!

Меѓутоа сите оние кои се фили, безралика каков фил е, бугарофил, србофил, американофил, гркофил, франкофил.....кога еднаш ќе почнат да плукаат по земјата и нардодот во кои се родиле тогаш, бездруго заслужуваат одреден третман.

Има историско наследство кое нас не обременува, па затоа на бугарофилот, србофилот и гркофилот ќе им се посвети псоебно внимание. Истриското наследство му дава псоебна конотација на филството на оние од опкружувањето во споредба со оние други филства со кои немаме допирни точки. Према нив оправдано е да се има поинаков однос од причина што се продукт на нечива си пропаганда.

Секој онај кој ќе се дрзне да оди против иснтересите на македонскиот народ, тогаш ќе си добие она што си заслужил. Обиди се тоа да го сториш во развиените демократски општества и да видиш што ќе те снајде. Ќе бидеш изолиран, маргинализиран и сигрно нема да котираш во општеството многу високо. Ќе си ги вееш своите занамиња дома и ќе вршиш голема нужда само тамо кај што треба. Можеш да работиш само на ниски работни места кад што гласот нема да ти се слуша, а не е ни чудо да бидеш комплетно уништен. Уништувањето немора да биде само физичко.

Кога зборуваш за историја и држиш одредена страна, пред се треба да си ги оговориш нелогичностите во историјата на страната која ја држиш. Во твојот случај бугарската.

Клучот на сите проблеми е решавањето на бугарскиот идентитет. Кои се Бугарите, етничкото потекло, како словените станале Бугари или дали било возможно да дојде до хомогенизација меѓу овие два различни етнички екстракти. Јас велам без одереден политички порцес тоа неможело да се случи од ниеден аспект, културолошки, лингвистички, антрополошки, социолошки.....Никако во период кога има јасна подвоеност меѓу Бугарите и Словените, не во период каде разликтие по секој еден сегмент од живеењето биле огромни, не во услови во првата бугарска држава која опстанала релативно кусо време и секако не во држава во која немало конзестивна политка која би ги интегрирала раличните етнички елемнети.

Истото важи и за втората бугарска држава.

500 години Турците владеа на овие простори и гледај, не станавме Турци. Некои го прифатија исламот како религија, но исламизираните не го променија своето етничко потекло, не ги променија гените. Ако можеш да ме разбереш што сакам да кажам?!

Исторјата на Бугарија почнува да се пишува и “научно“ да се документира по формирањето на словенобугарската држава. Да и се даде одреден легитмитет на таа држава и истовремено даде континуитет се прават фалсификати и слободни толкувања на настани, факти, митови и легенди кои историски се неодржливи. Дека е тоа така покажува и самата бугарска историграфија, конфузноста и немањето на консензус на научно ниво. 20тина теории циркулираат за потеклот на Бугарите. Па нели е тоа факт кој зборува сам за себе. Тое бездруго е преседан во светски рамки.

Значи историјата на Бугарија почнува да се пишува од моментот кога ќе се формираат институциите на таа држава.

Ти на кој, македонската кожа му е тесна и мозокот испран, неможеш ни да се доведеш во состојба како би гледал анлитички и критички на работите. Ти гледаш само Бугари околу тебе. Незнам само какви, етнички, политички, географски или прости, неписмени, груби и нецивилизирани. Описни!

Ако тебе не ти се допѓа она што го гледаш во Македонија и се срамиш да бидеш Македонец, тогаш има решение на твојот проблем. Како Бугарин, ма каков бил, мајка Бугарија ќе те прифати со отворени раце, ќе ти даде пасош и се што му следи на еден нејзин лојален грѓанин. Барем како таков ќе занеме со кого си имаме работа и ќе ги очекуваме пропагандите кои веќа 130 години се пласираат од страна на руската творба

Пак ти продолжи да си веруваш дека Цар Самоил бил Бугарин.

Симпатии и милосрдие немој да очекуваш од Македоницте! Можеш слободно да го прашаш народот во Македонија, кои се и како се чувстуваат. За мнозинството Бугарите се едноставно Татари! Јас ти нудам подбра теорија, тое е дека денешните Бугари се политички бугаризрани, Македонци, Тракијци, Шопи.... и се разбира со мал процент на асли Бугари. Сите заедно, бугарски државјани!

Од мене ќе го имаш третманот кој го заслужиле секој еден бугаризран!






    

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 02.Септември.2012 во 15:54
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Исторјата на Бугарија почнува да се пишува и “научно“ да се документира по формирањето на словенобугарската држава. Да и се даде одреден легитмитет на таа држава и истовремено даде континуитет се прават фалсификати и слободни толкувања на настани, факти, митови и легенди кои историски се неодржливи.



Istoriata na Balgaria nema kontroverzii, nema problemni prashania i e vo soglasie so svetskata istorija.

Bugarte od Tatarstan nemat problemi ni so narodot ni so drzavata Republika Balgaria


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 02.Септември.2012 во 16:13
opppa, shto izpadna




od dedo Vazov biloизненадување

http://www.slovo.bg/old/vazov/izbavlen/chernago.htm

Букурещ, юни 1877

malce adaptirana ama e ubava


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 02.Септември.2012 во 23:57
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:



Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Исторјата на Бугарија почнува да се пишува и “научно“ да се документира по формирањето на словенобугарската држава. Да и се даде одреден легитмитет на таа држава и истовремено даде континуитет се прават фалсификати и слободни толкувања на настани, факти, митови и легенди кои историски се неодржливи.



Istoriata na Balgaria nema kontroverzii, nema problemni prashania i e vo soglasie so svetskata istorija.

Bugarte od Tatarstan nemat problemi ni so narodot ni so drzavata Republika Balgaria





Вие имате проблем со самите себе! 20 научници, 20 теории.

Сигурно дека немате проблем со Татарите! Тие ве сметаат за свои браќа, изгубените браќа кои се славенизрале и христијанизирале!

Меѓутоа вие не ги сметате за браќа и се срамите од можноста дека имате исто потекло. Поточно се срамат бугаризраните!

На светската историја и чуе за вас, па затоа можете да пишувате што сакате, а и се убедувате дека бугаризраните имале 1300 годишна словенобугарска државност. Ако Русија ја сметате за целиот свет, тогаш сигурно намете проблем со светската историја!

Знаеш како оди, ти мене војводо, јас тебе сердару, иако во очите на другите само еден обичен војник или во најдобар случај каплар.

Дилеми, навистина нема!   

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 04:13
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Меѓутоа вие не ги сметате за браќа и се срамите од можноста дека имате исто потекло.


kako be se sramime?

pa kaj nas e polno so tatarski imena - Asparuh, Krum, Boris,...


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 06:21
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:



Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Меѓутоа вие не ги сметате за браќа и се срамите од можноста дека имате исто потекло.


kako be se sramime?

pa kaj nas e polno so tatarski imena - Asparuh, Krum, Boris,...



Верувам дека имате, а верувам дека имате и многу други имиња како Роберт, Жаклина, Емил, Жан,Николај, Генадиј, Мохамед, Абдула, Елвис....

Верувам исто така дека ќе се налутиш, ако некој ти рече дека си Татар!

Оправдано, затоа што ти во основа си Шоп. На Вуте, зле ли му е?

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: емил
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 07:25
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Меѓутоа вие не ги сметате за браќа и се срамите од можноста дека имате исто потекло.


kako be se sramime?

pa kaj nas e polno so tatarski imena - Asparuh, Krum, Boris,...
 

хаххаа и во денешна Македонија е полно со такви имиња . Кое е нареден доказ дека сме еден народ со нив . 

газење од смеење


-------------


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 07:39
Сврти некое кебабче и дај да се напиеме пиво!

Ист народ сме и со Англичаните и Французите. И ние си имаме Робертовци и Брижитки!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: емил
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 07:53
Платеник ако твоето име е со словенски корени како ти имаш право да претендираш да си антички македонец ? Нема воопште дилема .намигнување

-------------


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 08:22
Originally posted by емил емил напиша:

Платеник ако твоето име е со словенски корени како ти имаш право да претендираш да си антички македонец ? Нема воопште дилема .намигнување


Ако твоето име навистина е Емил и е со француски корен, какво право ти имаш да претендираш на словенско, а згора на тоа и бугарско потекло?!


Што правиме со името на Царот Ослободител, поточно со креаторот на третата и овај пат словенска, бугарска држава?!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 09:26
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Верувам исто така дека ќе се налутиш, ако некој ти рече дека си Татар!

Оправдано, затоа што ти во основа си Шоп. На Вуте, зле ли му е?


Be jas su trakiec be po poteklo, baba mi i dedo mi sa begalci od Odrinska Trakija
I vo taja vrzka za mene e navreda da mi kazesh Shopѓавол oti ne sum i nikogash nema da bidam ѓавол





-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 09:29
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Верувам дека имате, а верувам дека имате и многу други имиња како Роберт, Жаклина, Емил, Жан,Николај, Генадиј, Мохамед, Абдула, Елвис....


shto ima da veruvahs - eve Emil e ovde ѓавол

i da sakam nemozam da te damantiram ѓавол


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 09:36
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by емил емил напиша:

Платеник ако твоето име е со словенски корени како ти имаш право да претендираш да си антички македонец ? Нема воопште дилема .намигнување


Ако твоето име навистина е Емил и е со француски корен, какво право ти имаш да претендираш на словенско, а згора на тоа и бугарско потекло?!


Што правиме со името на Царот Ослободител, поточно со креаторот на третата и овај пат словенска, бугарска држава?!


Jas dokolku znam Filip a Aleks kaj da odele creirale gradve so  nivnite imena

Eve nie imame Filipopulis. Na drigi mesta ima Aleksandrja, Aleksandropulis...

Vo MK ima li Aleksandrija ili Filipopulis

Nie imame i gradove na Isperih, Kubrat, Dulo, Omurtag, Krumovgrad, ....

vie imate li na Ptolemeite na Kleopatra?

Imate na Veles - slovenskiot bog


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 09:41
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by емил емил напиша:

Платеник ако твоето име е со словенски корени како ти имаш право да претендираш да си антички македонец ? Нема воопште дилема .намигнување


Ако твоето име навистина е Емил и е со француски корен, какво право ти имаш да претендираш на словенско, а згора на тоа и бугарско потекло?!


Што правиме со името на Царот Ослободител, поточно со креаторот на третата и овај пат словенска, бугарска држава?!


Jas dokolku znam Filip a Aleks kaj da odele creirale gradve so  nivnite imena

Eve nie imame Filipopulis. Na drigi mesta ima Aleksandrja, Aleksandropulis...

Vo MK ima li Aleksandrija ili Filipopulis

Nie imame i gradove na Isperih, Kubrat, Dulo, Omurtag, Krumovgrad, ....

vie imate li na Ptolemeite na Kleopatra?

Imate na Veles - slovenskiot bog


Обично освојувачите кога ќе завземат туѓа територија ги именуваат градовите според нив.

Нема потреба од такво нешто кога се дома. Домашнитре градови си имале сопствени имиња.

Па ти сега види кој ги именувал вашите градови!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 09:43
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Bugarte od Tatarstan nemat problemi ni so narodot ni so drzavata Republika Balgaria




se razbira deka nemat. Eve Mis Tatrstan na 1vo mesto. Pred Mis Srbija i  Mis Rusia


http://www.tialoto.bg/a/119-novini/24160-mis-tatarstan-e-novata-Miss-SUMMER-INTERNATIONAL-2012/

Мис Татарстан е новата Miss SUMMER INTERNATIONAL 2012

Под егидата на кметството в град Свети Влас се проведе 8-то издание на международния конкурс Miss Summer International 2012. Красавици от пет континента затрудниха журито в състав: Елеонора Манчева, Виктория Кесеровска, бизнесмена Людмил Лалов, Дарина Кръстева, Цвети Разложка и други. Водещи на събитието бяха Сава Цеков и Нели Пандилова.
Момичетата дефилираха на сцената на Амфитеатър Арена. В първите два тура участничките представиха спортни облекла и бански костюми на Georgo's, а в третия тур бяха облечени с елегантни вечерни тоалети.

След оспорван дебат журито избра:
Miss Summer International 2012: Татарстан – Ирина Кузмина;
I-ва подгласничка: Тайланд – Санор Мананчая;
II-ра подгласничка: Сърбия – Иелена Копилович;
III-та подгласничка: Украйна – Анна Шендрик;
IV-та подгласничка: Русия – Инга Гунчарова.
Титлата Top Model спечели нашата представителка Радостина Тодорова, която беше любимка на публиката.




-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 09:44
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:



Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Верувам исто така дека ќе се налутиш, ако некој ти рече дека си Татар!

Оправдано, затоа што ти во основа си Шоп. На Вуте, зле ли му е?


Be jas su trakiec be po poteklo, baba mi i dedo mi sa begalci od Odrinska Trakija
I vo taja vrzka za mene e navreda da mi kazesh Shopѓавол oti ne sum i nikogash nema da bidam ѓавол

Упс, грешка сум те помешал со некој друг. Оправдано е да се лутиш ако некој те нарече Шоп или Татар, кога ти во основа си Тракијец.

Подобро ли е вака, ја исправив ли грешката?!






-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 09:46
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Обично освојувачите кога ќе завземат туѓа територија ги именуваат градовите според нив.

Нема потреба од такво нешто кога се дома. Домашнитре градови си имале сопствени имиња.

Па ти сега види кој ги именувал вашите градови!


Abe imenata na gradovete Isperih, Kubrat ne sa staveni od Isperih i Kubrat

a shto pravime so Titov Veles i Kumanovo?



-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 10:02
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Bugarte od Tatarstan nemat problemi ni so narodot ni so drzavata Republika Balgaria




se razbira deka nemat. Eve Mis Tatrstan na 1vo mesto. Pred Mis Srbija i  Mis Rusia


http://www.tialoto.bg/a/119-novini/24160-mis-tatarstan-e-novata-Miss-SUMMER-INTERNATIONAL-2012/

Мис Татарстан е новата Miss SUMMER INTERNATIONAL 2012

Под егидата на кметството в град Свети Влас се проведе 8-то издание
на международния конкурс Miss Summer International 2012. Красавици от
пет континента затрудниха журито в състав: Елеонора Манчева, Виктория
Кесеровска, бизнесмена Людмил Лалов, Дарина Кръстева, Цвети Разложка и
други. Водещи на събитието бяха Сава Цеков и Нели Пандилова.
Момичетата
дефилираха на сцената на Амфитеатър Арена. В първите два тура
участничките представиха спортни облекла и бански костюми на Georgo's, а
в третия тур бяха облечени с елегантни вечерни тоалети.


След оспорван дебат журито избра:
Miss Summer International 2012: Татарстан – Ирина Кузмина;
I-ва подгласничка: Тайланд – Санор Мананчая;
II-ра подгласничка: Сърбия – Иелена Копилович;
III-та подгласничка: Украйна – Анна Шендрик;
IV-та подгласничка: Русия – Инга Гунчарова.
Титлата Top Model спечели нашата представителка Радостина Тодорова, която беше любимка на публиката.




Корегирај го првиот цитат. Тоа не е моја реченица.

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 10:05
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Обично освојувачите кога ќе завземат туѓа територија ги именуваат градовите според нив.

Нема потреба од такво нешто кога се дома. Домашнитре градови си имале сопствени имиња.

Па ти сега види кој ги именувал вашите градови!


Abe imenata na gradovete Isperih, Kubrat ne sa staveni od Isperih i Kubrat

a shto pravime so Titov Veles i Kumanovo?



Уште полошо, значи ги честите вашите поробители или пак своите?! Едно од тие две ќе биде, трето нема.

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 10:09
Ирина Кузмина, татарка?!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 10:27
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Ирина Кузмина, татарка?!


tatarka be - na tatarnot Kuzma kerka mu


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 10:33
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Уште полошо, значи ги честите вашите поробители или пак своите?! Едно од тие две ќе биде, трето нема.


ne sa porobiteli toku osloboditeli

oti gi oslobodile slovenite od vizantojsko ropstvoѓавол


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 11:27
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Уште полошо, значи ги честите вашите поробители или пак своите?! Едно од тие две ќе биде, трето нема.


ne sa porobiteli toku osloboditeli

oti gi oslobodile slovenite od vizantojsko ropstvoѓавол


Незнам дали и таа изјава би била во ваша корист. Значи кутрите Словени, од територијата на која подоцна ќе се појави државата Бугарија, се некој ги ослободува. Никако сами да се ослободат.

Како само нестанавте Руси кога Русите ве ослободија и во 1878 и во 1944 година?! Додуша бај Тошо молел кај големит брат Бугарија да стане 16 република во СССР.

Туку тие Бугарите многу влијателни бе! Ниту Турците за 500 години ве направија Турци, ниту пак Русите ве направија Руси. Тие азијатите мајка си тракале, за неполни 200 години ве конвертирале во Бугари.

Којзнае можеби се тие, ама се ми се чини дека повеќе ќе да се криви Ромеите.

Џабе ти таа слобода кога друг ти ја подарува. Секогаш ќе останеш заложник или должник!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 12:10
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Како само нестанавте Руси кога Русите ве ослободија и во 1878 и во 1944 година?! Додуша бај Тошо молел кај големит брат Бугарија да стане 16 република во СССР.

Туку тие Бугарите многу влијателни бе! Ниту Турците за 500 години ве направија Турци, ниту пак Русите ве направија Руси. Тие азијатите мајка си тракале, за неполни 200 години ве конвертирале во Бугари.

Којзнае можеби се тие, ама се ми се чини дека повеќе ќе да се криви Ромеите.

Џабе ти таа слобода кога друг ти ја подарува. секогаш ќе останеш заложник или должник!


sega me zamisli

ima neshto gnilo vo celata rabota - koj dojde vo BG i odma pochnuva da se vika bugarin - eve Misirkov - makedonist numero uno se bulgariziral za nekolku godini samo

od klimata li da e neshtoзбунетост


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: NRGMKD
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 21:44
Апсурдот да биде поголем... Бугарите именуваат град по човек кој не се декларира како Бугарин, а кој всушност се залага за Македонија една и единствена.

Во продолжение...

http://www.mn.mk/makedonski-legendi/6540-Dimitar-Nikolov-Blagoev---Dedoto" rel="nofollow - Димитар Николов Благоев - Дедото
http://www.facebook.com/sharer.php" rel="nofollow - Споделете ја веста

Dimitar_BlagoevДимитар Николов Благоев - Дедото (1856 –1924) – револуционер, учител, писател и публицист. Тој е основоположник и предводник на социјалдемократското и комунистичкото движење во Бугарија (1891–1923). Се чуствува Македонец и пројавува револуционерна активност во Mакедонското Oслободително Движење.

Во 1917 г., како шеф на Социјалдемократската Парламентарна група во Бугарскиот парламент, сите бугарски војни што се воделе во Македонија ги оквалификува како завојувачки и како Македонец, бара Македонија да се оформи во самостојна балканска држава. Димитар Благоев како револуционер, учител и писател се појавува под псевдонимите Дедото, Братанов или Сенекс.

Димитар Благоев е роден на 14 јуни 1856 година во сиромашно македонско семејство во костурското село Загоричани, Егејскиот дел на Македонија. Додека мајка му се грижела за него и неговите двјца браќа и работела во полето, татко му за да го прехрани семејството морал да замине на печалба во Истанбул.

Во 1864 година Димитар почнал да учи во родното место, а во 1870 година татко му го зел во Цариград каде две години работел како кондураџиски помошник. Во 1872 година, Благоев се запишал во училиште во Фанар, а потоа го продолжува своето образвание во Одрин (1874 – 1875), Габрово (1875 - 1876) и Стара Загора (1876 – 1877).

Во 1876 година, како студент во Габрово учествувал во подготовката на Априлското востание, кое е дел од борбата за независност на бугарскиот народ под Османската империја. За време на Руско-турската војна (1877 – 1878), тој во 1877 година се засолнува во Свиштов и ги поддржувал доброволците (ополченци) кои дејствуваат во рамките на руската армија. Во 1878 година Димитар Благоев работи во тутунскиот склад во Свиштов, а истата година го продолжува своето образование во руската империја. Во 1880 година тој дипломирал во Одеса.

Во почетокот на 1880 година, како студент на Универзитетот во Сент Петерсбург, станува доста активен во студентската организација против царскиот гнет. Во 1883 година, под влијание на Маркс и популистиечките идеали на Прудон и Ласал, Благоев созрева и ја оформува првата социјалдемократска група во Русија, со партискиот орган, весникот „Работник“ (Рабочий). Во март 1855 година, заради илегални активности, руската полиција го апси Благоев и подоцна во недостаток на сериозни докази го депортира во Бугарија.

По враќањето во Бугарија, Димитар Благоев се населил во Софија и почнал да ги шири социјалистичките идеи. Во 1886 година работел како учител во Шумен, но поради своите ставови бил отпуштен, па заминал во Видин каде предавал во локалната гимназија. Во 1890 година бил осуден на 3 години затвор, но по поднесената жалба бил ослободен. Се преселил во Трново, каде пролета 1891 година се оддржува првата средба на социјалистичките групи.

На иницијатива на Благоев, во јули 1891 година социјалдемократските кругови на Габрово, Казанлак, Сливен, Стара Загора и Трново се обединиле во Социјалдемократска партија. Тоа е време во кое членовите на партијата биле изложени на страшна репресија на режимот на Станболов. По падот на Стамболов во 1894 година, Благоев заминал во Пловдив каде предава во средно училиште и ги уредува списанието „Ново време“ и весникот „Работник“.

Во овој период пишува повеќе трудови меѓу кои „Развојот на социјализмот во Бугарија“. Во интерес на работниот народ, во 1894 година партијата на Благоев се обединува со унионистите, новоформираната реформистичка Социјалдемократска унија (1893), во Бугарска социјалдемократска работничка партија (БСДРП). По децениска тврдоглава борба со реформистите доаѓа до разединување. Како основач и лидер на Социјалдемократите тој го води левото крило на социјалистите т.н. тесни социјалисти, кои во 1903 година се отцепуваат.

Димитар Благоев исто така бил активист на Македонско-одринскиот комитет во Пловдив, а од 1897 година и негов претседател. Во 1898 година, Гоце Делчев направил обид да го убеди Благоев да застане на чело на Врховниот Македонски комитет, но Благоев го одбил предлогот. На шестиот македонски конгрес на македонските друштва кој се одржал во Софија во мај 1899 година, Благоев предложил формирање на Балкански соединети држави, но тој бил отфрлен.

Меѓу 1897 и 1923 година, со прекини, Благоев објавил повеќе од 500 трудови во партиското списание „Ново Време“, вклучувајќи ги тука и списанијата „Работник “, „Работнички весник“ и „Социјалист“.  Истовремено тој превел на бугарски јазик повеќе дела од Маркс и Енгелс, меѓу кои и првиот том на „Капитал“(1905). Неговата монографија „Историја на социјализмот во Бугарија“(1906), го означува почетокот на бугарската марксистичка историографија.

Димитар Благоев ја предводеше делагацијата на бугарските социјалисти на Балканската социјалистичка конференција во Белград (1910) и Букурешт (1915), каде говореше за зближување  на балканските народи и нивната заедничка борба против експанзионистичките аспирации на империјалистите. Тој е против интервенцијата на големите сили во Југоисточна Европа, верува во балканска Федеративна Република и се спротивставува на военото ангажирање на Бугарија во Втората балканска војна и Првата светска војна.

Во октомври 1914 година, како член на Народното собрание на Бугарија (од 1902 г.), Благоев и неговата социјалистичка фракција гласаат против воените кредити, а тој се спротивставува на учеството на Бугаријата во војната. Во текот на Првата светска војна социјалистите на Благоев ја напуштаат Втората интернационала, а во 1919 година се преименуваат како Бугарска комунистичка партија (тесни социјалисти).

Во 1917 година, како шеф на Социјалдемократската Парламентарна група во Бугарскиот парламент, сите бугарски војни што се воделе во Македонија ги оквалификува како завојувачки и како Македонец, бара Македонија да се оформи во самостојна балканска држава.  Во својот говорот Благоев меѓу другото вели:

Која историја? Таа ли вие што ја фалсификувате? Таква историја ние не признаваме. Ние гледаме како е во стварноста... И тој процес, за кој ни говори г. Сак'зов и којшто го поддржуваат и други, не е за обединување на бугарското племе туку за завладување на...  Балканскиот Полуостров...

.. Јас сум родум од Загоричани, меѓутоа, јас не сум Бугарин. И како таков, ако сакате да знаете, јас сум за Македонија како земја која ќе си има своја сопствена управа...

Ако сте вие убедени дека во Добруџа се Бугари, дека во Моравско, дека во Македонија се Бугари, дека во Серес, Драма и Кавала се Бугари, зошто вие се плашите од таа формула на рускиот мир? Ако сте убедени дека некаде има Бугари, нека се направи референдум и да видиме што ќе кажат. Зошто врескате? Значи несигурни сте, значи има нешто што ве тревожи, има некои области завладеани од вас кои ако се подложат на референдум ќе ви се измолкнат од рацете“.

Димитар Благоев како револуционер, учител и писател се појавува под псевдонимите Дедото, Братанов или Сенекс. Неговата писмена револуционерна активност е објавена во XX тома.

Димитар Николов Благоев – Дедото умира на 7 мај 1924 година во Софија. На последниот пат кон вечниот дом последна почест му оддаваат повеќе од 30.000 луѓе.


Интересен е болдираниот дел...




-------------
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 22:01
Па зарем не разбра од досегашниве бугарофилски "докажувања" оти не постојат македонци и дека тоа во суштина биле заведени бугари ? Сите се бугари, особено оние за кои бугaрите тврдат дека се тоа. смеењема ајде


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 22:38
abe napravo go stavete  vo Skopie 2014

isto i Georgi Dimitrov

isto i Stanke Dimitrov - Marek





-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 03.Септември.2012 во 22:52
Работата е и за да се замислиш!

Некој да те моча, а ти да мислиш дека врне. Човек ви вели, не, не сум Бугарин, а вие не, ти незнаеш ти си Бугарин!

Никој несмее да ја потценува моќта на пропагандата. Подобар пример за нејзината моќ има ли од оние кои се декларираат за Бугари, а не се етнички?!

Туку не ми одговори, како тоа Турците не ве сублимираа како Турци, а дрмаа цели 500 години, а некои азијати дојдени на коњи и опашки ве хомгенизираа како Бугари, па уште словенски Бугари?!






-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 04.Септември.2012 во 09:08
ubu be

kako da se vikame?


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 04.Септември.2012 во 11:26
http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0

Илинденска азбука

Од Википедија, слободната енциклопедија

Илинденска азбука или азбуката што се користела за време на Илинденското Востание е азбука што ја користеле македонците за разни огласи, наредби, начела или устави. Азбуката е создадена врз база на развојот на македонскиот јазик, поточно се користеле само буквите што постоеле во македонскиот јазик во тоа ниво на неговиот развој. Поголем број на букви од цркoвномакедонската азбука биле избришани и престанале да се користат, најчесто букви од грчко потекло. Исто така треба да се забележи дека во азбуката е вметнат и мекиот знак иако не се користел. Азбуката е идентична со официјалната азбука на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0" rel="nofollow - Бугарија од реформата на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD_%D0%94%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2&action=edit&redlink=1" rel="nofollow - Марин Дринов во 1878 година до реформата во 1945 година.


mizaj da te lazemѓавол


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 05.Септември.2012 во 00:53
Се вика мижи Асан да ти бајам!

И што сакаш со ова да кажеш или докажеш?! Дека Бугарите биле Словени?!

Ако поентата ти е азбуката и со неа ја докажуваш бугарштината, пак грешиш.

Се до “ослободувањето“ на Бугарија на поширокиот балкански простор се користела папазјанија од азбука. Во тој контекст ќе ги вклучам и Србија и Црна Гора.

Разликата е во тоа што Вук Караџиќ, некоја година порано ќе ја стандрадизира српската азбука. За жал во остнатиот дел на блаканска Турција кошмарот ќе продолжи. Па нели и “напредната бугарска интелегенција“ ќе се жали дека нема стандардизран јазик и азбука? Па нели Каравелов своите дела ќе ги пишува на српски?

Во тој момент, руската пансловнеска интеграција ќе изигра клучна улога. Под нејзино влијание ќе се реформира прво нестандрадизираната, (старословенска) азбука. Конечно Марин Дринов ќе ја упрости оваа прва руска верзија во 1899 година. Таа дриновица ќе остане во употреба во Бугарија се до 1946 година.

Со оглед дека Макдонците од 1878 година ќе преминуваат од едно влијание во друго (читај пропаганда)на секои 10тина години, секој еден ќе користи азбука согласно неговото убедување и изворот на стекнатото образование. Зарем пример за тоа не е и самиот Мисирков?

Тоа Македонците не ги прави помалку Македонци!

Борбата ќе продолжи се до конечното ослободување на Македонија и стекнувањето на сопствената државност.

Во такви услови ќе се наметне потребата од ревизија на азбуката, односно воведе азбука која ќе биде во функција на стандрадниот, литературен јазик. Сосема нормално и оправдано тоа ќе се случи во 1945 година.

Дали ги запримети годините? Современата македонска азбука е стандрадизирана 1 година пред да се стандрадизира современата бугарска азбука, која и понатаму остана под влијание на руската.

Дали можеш во ваков концепт да ги анализираш работите? Искрено, се сомневам!

По однос на предходниот пост, пријателе, викај се како што сакаш, тоа е тоа право. Меѓутоа, имај доблест и излези од бугарската парадигма. Немој да ми доаѓаш дома и да ми кажуваш кој сум и што сум и кои биле моите предци. Кога тоа ќе го сториш, тогаш можеби и ќе оставиш простор за понатамошен разумен дијалог.

Се додека не расчистите кои се Бугарите, а и вулгарно и понатаму сеете пропаганди и претендирате кон се што е македонско, ќе постои војна, говор на омраза.

Толку многу имате направено штета што ќе треба многу вода да протече пред да може односите барем малку од малку да се изгладат.





-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 05.Септември.2012 во 00:55
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


abe napravo go stavete  vo Skopie 2014

isto i Georgi Dimitrov

isto i Stanke Dimitrov - Marek



Георги Димитров е веќе почестен во Македонија. Една од скопските гимназии го носи неговото име.

Вие што направивте од него или за него?

Станке Димитров? Вие во Дупница го избришавте, а бараш ние во Македонија да го честиме?!

Во Македонија се чествуваат оние кои на некој начин допринеле за Македонија.



-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 05.Септември.2012 во 01:47
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Георги Димитров е веќе почестен во Македонија. Една од скопските гимназии го носи неговото име.



braos


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 05.Септември.2012 во 02:25
И толку?! Те оставив без зборови?!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 05.Септември.2012 во 08:56
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

И толку?! Те оставив без зборови?!


da be


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 05.Септември.2012 во 12:03
http://dnevnik.com.mk/?ItemID=DE33A1FF7C22A14B8173B31C37D4BD01

braos

koga ke mu stavite spomennik na komandirot na Treta Pazardzishka operativna zona?

-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 06.Септември.2012 во 09:07
http://mn.mk/istorija/6703-Kongres-na-Petrova-niva---28-i-29-juni-1903-godina

braos be


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 06.Септември.2012 во 09:08
http://mn.mk/feljton/6708-Makedonskiot-prerodbenski-XIX-vek-8

braos be

oti e stvena slika na MOO?


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 06.Септември.2012 во 14:44
http://mn.mk/komentari/6714-Makedoncite-se-sramat-da-se-identifikuvaat-so-imeto-vulgagros%3Cbr%3E

,Кога  во 1758 година во светогорскиот мнастир Хилендар дошол српскиот историчар Јован Раиќ, за да ги искористи старите ракописи за пишување на српска историја, тој го наговорил Отец Паисиј, да напише историја на Бугарите“.

Тој почнал да ја пишува бугарската историја, но, бидејќи Македонците, од чија средина и самиот потекнувал, не се чуствувале и не се нарекувале себаси за „Бугари“, тој заклучува дека тие се срамат од тоа име, идентификувајќи го со името „вулгагрос", кое во погрдна смисла го употребувале Грците.



излегува дека Паисий таргерирал .... македоните кога пишува историjата изненадување




-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 06.Септември.2012 во 16:51
shto im e na makedonskite pisachi???????
oti sa go stavile Paisij?????

http://mn.mk/kultura/6692-Od-naseto-minato

http://mn.mk/kultura/6692-Od-naseto-minato" rel="nofollow - Од нашето минато

hilendarСтари записи

Пишуваше последниот меѓу еромонасите Венјамин од местото Кратово, во Света Гора, во Хилендар....





-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Murtagon
Датум на внесување: 06.Септември.2012 во 20:52

Paisije bil Makedonec.


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 06.Септември.2012 во 21:46
da be

e ke treba spomennik da mu stavite

nie veke sme mu stavili, moze kaj nas da doagate dodeka go chekate vashiot


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 06.Септември.2012 во 22:50
http://mn.mk/kultura/6693-Sveti-Jovan-Rilski

http://mn.mk/kultura/6693-Sveti-Jovan-Rilski" rel="nofollow - Свети Јован Рилски

uste 2-3 dena i do han Krum ke stignat ѓавол




-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: емил
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 08:09
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

da be

e ke treba spomennik da mu stavite

nie veke sme mu stavili, moze kaj nas da doagate dodeka go chekate vashiot
 

а за да им заштедиме пари може  нашиот да им го дадеме среќа


-------------


Постирано од: емил
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 08:10
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

http://mn.mk/kultura/6693-Sveti-Jovan-Rilski

http://mn.mk/kultura/6693-Sveti-Jovan-Rilski" rel="nofollow - Свети Јован Рилски

uste 2-3 dena i do han Krum ke stignat ѓавол


 

аплаузи од мене 


-------------


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 08:21
Вие не си го сакате таткото на нацијата, па ние да сме му изграделе споменик?!

Боже сешто ќе излезе од бугарските глави!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 08:25
Originally posted by емил емил напиша:

Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

da be

e ke treba spomennik da mu stavite

nie veke sme mu stavili, moze kaj nas da doagate dodeka go chekate vashiot
 

а за да им заштедиме пари може  нашиот да им го дадеме среќа



e ne


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: емил
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 08:37
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

мислев дека на 8ми треба да е
 

е на 8ми е ама тогаш сите ќе бидат надвор по скара и пивце и нема да имат време за интернет да си честитат празникот 

а јас па мислев дека Македонија се е родила 1945 .Ама штом они  преферираат за 1991 ОК . 

Прашањето е каков е бил народот во Македија во периодот 1945-1991 ?хи, хи... 


нема дилема да


-------------


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 08:37
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by емил емил напиша:


Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


da be

e ke treba spomennik da mu stavite

nie veke sme mu stavili, moze kaj nas da doagate dodeka go chekate vashiot

 

а за да им заштедиме пари може  нашиот да им го дадеме среќа



e ne


Ете Шопот го дава од се среце, ама ти не! Мора нешто да те врзува со него? Името, можеби?!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: NRGMKD
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 14:55
Originally posted by емил емил напиша:

Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

мислев дека на 8ми треба да е
 

е на 8ми е ама тогаш сите ќе бидат надвор по скара и пивце и нема да имат време за интернет да си честитат празникот 

а јас па мислев дека Македонија се е родила 1945 .Ама штом они  преферираат за 1991 ОК . 

Прашањето е каков е бил народот во Македија во периодот 1945-1991 ?хи, хи... 


нема дилема да


ЗА АНТИТАЛЕНТОТ ВО ИСТОРИЈА САМО МАЛО ПОЈАСНУВАЊЕ....

Македонија во периодот од 1945 - 1991 беше во склопот на една друга држава која се нарекуваше НФРЈ, па СФРЈ, а Македонија беше република во таа држава и се нарекуваше НР Македонија, па СР Македонија...
8 Септември 1991 година Македонија за првпат добива целосна независност и се декларира како држава на Македонците т.е Република Македонија.
Македонија и Македонците го празнуваат овој ден како денот на Независноста како што Американците си го слават својот ден на Независноста...
Така да алитерату по историја и експерт по копање на интернет поарно би ти било да поднаучиш уште нешто за да не би морал да се враќаш во основно училиште да повторуваш од 1 одделение па навака ...  да




-------------
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.


Постирано од: емил
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 15:04
Знаев дека така ќе ми одговориш . А зошто тогаш во паспортите е пишувало : 

роден 1955 во Скопје ,Југославија , а не во Македонија ,Југославија 

значи Македонци тогаш во тој период е немало 


-------------


Постирано од: NRGMKD
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 15:06
Originally posted by емил емил напиша:

Знаев дека така ќе ми одговориш . А зошто тогаш во паспортите е пишувало : 

роден 1955 во Скопје ,Југославија , а не во Македонија ,Југославија 

значи Македонци тогаш во тој период е немало 


Затоа што тоа било заедница на републики под едно име, СФРЈ... Федерација на републики без граници со заедничка влада и парламент... Сега јасно ти е или треба да ти образложувам што е федерација?


-------------
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.


Постирано од: NRGMKD
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 15:07
Originally posted by емил емил напиша:

Знаев дека така ќе ми одговориш . А зошто тогаш во паспортите е пишувало : 

роден 1955 во Скопје ,Југославија , а не во Македонија ,Југославија 

значи Македонци тогаш во тој период е немало 


Според тебе немало ни Срби, Хрвати, Словенци, Босанци, Црно Горци... ова ти беше допир на дното од твоја страна... не


-------------
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.


Постирано од: емил
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 15:16
Originally posted by NRGMKD NRGMKD напиша:

Originally posted by емил емил напиша:

Знаев дека така ќе ми одговориш . А зошто тогаш во паспортите е пишувало : 

роден 1955 во Скопје ,Југославија , а не во Македонија ,Југославија 

значи Македонци тогаш во тој период е немало 


Според тебе немало ни Срби, Хрвати, Словенци, Босанци, Црно Горци... ова ти беше допир на дното од твоја страна... не
 

а имало ли е ? Нели сите тогаш се декларирале како Југословени.... 

Исто како СССР


-------------


Постирано од: NRGMKD
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 15:21
Originally posted by емил емил напиша:

Originally posted by NRGMKD NRGMKD напиша:

Originally posted by емил емил напиша:

Знаев дека така ќе ми одговориш . А зошто тогаш во паспортите е пишувало : 

роден 1955 во Скопје ,Југославија , а не во Македонија ,Југославија 

значи Македонци тогаш во тој период е немало 


Според тебе немало ни Срби, Хрвати, Словенци, Босанци, Црно Горци... ова ти беше допир на дното од твоја страна... не
 

а имало ли е ? Нели сите тогаш се декларирале како Југословени.... 

Исто како СССР


Да сите се декларирале според изводите од матичните книги на родените.. Националност Македонец, Србин, Хрват, Словенец, а додека државјанството им било СФР Југославија бидејќи биле бо федерација и сојуз под едно име кое ги обединувало како државјани ама не и по националност.
Уште ќе се бламираш??? Или треба да почнам да ти наплаќам за часовите по историја и општествено уредување ???



-------------
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.


Постирано од: Орка
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 15:41

Ќе си имате дилеми,ете и најфундаменталните работи од нашата понова историја не ги знаете...За друго што останува.

Но така сте си научени еве сплетките не ви се од денес па да Ви се чудиме...
 
http://www.scribd.com/fullscreen/84280208?access_key=key-567rfrh5hl7nhke8dkq" rel="nofollow - http://www.scribd.com/fullscreen/84280208?access_key=key-567rfrh5hl7nhke8dkq
 


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 07.Септември.2012 во 21:32
http://www.mn.mk/komentari/6710-Ispovedta-na-eden-makedonski-cetnik

ѓавол
a што правиме со оригиналот
ѓавол




-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 08.Септември.2012 во 05:18
Originally posted by емил емил напиша:


Originally posted by NRGMKD NRGMKD напиша:


Originally posted by емил емил напиша:

Знаев дека така ќе ми одговориш . А зошто тогаш во паспортите е пишувало : 

роден 1955 во Скопје ,Југославија , а не во Македонија ,Југославија 

значи Македонци тогаш во тој период е немало 


Според тебе немало ни Срби, Хрвати, Словенци, Босанци, Црно Горци... ова ти беше допир на дното од твоја страна... не
 

а имало ли е ? Нели сите тогаш се декларирале како Југословени.... 

Исто како СССР


Значи ниту во СССР немало Руси, Украинци, Литванци, Естонци, Татари, Азери, Ерменци, Грузијци..... и да не ги набројувам сите?!

Сите тие се создале како народи, нации во 1992 година, а пред тоа сите биле Бугари, нели?


Емилчо, држи се до она што го знаеш, готвењето!

Знаеш, овед кај мене име една поговорка, ќути и незборувај, подобро е луѓето да мислат дека си глуп, отколку да отвриш уста и соменжите да се потврдат!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 14.Септември.2012 во 09:55
http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=62912215412&id=13&prilog=0&setIzdanie=22618" rel="nofollow - http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=62912215412&id=13&prilog=0&setIzdanie=22618

Доколку ние денес имаме проблем со споменикот на Тодор Александров, поради фактот што тој имал бугарско национално чувство (за жал, такво имале најголемиот број македонски војводи што денес ги славиме само затоа што биле централисти или левичари),...



оти за жал? ова са факти - треба да се прифатат без емоции

еве 3то 1/2T го прифакам без никаква емоция jако и да не сум го гледал


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 16.Септември.2012 во 22:13
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Пат,

Незнам што неразбра од мојот пост и зошто селективно одговараш на сегменти на истиот.
..........

Во ослободувањето, а јас би рекол во формирањето на Бугарија учествувале помалку Бугари, ма какви тие и да биле, отколку Срби Црногорци, Румнуци, а за Руси и да не зборувам. Ајдуци, герилци, доброволци и редовна војска дали е тоа важно? Заборуваме за 6500 таканаречени Бугари. Што тие ќе можеле да направат ако небеа Русите?!



Еј Платеник, па ти пишуваш многу долги писанија бе човек, не можам јас толку, затоа селективно...
А и не ми се замара со секоја твоја дилема ли е, што ли е...На пример, со твоето постојано прозивање за тоа каков Македонец сум, етнички или географски. А има ли и други видови Македонци некои да наброиш да видиме, вака ми е многу стеснет изборот некако.

Е сега, за овој дел од твојот пост што сум го „селектирал“ - Во која тоа битка за Бугарија во Руско-турската војна учествувале Срби, Црногорци и Романци? Ова твоево упорно го повторуваш, иако веќе и ти посочив на тој факт, но ајде вака низ прашања тогаш - во кој момент се вклучува српската армија во војната, и до каде стига? Ја минува ли денешната српско-бугарска граница?


-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 16.Септември.2012 во 22:35
http://mn.mk/komentari/6748-Udelot-na-Makedoncite-vo-sozdavanjeto-na-islamot

http://mn.mk/komentari/6748-Udelot-na-Makedoncite-vo-sozdavanjeto-na-islamot" rel="nofollow - Уделот на Македонците во создавањето на исламот

 

aleksandar-donski
Александар ДОНСКИ





Уште од почетокот на XIX век, пишаните традиции на муслиманите од областа на Волга и на Урал имаат регистрирано повеќе историски и генеолошки легенди, поврзани со Искендер Зул-Карнијан (Александар Велики)... Овој труд има за цел да ги идентификува и класифицира разните варијанти на овие легенди од кои, најголемиот дел се најдени во колекциите на муслимански ракописи, најдени во тој регион, како и да ја открие нивната улога во детерминирањето на развитокот на идентитетот на мус­лиманите околу Волга и Урал. (Allen J. Frank: "Historical Legends of the Volga-Ural Mislims concerning Alexander the Great, the City of Yelabuga, and Bachman Khan" in Figures Mythiques Mondes Muslimans, France).

Во продолжение Френк пишува за поврзаноста и на волшките Бугари со ликот на Александар Македонски. Тој го споменува  пате­писецот Абу Хамид ал-Гарнати од XII век, кој во својот патепис, запишал дека од разгово­рите што ги водел со волшките Бугари, тие себеси јасно се декларирале како потомци на Александар Маке­дон­ски. Во врска со ова Ален Френк пишува:

“Патеписецот Абу Хамид ал-Гарнати од XII век пишува дека волшките Бугари себеси се сметале како потомци на Александар Велики. Овие легенди имаат свое потекло во традицијата на мус­ли­манските степски номади и на пред-монголските волшки Бугари.”

Практично ваквите декларирања на Бугарите (како потомци на Маке­донците) се целосно спротивни од денешните големо­бу­гарски артику­лации за наводното “бугарско потекло” на денешната македонска нација. Гледаме де­ка токму нивните предци (азиските Бу­гари) го тврделе спротивното, т.е.  дека тие се потомци на Маке­дон­ците, а не обратно!

плачење

Во врска со влијанието на Македонците во исламската кул­ту­ра авторот Ц.Х. Бекер  дури смета дека исламска циви­лизација немало ни да постои доколку не биле Македонците.

Во своето дело “Der Islam als Problem (Der Islam I, 1910, стр. 15), тој пи­шува:

Без Александар немаше да има исламска цивилизација”.

изненадување


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 17.Септември.2012 во 03:43
Слушај Пат,

За мене по прашање на македонската историја нема дилеми.

Несакам да застранувам во недогледни дискусиии по прашање на учеството на српската и црногрската војска во руско-турската војна. Има многу побитни прашања кои треба да се одговорат. Нивното учество е безпредметно по однос на темава.

Концентрирај се на прашањата кои ти ги поставив, тие се многу побитни.
Само со прав одговор на истите ќе можеш да дојдеш до вистината.

Што се оденсува до твојата етничка припадност, јас дури ти дадов и опција (демократски), односно да се декларираш како етнички Македонец или географски. Небарај преку леб погача.

Ако јас се прашувам, тогаш верувај, геоградфската припадност не би ти ја дал како опција.

Дилемата останува понатаму, кои се Бугарите и кои се овие кои го користат (узурпирале) нивното име?

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Pat
Датум на внесување: 17.Септември.2012 во 07:58
Па каде во темата е назначено дека ќе станува збор само за македонски историски дилеми? А и Руско-турската војна е неизоставен дел токму од нашата условно кажано дилема, нели....Значи ти два пати кажа дека Србите (и тоа во далеку поголем број од самите Бугари) ги ослободувале Бугарите, што воопшто не е точно. Србите во Руско-турската војна се приклучуваат на самиот крај од војната и ги запоседнуваат краиштата коишто горе-долу се дел од денешните српски граници, т.е. денешна јужна Србија. А што пишува за тие краишта на пример самиот Мисирков? Но, тоа денес и не е толку важно.

Она што е важно е што следува по Руско-турската војна, имено Сан-Стефанскиот прелиминарен договор. Во Сан-Стефано оди и една многу знаменита личност од нашата историја, практично икона. Мислам дека знаеш за кого станува збор. Не е јасна неговата улога во тоа. Понатаму, ако ги читаме спомените на Хаџиниколов на пример, тој вели дека се радувале на тој договор. Но, големите сили не биле согласни со својата распределба на влијанија на Балканот и си ги избрале своите играчи тука, при што тие играч(к)и всушност биле играни од повеќе играчи истовремено.

Но сепак, и играчките знаеле да играат за себе, Србија ја ужаснувала идејата за Санстефанска Бугарија бидејќи на тој начин таа ќе била директно отсечена од излезот на топло море, така што и таа го дала својот глас против Сан Стефанското решение. Се случува Берлинскиот договор како резултат на кој се крева Кресненското востание. Завршува како што завршува. Бугарија со берлинската ревизија е поделена на кнежество Бугарија и Источна Румелија.

Со превратот во Пловдив, тогашната престолнина на Источна Румелија се прогласува обединување на кн. Бугарија со автономната Источна Румелија. Србија исплашена од ова „нарушување на политичката рамнотежа на Балканот“ и подбуцната од амбициозната Австроунгарија и објавува војна на Бугарија само за тоа. Тоа би било како денес Бугарија да и објави војна на Србија ако се случи обединување на Р. Српска со Р. Србија. Пресвртот на таа мала војна се случува токму благодарение на чети доброволци од Македонија кои војувале на страната на Бугарија. Што значи, денешниот наш смртен непријател бр. 2 ги проширил своите граници благодарение токму на наши сили. А тоа ни зборува за две можни работи - или Македонците врска немале што прават, или пак нашите гледишта не мора секогаш да соодветствуваат на гледиштата на нашите предци, т.е. можеби ние ги пресликуваме нашите поимања врз нив.


Е сега, во однос на ставовите на Малески, Митревски, Ристевски и др., дали тие се вклопуваат во мојата претстава за Македонија. Поентата е во тоа дека има спротивставени гледишта за нашата историја помеѓу самите „високи историчарски кругови“ нели, што и не е грев. Всушност, што е и нормална работа, бидејќи не би било нормално група народи кои практично зборуваат еден јазик да немаат испреплетена историја. Дури тие народи и да не се генетски поврзани (а докажано е спротивното), од каде таа блискост помеѓу јазиците? На пример, како сме ги изгубиле падежите само ние и Бугарите во целиот словенски свет (а тоа се случува во последните неколку векови)? Многу едноставно, тоа усогласување на говорите може да се случи само при активна комуникација помеѓу населенијата на тие региони и никако поинаку. А нели ние со Бугарите никогаш сме немале ништо. Чудни работи...


-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 17.Септември.2012 во 11:56
Да, со Бугарите сме немале ништо заедничко. Бугарите биле азиски народ кои дошле на Балканот да освојуваат.

Овие кои денеска се нарекуваат Бугари, немаат и тие никаква врска со оние кои дошле од Азија. Нели генетиката го потврдува тоа?!

Со оглед на погорново, можеме да заклучиме дека тие кои денеска се викаат Бугари во суштина се политички создадени Бугари.

Значи не е проблемот во тоа што тие сакаат да бидат Бугари, тоа е нивно право, туку во тоа што тие политички бугаризираните од една страна се горди да го носат азиското име, а од друга страна се лутат кога некој им предочува за азиското потекло.

Второ, Бугарите небиле Словени, па неможе да стане ниту збор за словенобугарска култура или словенобугарски јазик.

Трето, ако некој е бугаризиран, најмалку има право некому да му кажува дека и некој друг е Бугарин, само затоа што зборува сличен јазик. Јнаичарот не е Турчин по род, но е Турчин по убедување. Со други зборви, бугаризираниот не е Бугарин по род, ама е Бугарин по убедување.

Четврто, значи денешниве така наречени Бугари во основа се бугаризирани Шопи, Тракијци, Македонци..... а во 80тите гоини на минатиот век се обидоа да ги бугаризраат и Турците и Ромите.

Петто, самиот факт дека постојат Македонци ширум светот, вклучувајќи ги и териториите на непријателите 1 и 2, само покажува дека пропагандите кои се водат против Македонија и Македонците не ги постигнале своите цели. За жал тие кампањи непрестанале од моментот кога се создадени руската творба и европското распрдено галениче. Трагедијата да биде уште поголема, кај некои луѓе пропагандите ја постигнале целта, па станле Бугари или Грци.

Да се зборува за Бугарија и некакви си Бугари пред да се пронајде вистинското потекло на Бугарите е лудост. Било кој разговор само потврдува дека Бугарија е вештачки создадена. Словенобугарската историографија почнува да се пишува, толкува и докумнетира по создавањето на кнежевството. Значи, субјективно.

Секој еден настан од 19 век, па и пред тоа е изваден од контекст, само за да се докаже легитимитетот и континуитетот на некаква си бугарска држава.

Значи да се дискутира за историски настани врз основа на некави си бугарски толкувања, роматизам и шовинизам едноставно не држи вода. Тие и самите не знаеле кои се, па дури и се срамеле да се нарекуваат Бугари.

Ако некој има легитимно право да го носи бугарското име, тоа се Татарите и Чувашите.

Дилемата останува, кои се Бугарите и кои се овие кои го користат бугарското име? Дали бугарското име е етничко или пак е егзоним?

Тоа се клучните прашања на кои треба да се даде одговор. Дали Србите и Црногорците или македонските доброволци, се бореле за ослободувањето на “Бугарија“ или да се избркаат Османлиите, тоа веќе друга тема за разговор.

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 18.Септември.2012 во 22:57
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

http://mn.mk/komentari/6748-Udelot-na-Makedoncite-vo-sozdavanjeto-na-islamot

http://mn.mk/komentari/6748-Udelot-na-Makedoncite-vo-sozdavanjeto-na-islamot" rel="nofollow - Уделот на Македонците во создавањето на исламот

 

aleksandar-donski
Александар ДОНСКИ





Уште од почетокот на XIX век, пишаните традиции на муслиманите од областа на Волга и на Урал имаат регистрирано повеќе историски и генеолошки легенди, поврзани со Искендер Зул-Карнијан (Александар Велики)... Овој труд има за цел да ги идентификува и класифицира разните варијанти на овие легенди од кои, најголемиот дел се најдени во колекциите на муслимански ракописи, најдени во тој регион, како и да ја открие нивната улога во детерминирањето на развитокот на идентитетот на мус­лиманите околу Волга и Урал. (Allen J. Frank: "Historical Legends of the Volga-Ural Mislims concerning Alexander the Great, the City of Yelabuga, and Bachman Khan" in Figures Mythiques Mondes Muslimans, France).

Во продолжение Френк пишува за поврзаноста и на волшките Бугари со ликот на Александар Македонски. Тој го споменува  пате­писецот Абу Хамид ал-Гарнати од XII век, кој во својот патепис, запишал дека од разгово­рите што ги водел со волшките Бугари, тие себеси јасно се декларирале како потомци на Александар Маке­дон­ски. Во врска со ова Ален Френк пишува:

“Патеписецот Абу Хамид ал-Гарнати од XII век пишува дека волшките Бугари себеси се сметале како потомци на Александар Велики. Овие легенди имаат свое потекло во традицијата на мус­ли­манските степски номади и на пред-монголските волшки Бугари.”

Практично ваквите декларирања на Бугарите (како потомци на Маке­донците) се целосно спротивни од денешните големо­бу­гарски артику­лации за наводното “бугарско потекло” на денешната македонска нација. Гледаме де­ка токму нивните предци (азиските Бу­гари) го тврделе спротивното, т.е.  дека тие се потомци на Маке­дон­ците, а не обратно!

плачење

Во врска со влијанието на Македонците во исламската кул­ту­ра авторот Ц.Х. Бекер  дури смета дека исламска циви­лизација немало ни да постои доколку не биле Македонците.

Во своето дело “Der Islam als Problem (Der Islam I, 1910, стр. 15), тој пи­шува:

Без Александар немаше да има исламска цивилизација”.

изненадување


треба да се самоцитирам оти имам прашане кон платеникот

според Донски (кого яс много ценам) излегува дека татарите са македонци и тоа вистински
според Платеникот бугарите са татари и тоа вистински
според математиката ако A = B и B = C значи - А = C
изненадување


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 18.Септември.2012 во 23:06
Со донски нема математика , тој е и над математикатагазење од смеење

-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 18.Септември.2012 во 23:12
се ускам како мравка на мьобисов лист

секогаш сте од другата страна
ѓавол

http://www.mcescher.com/Gallery/recogn-bmp/LW441.jpg


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 03:55
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:



http://mn.mk/komentari/6748-Udelot-na-Makedoncite-vo-sozdavanjeto-na-islamot

http://mn.mk/komentari/6748-Udelot-na-Makedoncite-vo-sozdavanjeto-na-islamot" rel="nofollow - Уделот на Македонците во создавањето на исламот

 


aleksandar-donski
Александар ДОНСКИ


</td></tr></t></table>


Уште од почетокот на XIX век, пишаните традиции на муслиманите
од областа на Волга и на Урал имаат регистрирано повеќе историски и
генеолошки легенди, поврзани со Искендер
Зул-Карнијан (Александар
Велики)... Овој труд има за цел да ги идентификува и класифицира разните
варијанти на овие легенди од кои, најголемиот дел се најдени во
колекциите на муслимански ракописи, најдени во тој регион, како и да ја
открие нивната улога во детерминирањето на развитокот на идентитетот на
мус­лиманите околу Волга и Урал.
(Allen J. Frank: "Historical Legends of the Volga-Ural Mislims concerning Alexander the Great, the City of Yelabuga, and Bachman Khan" in Figures Mythiques Mondes Muslimans, France).


Во продолжение Френк пишува за поврзаноста и на волшките Бугари со
ликот на Александар Македонски. Тој го споменува  пате­писецот Абу Хамид
ал-Гарнати од XII век, кој во својот патепис, запишал дека од
разгово­рите што ги водел со волшките Бугари, тие себеси јасно се
декларирале како потомци на Александар Маке­дон­ски
. Во врска со ова
Ален Френк пишува:


“Патеписецот Абу Хамид ал-Гарнати од XII век пишува дека волшките
Бугари себеси се сметале како потомци на Александар Велики. Овие
легенди имаат свое потекло во традицијата на мус­ли­манските степски
номади и на пред-монголските волшки Бугари.”


Практично ваквите декларирања на Бугарите (како потомци на
Маке­донците) се целосно спротивни од денешните големо­бу­гарски
артику­лации за наводното “бугарско потекло” на денешната македонска
нација. Гледаме де­ка токму нивните предци (азиските Бу­гари) го тврделе
спротивното, т.е.  дека тие се потомци на Маке­дон­ците, а не обратно!

плачење

Во врска со влијанието на Македонците во исламската кул­ту­ра
авторот Ц.Х. Бекер  дури смета дека исламска циви­лизација немало ни да
постои доколку не биле Македонците.


Во своето дело “Der Islam als Problem (Der Islam I, 1910, стр. 15), тој пи­шува:


Без Александар немаше да има исламска цивилизација”.

изненадување






треба да се самоцитирам оти имам прашане кон платеникот

според Донски (кого яс много ценам) излегува дека татарите са македонци и тоа вистински
според Платеникот бугарите са татари и тоа вистински
според математиката ако A = B и B = C значи - А = C
изненадување


Во последно време многу сакаат да бидата Македонци?!

А=бугаризиран
Б=Татарин
В=Бугарин
Г=Македонец

Ако бугаризраниот едноставно се поистоветува со Б и В тогаш нема дилеми, равенството е точно, А=В и В=Б, тогаш А=Б.

Со оглед дека А негира дека е еднаков на Б, а инсистира на А=В тогаш станува збор само за политчка конструкција.

Единствен логичен одговор е А<>Б<>В

Доколку Б и В сакаат да се поистоветуваат со Г, без разлика што за тоа нема основа, тогаш од Г можат да бидат изведени и А и Б и В, ама не и обратно. Значи Г>А, Г>Б и Г>В.

Еве што велата Србите,

http://www.tvorac-grada.com/knjige/scribd/srbinarodnajstariji.html" rel="nofollow - Србите најстар народ

“Бугарите се освојувачко азиско племе кое ќе го пороби мирното словенско(српско) население. Тие, Бугарите, ќе ги научат словенските зборови, но нема да ја научат граматиката. Затоа тие ќе зборуваат со еден искривен српски јазик“

Кога ќе си признаете дека сте бугарзирани?! Ќе ви биде полесно и вам, а и на другите околу вас!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Pat
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 08:27
Ако Бугарите се бугаризирани Срби со говорната маната. тогаш ние Македонците според тебе што сме? Или според Шешељ, бидејќи по се изгледа тоа му доаѓа едно исто, а според тебе а според Шешељ.....

-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 08:56
Во основата на српскиот експанзионизам кон соседните на нив словенски народи (вклучително и кон Бугарите, бидејќи  Бугарите несомнено се Словени и имаат големи заслуги во поглед на развивањето на словенската цивилизација, наспроти современите стереотипи кои се шират за нив) е изедначувањето на поимите Србин = Словен. Демек, по логиката ако Србите се Словени, тогаш и Словените се Срби. Е да, ама не...Бидејќи се почна со разни математики, да се потсетиме на една од лекциите по математика во основно, а имено за лекцијата за множества и подмножества. Словените се множество, а Србите се едно од подмножествата  на тоа множество. Е сега, тоа подмножество сака да биде множеството и сите подмножества да бидат негови подмножества. Доста амбициозно, меѓутоа секогаш се покажувало дека со тоа другите подмножества не се согласни, и покрај тоа што таа амбиција ја има уште од средновековието, а во деветнаесеттиот век се јавува во познатото „Начертание“ на Илија Гарашанин, каде што тој определува стратегија за постепено посрбување на околните словенски народи.  но како што ќе покаже историјата - безуспешно, и имено токму против тоа се бореле најзнаменитите македонски дејци, оние кои сега ги славиме а кои беа табуизирани до деведесеттите токму поради таа борба, а парадоксално го славевме Првото заседание на АСНОМ како еден од најсветлите мигови во нашата историја. Тоа е еден од најсветлите мигови, а учесниците во него непријатели и државни непријатели бр. 1 - е ајде најди му НЗС, изразено математички.....

И за да не бидат ова само општи муабети, тој којшто го интересира историјата нека провери првин некои основни работи за Србите;

- Кога дошле тие на балканскиот полуостров
- Каде била таа првична Србија
- Кога почнало проширувањето за да се стигне до границите на денешна Србија.
- Кога Белград станал српски град, впрочем...

И така доаѓаме пак до почетокот. Едно словенско племе почнува да ги асимилира во себе околните словенски племиња за да стигне до таа небулоза (всушност добар мамец) да пишува глупости како: „таму и таму живееле Словени (Срби)“ и оп, готово - ви сте јужносрбијанци. Говори српски да те цео свет разуме и Србија до Токија.


-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:16
Пат истата твоја логика се однесува и за бугарите.

Но кога ќе  напишеш за историјата на  Македонците , одма се јавуват загрижените соседи од србија и бугарија и го негираат нашето постоење.




-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:21
Прво Србите невелат дека луѓето кои живеат во Бугарија се бугаризрани Срби.

Тие велат дека Бугарите се азиско, освојувачко племе. Тие Бугари ги научуваат зборовите, но не ја научуваат граматиката. Гледаш каде е разликата.

Шешељ и слични на него велат дека ние Македонците сме СРБИ или јужни Срби, со говорна мана. Сосема различно од тоа да си азиски Бугарин.

Пустото, секој се обидува да дрпне нешто од таа Македонија!

Ти убаво знаеш која е мојата теорија за денешните Бугари, нели?

Тоа се бугаризирани Тракијци, Шопи, Македонци.....кои го узурпирале азиското име.


-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:27
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Тие Бугари ги научуваат зборовите, но не ја научуваат граматиката. Гледаш каде е разликата.


коя разлика

на бугарската со македонската граматика ли?




-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:29
Имам една забелешка Пат. Србите ги знаеме кои се и какви се. Едно е сигурно тие се Словени. А тоа дека сите Словени биле Срби, ќе почекаат малку.

Меѓутоа, како што е сигурно дека Србите се Словени, така сигурно е дека Бугарите небиле Словени и не говореле словенски јазик. Бугарите како етнос недопирнеле ама баш ништо за словенството.

Дилемата е кои се овие Бугари кои носат несловенско име, а се крстат во словенството?!

Логично е да се заклучи дека се бугаризрани!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:30
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

.

Шешељ и слични на него велат дека ние Македонците сме СРБИ или јужни Срби, со говорна мана. Сосема различно од тоа да си азиски Бугарин.

...

Ти убаво знаеш која е мојата теорија за денешните Бугари, нели?

Тоа се бугаризирани Тракијци, Шопи, Македонци.....кои го узурпирале азиското име.


яс не гледам контроверзии помегу Шешелот и Платеникот

Македонците не се татари: Шешел
Бугарите не се татари: Платеникот


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:34
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Тие Бугари ги научуваат зборовите, но не ја научуваат граматиката. Гледаш каде е разликата.


коя разлика

на бугарската со македонската граматика ли?




Српската граматика. Не го велат тоа Македонците, туку Србите. Веројатно мислејќи на бугаризираните Словени ака Срби!

Математички Да Бе, математички!

Бугарската била некоја турска граматика, татарска, чувашка. Можеш да ја споредуваш грамтиката на источно македонските дијалекти со официјалната македонска граматика, ама не и со граматиката на Бугарите.

Бугарскиот јазик нема допирни точки со македоснкиот или старословенскиот!



-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:41
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Бугарскиот јазик нема допирни точки со македоснкиот или старословенскиот!



знам бе

затоа користам гугал транслейт:

http://translate.google.bg/?hl=bg&tab=TT#auto/bg/%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D1%82%20%D1%98%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BA%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%B8%20%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D1%82%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D1%82!" rel="nofollow - Бугарскиот јазик нема допирни точки со македоснкиот или старословенскиот!


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:42
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Прво Србите невелат дека луѓето кои живеат Бугарија се бугаризрани Срби.

Тие велат дека Бугарите се азсико, освојувачко племе. Тие Бугари ги научуваат зборовите, но не ја научуваат граматиката. Гледаш каде е разликата.

Шешељ и слични на него велат дека ние Македонците сме СРБИ или јужни Срби, со говорна мана. Сосема различно од тоа да си азиски Бугарин.

Пустото, секој се обидува да дрпне нешто од таа Македонија!

Ти убаво знаеш која е мојата теорија за денешните Бугари, нели?

Тоа се бугаризирани Тракијци, Шопи, Македонци.....кои го узурпирале азиското име.


Гледам си го потенцирал тоа Срби и разликите со азискиот бугарски народ, нели...

А еве што викаат Србите, Платеник, токму од твојот цитат:

“Бугарите се освојувачко азиско племе кое ќе го пороби мирното словенско(српско) население. Тие, Бугарите, ќе ги научат словенските зборови, но нема да ја научат граматиката. Затоа тие ќе зборуваат со еден искривен српски јазик“

Кога ќе си признаете дека сте бугарзирани?! Ќе ви биде полесно и вам, а и на другите околу вас!



Па ако Бугарите се освојувачко племе кое го поробиле мирното словенско (српско) население (коешто патем во сојуз со Бугарите и Аварите неколку пати го напаѓа Солун), тогаш тоа население би требало да е бугаризирано српско население, нели? Не може истовремено да си бугаризиран и азиски Бугарин, така ли е? Според твојата теорија ова.

Инаку, според твојата теорија логички би следувало и дека ние не сме Македонци. А мислам дека твојата теорија во голема мера се совпаѓа со теоријата на авторот од твојот потпис - секаде кајшто пишува Словен, читај Србин. и др. слични работи...

Патем, додека го пишував претходниот пост, ми падна во очи една работа, како тоа во математиката има категорија „множество“, а ние денес велиме „мноштво“? Како тоа во математиката и физиката има поим „количество“ како во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82" rel="nofollow - количество електричество а денес велиме „количина“ или пак квантитет. Или пак во математиката исто така има категорија http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%98%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%98%D0%B0/2007/34" rel="nofollow - качество . а ние денес велиме квалитет. Дали тоа ни го исправаат „искривениот“ јазик за повеќе да наликува на „правилната српска граматика“, можеби?


-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 09:45
Originally posted by Pat Pat напиша:

Инаку, според твојата теорија логички би следувало и дека ние не сме Македонци.


Абе теорията на платеникот е како мьобиосов лист ѓавол




-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 11:19
Абе ете ти ја кингата на Олга, па вид што пишува во неа.

Пак изгледа не ги разбираш работите.

Едно е тоа во цитатот, а се оденсува на азиските Бугари кои ги научиле зборовите, не и граматиката, а друго е она второто, за бугаризираните.

Бугаризираните небиле Бугари, ама станале поголеми Бугари од самите Бугари.

Тие кои се крстат во словенството, а се нарекуваат Бугари е тоа мирното (српско) население. Разбра сега?

Јас велам, не, несе тоа Срби, како и ние што несме Јужни, туку тие се бугаризрани Македонци, Шопи, Тракијци, кои го подигнале источно македонскиот дијалект на ниво на литеартурен “бугарски“ јазик. Бугарскиот јазик бил словенски, лага невидена, а неправда која им се нанесува на аслите БУгари. Дали го разбра ова?

Никаква моја теорија за македонците неможе да се поистовети со бугарската теорија, а најмалку со теоријата на авторот на мојот потпис.

Дали Македонците се словенизрале или Словените бугаризрале, нека проба некој да докаже. Македонците во најлош случај се Македонците барем 16 века по словенската теорија, додека ако одиме по генетиката тогаш се автохтони.

Ниту Србите ниту Бугарите се афтохтони, не барем оние аслите. За политичките Бугари несакам да дискутирам.

Тоа со зборовите баш не ти го разбирам многу многу. Ниту квантитет, ниту квлаитет се српски зборви, ако алудираш на тоа. Ниту пак качевство е словенобугарски збор.

Незнам, можеби количина или количевство е дериватив од колку?! За колчевство електичество не сум слушнал досега и тие два збора еден до друг неодат.

Можество и мноштво се два различни збора, колку јас го познавам македонскиот.


Не те разбирам што сакаш да кажеш?

На кое подмножество му припаѓаат Бугарите? Тие се унија и пресек од многу врсти со еден именител, бугарското азиско име.










-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 11:44
убу бе

бугарскиот не бил словенски

а македонскиот словенски ли е?


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 11:46
и зошто прифакането от Македонци, тракийци и шопи на источно македонски язик го нарекуваш бугаризация

за мене си е македонизация

каде е логиката а каде разумот?


-------------
Go ahed be! Mejk maj dej!


Постирано од: Pat
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 11:56
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Абе ете ти ја кингата на Олга, па вид што пишува во неа.

Тоа со зборовите баш не ти го разбирам многу многу. Ниту квантитет, ниту квлаитет се српски зборви, ако алудираш на тоа. Ниту пак качевство е словенобугарски збор.

Незнам, можеби количина или количевство е дериватив од колку?! За колчевство електичество не сум слушнал досега и тие два збора еден до друг неодат.

Можество и мноштво се два различни збора, колку јас го познавам македонскиот.


Па можеби македонскиот не го познаваш толку добро, а изгледа и на часовите по математика и физика си подзаборавил. намигнување

Цитирај Ако на еден изолиран проводник, кој се наоѓа во вакуум се наелектризира, тогаш неговиот електричен потенцијал ќе расте пропорционално со количество електричество донесено на него.При зголемување на количеството електричество за два пати, трипати итн. се зголемува и неговиот потенцијал за исто толку пати.


Множество = мноштво. Тој збор се провлекол во математиката како наука, додека во секојдневниот живот тоа е заменето со мноштво.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%83%D0%BF" rel="nofollow - У математици, скуп је појам који се обично не дефинише већ се узима као основни, а често се умјесто тог термина користе разни синоними као што су, на примјер, мноштво, фамилија, колекција исл.

 Качество е од какво, меѓутоа бидејќи Србите го замениле тој збор со „квалитет“ и кај нас постепено во текот на годините на југословенскиот рај овој збор постепено бил исфрлен и заменет со баш словенскиот „квалитет“. Количество, имаш право, тоа е од колку. Меѓутоа ако ги читаш старите документи, вклучително и тие по ВСВ тешко дека
ќе најдеш збор количина. Тој збор во македонскиот е воведен подоцна. Качество, количество и множество останале само како поими во математиката и физиката, додека ако кажеш во продавница на пример, качествена ли ви е таа стока, сите ќе те гледаат бледо, нели? Или ако кажеш „на плоштадот имаше множество од народ“, или „ми треба поголемо количество од тоа и тоа“, итн.  Уште еден таков поим - свидетелство. Нели до средното образование се делат свидетелства за завршената училишна година. Епа, знаеш ли како се вели свидетелство во српскиот јазик - http://www.google.com/#hl=en&sclient=psy-ab&q=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B7%D0%B0+%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%83&oq=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+&gs_l=hp.1.0.0i30.16936.21791.2.23181.11.6.5.0.0.1.717.2790.0j1j1j1j0j2j1.6.0.les%3B..0.0...1c.1.gc-AN8EsWhg&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=7b1f76a68460e9ad&biw=960&bih=515" rel="nofollow - сведочанство за основну школу

Сведочанство - сведок, а свидетелство - свидетел.



-------------
Zero Tolerance For Silence


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 19.Септември.2012 во 13:02
Квантитет или квалитет не се српски зборови, човек.

Quntity and Quality! Зошто мислиш дека тоа е влезено од Србија, а не од Англија, како и многу други зборви кои станаа дел од современиот македонски јазик. Да набројувам?

Афирмација, негација, дистрибуција, електрицитет, телефон, радио, телевизор,компјутер, автомобил.... еве сега имаме круцијални, фанови, омбуцмани, кликни, логира, даунлодира.

Количество елкртичество неодат едне до друг! Можеби количина на електрицитет. Електричество како збор ниту постои во литературниот македоснки јазик. Ако цитираш од некоја книга, тогаш треба да му ја посочиш таа нелогичност на рецензентот. Со демократизацијава, стандрадот, во секој поглед е паднат. Сешто може да се најде во медиумите, пишани и електронски, па дури и во издавачката дејност. Има и голем број на преведувачи кои преведуваат не само од српско-хрватски, туку и од други јазици. Меѓутоа преводите се катастрофални, буквални, а тоа покажува дека тие не само што не го познаваат странскиот јазик, тие не го познаваат ни македонскиот.

Со други зборви, има разлика меѓу множество и мноштво. Ниту еден од тие зборви можеш да го употребиш во твојот пример. На плоштадот имаше многу луѓе или поголема група на луѓе, значи ниту мноштво ниту множество.

Ми треба одередена количина од таа и таа стока! Квалитетот на стоката е на задовлително ниво.

Качество не е ниту словенобугарски збор, ниту македонски. Тој влегува во уптреба под руско влијание и е руски збор. Тој збор во Македонија е исфрлен од употреба и неверувам дека многу, многу ни недостасува.

Патем и во македонскиот јазик, како и во секој еден жив јазик, има синоними, па дури и екстерни влијанија. Зарем има нешто лошо во тоа?
Во англискиот има 30% странцизми, дури и кованици, па никој неправи проблем од тоа. Значи сосема е во ред значењ

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“




Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk