Србоман, Србофрон, Македоно-Србин
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=22211
Датум на принтање: 02.Јуни.2025 во 16:48
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Србоман, Србофрон, Македоно-Србин
Постирано од: Pat
Наслов: Србоман, Србофрон, Македоно-Србин
Датум на внесување: 09.Април.2010 во 20:08
|
Ајде повели, да видиме...
------------- Zero Tolerance For Silence |
Коментари:
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 09.Април.2010 во 20:10
|
Пат што тема е оваа?
Дај приме за: Кој е србоман? Кој е Србофрон? Кој е Македоно-Србин?  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 09.Април.2010 во 20:12
Е добро, оваа тема е за оние кои не обвинуваат нас бугарофилите за дискриминација на останатите „фили“ па ете и тие да си имаат свое место  ------------- Zero Tolerance For Silence |
mungos80 напиша:Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Април.2010 во 23:33
Aко оваа тема се претвори во обвиненија и препукувања ќе ја затворам. Една тема се претвори веќе во такво нешто, следната нема да дозволам да ја доживее истата судбина. ------------- |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 00:00
Повторно ќе се расправаме со ... ? Прерипувам проблем и одам понатака . Има една фраза ,излитена и често злоупотребена : “ До кога ќе се делиме и ќе се обвинуваме помеѓу себе за бугарофилство , србофилство , бла, бла , бла “ , демек ќе правиме нешто што ќе го наречеме “ ... ЗА МАКЕДОНСКО НАЦИОНАЛНО ЕДИНСТВО “ и ќе напишеме од позиција на бугарофил , фан на бугарштината статија http://mk.wikibooks.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%98_%D1%81%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%9C%D0%B5_%D1%81%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B2%D0%B0 - “ Кој со кого ќе се помирува “ која почнува со “ српската опасност и влијание “ Во време кога Македониjа ja поплавуваат секоjдневните концерти на Лепа Брена и на десетина други забавни музички, театарски групи од северот ...“ Не , јас не ги делам , они сами се определиле , се поделиле и сл. Делото е пишувано од позиција на “ македонски националиста “ , десница во македонската политика . Сепак крајот не го покажа тоа дека е така , сепак . Па да не навлегуваме за поводот и мотивот на темата , би изјавил тука јавно дека според мене во Македонија има србофили , има и русофили , туркофили ,во Македонија не имало и не има секакви . Се е тоа легално , дозволено и сметам дека не треба да се анатемисува , без разлика што во моментов во Македонија владее еден вид на национал романтизам . Нешто е спорно ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 00:05
Aко нешто ни е доста во моментов, тоа се расправии и препукувања на лично ниво. Да си продложиме со дебатите на темите, како што знаеме и можеме, доволно беа расправии деновиве. ------------- |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 00:11
Темата е “ србомани “ , од нивна позиција тоа сум јас . Ќе повторам дека тоа за мене не е навреда туку презентација на слабоста , недостаток на аргументи , артукулација на нивната интелектуална и ментална состојба . Човекот јавно се декларира за бугарофил во темата “ бугарофил “ , јас не гледам лични препукувања туку полемика која се одвива во тема токму предвидена за тоа , за бугарофилството . Ете , отворена е и можност да се полемизира и за србофилството , тоа е проблем ? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 00:14
|
Нема да дозволам прикачувања на етикети,ниту на ептендосадно ниту на некој друг.Ако се полемизира на темава ке постои ако не ке се брише. ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 00:20
|
Па темата е отворена за мене , јас сум обвинетиот .
Кажав и повторно ќе кажам дека доколку некој се декларира јавно дека е симпатизер , фан , “ФИЛ“ кон нешто , тогаш он не е објективен ниту тоа може некогаш да биде . Баш ме интересира каде ќе го препознаат моето “филство“ . |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 00:28
Ако дојде до тоа Вие да треба да бидете обвинет, тогаш оваа тема е однапред осудена на затворање. ------------- |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 00:41
Не е тоа лично , не ми знаат име и презиме , не ми знаат години , семејство , родбини , потекло , активност , дела и сл. Проблем се моите изнесени ставови дека докторатот на Тома Брадина има поголема вредност за македонската историја , култура , битие од делото на Рајко Жинзифов : Гуслар во собор Рајко Жинзифов "О Грци, Грци, Грци, слушнете нас, слушнете наш народен глас! . . . Македонија, чудно страна, нема да Бидејќи грчка Она! Шума и Гора, и планина, самиот камен на таа страна, птица и риба во Вардар река, живо, мртво на свои нозе ќе станат и ке дадат ответ на цела Европа, на цел свет: Jaс сум Бугарка, Бугарин сум ја, Бугари живеат во оваа земја! " Сепак , се работи за бугарофилски оценки за мојата проценка на вредноста , а таа секогаш завршува со обвинение “ србофил “ . |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 10:19
|
Не, темава не ја замислив како поле за културно препукување меѓу Пат и Ептендосадно, иако тоа по обичај никогаш не е исклучено. Ама бидејќи бев прозван, ајде да се произнесеме најпрвин по тоа прашање. Кој кого прв почна да обвинува? Да се навратиме наназад и да видиме кој за кого изрази сомнежи дека е Младен Србиновски, па дури и Љубчо Георгиевски? Кој го воведе првпат епитетот „царевоселец“ на овој форум и за кого? Платеникот често ја употребува онаа дотерана и извадена од контекст парафраза на Димитар Талев дека секој оној кој работи за интересите на Бугарија, Србија или Грција може да биде добар соодветен „фил“ ама не и Македонец, ама јас тоа на овој форум не го гледам. На овој форум добар Македонец значи само Македонец кој ги мрази Бугарите (не говорам за сите, едноставно некои се обидуваат истото да го наметнат) Е сега пак да се навратиме на мене и Ептендосадно- тој си дава слобода на мене да ми дава епитети, дијагнози и што ли не, а јас да не смеам да забележам дека тој нештата ги гледа низ српска призма?!
Значи, господине Ептендосадно, да одговорам на овој пост бидејќи сега за сега е најинтересниот на оваа тема. Прво, од твојата прва реченица се гледа дека ти на тоа гледаш како на обвинување, а потоа се жалиш на тесноградост, на пристрасност, на необјективност итн. Јас на тоа не гледам така- секој човек си има свои ставови и свој начин на размислување, и ограничувањето на манифестирање на истото се нарекува ограничување на слободата на говорот а Македонија е нели, демократска земја. Ете јас забележав дека ти имаш поинакви ставови од моите, моите ти ги оспоруваш на темата „Бугароман, Бугароф(р)он, МакедоноБ’лгарин“ и во ред, јас дебатирам по тоа прашање без никакви комплекси и не се кријам зад етикетирања како „бугарофил“. Твоите ставови се: - дека Бабунски, Соколовиќ и компанија биле родољуби и борци за слободата на Македонија. - дека Македонија треба повеќе да знае за својата(?!)  значајна личност, војводата Путник.- дека Прелиќ е носител на слободата во Македонија - дека сите Македонци слават крсна (?!) слава - дека во македонските дијалекти треба да се вбројат и дијалектите на Рашка, а едно време како потпис имаше прашање: дали дијалектите во Пиринска Македонија обогатени со бугаризми се македонски дијалекти? - дека сегашната македонска верзија на историјата е само видоизменета верзија на бугарската. Јас тоа го разбирам дека според тебе треба да има ревизија на македонската историја, ете ти искажа разбирање и за андартите на Павлос Мелас, а Србите и Грците отсекогаш имале разбирање едни за други. Епа за сите овие ставови не може да се разговара во темата „Бугароман, Бугарофил, Бугарофрон“, затоа што ако јас коментирам нешто тогаш ќе бидам офтопик. Овој форум си има убав режим на работна подреденост и јас го почитувам тоа. И не се препукуваме на лично ниво, никој никого не обвинува, барем не јас. Јас дебатирам за ставови. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 13:55
|
Како за прво , ако вие себе се сметате за бугарофил , тогаш ја сум ви дал комплимент ако ве поистоветив со темите и разлислите на еден друг истакнат бугарофил , поранешен прамиер на Македонија , што значи во никој случај тоа не е ОБВИНЕНИЕ или дијагностицирање како таков за да ве навредат .
Едноставно сум увидел дека сте тоа што сте . И напишав дека немам ништо против и дека ве подржува во тоа . Инаку лично сметам дека тоа ваше гледиште , активност и сл. се штетни за македонштината односно за македонците затоа што бугарштината е противник на македонштината , бугаризмот е по дефиниција непријател на македонизмот НА МАКЕДОНСКА ЗЕМЈА . Истото важи и за србизмот , турцизмот и.т.н. Твоите ставови се: - дека Бабунски, Соколовиќ и компанија биле родољуби и борци за слободата на Македонија. ДА ! Носител е на повеќе српски и француски одликувања. Исто така, помеѓу двете Светски Војни, во негова чест бил подигнат споменик во Велес. Бабунски е опеан и во епот „Спремте се, спремте се, четници!“. “Спрем те се спремте четници“ е составен дел од македонскиот фолклор , епски песни и сл. Гореспоменатите за таква слобода знаеле и за тоа се бореле . Не биле зантересирани за ЕУ и НАТО . - дека Македонија треба повеќе да знае за својата(?!)изненадување значајна личност, војводата Путник. Да ! Он еден од главните причини за победата над Турција и заслужен за промената на власта после 500 години турска власт во Македонија . Причина за подигање на нови цркви , описменување на населението , каурот станува газда и може да носи пиштол , и сл. - дека Прелиќ е носител на слободата во Македонија - дека сите Македонци слават крсна (?!) слава - Не ! Тоа е инсинуација - паничен крик . Прелич е представник на кралската диктарура во Македонија . дека во македонските дијалекти треба да се вбројат и дијалектите на Рашка, НЕ ! Повторно инсинуација . Рашка , според моите сознанија е првата српска држава , жителите на Рашка се граничеле со другите словенски племиња , на југ . Во недостиг на историски извори , тука се работи за поглед , став кон тоа што е србизам а што македонизам. Па можеби сум субјективен и сметам дека “људи “ (Тетовски , Мијачки ... ) не е србизам туку дека Србите користат македонизми , односно , дијалект кој се користи во најсеверните делови од Македонија . Доколку некој има научни докази да ме демантира и би докажал дека тоа е србизам , јас тоа би го прифатил без размислување како моја грешка . а едно време како потпис имаше прашање: дали дијалектите во Пиринска Македонија обогатени со бугаризми се македонски дијалекти? Точно , тоа не бев јас туку Конески тврди дека во одреден дел од Македонија се користи дијалект кој е поблиску до источнот бугарски дијалект отколку до македонскиот . Па тука му пркосам на Македон кој не го прочитал Конески и истиот смета дека работи правилно , односно дозволува користење на македонски дијалекти а ги санкционира бугарските . Тоа е спор помеѓу мене и администрацијата на форумов . - дека сегашната македонска верзија на историјата е само видоизменета верзија на бугарската. ДА !!!! Јас тоа го разбирам дека според тебе треба да има ревизија на македонската историја, ете ти искажа разбирање и за андартите на Павлос Мелас, а Србите и Грците отсекогаш имале разбирање едни за други. Епа за сите овие ставови не може да се разговара во темата „Бугароман, Бугарофил, Бугарофрон“, затоа што ако јас коментирам нешто тогаш ќе бидам офтопик. Овој форум си има убав режим на работна подреденост и јас го почитувам тоа. Погрешно си разбрал . |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 13:58
|
М.М.Е кој прв почна. ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 21:33
Ептендосадно, бидејќи расправата ја раширивме ептен многу, а ќе ти одговорам на се’, нема да заборавам, ајде да видиме првин за две работи:
file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml - file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml -
file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml - file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml">
forum_posts.asp?TID=15954&KW=%F0%E0%F8%EA%E0&PN=70 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=15954&KW=%F0%E0%F8%EA%E0&PN=70 file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml - file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml -
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 21:37
|
И уште нешто, колку за почеток, дали можеш да ни кажеш во кои македонски „епски“ песни е опеано она случување во Дреново, кое што јас тешко дека би го нарекол херојство, т.е., барем не од страна на Бабунски. Можеш ли да ни кажеш нешто повеќе и за самиот настан? п.с. кога јас би ја постирал песната сега, Македон би ме банирал поради употреба на туѓ јазик. Освен ако не се усвои дијалектот на „Рашка“ како македонски дијалект, се разбира. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 10.Април.2010 во 23:56
|
Незрела работа .
Пишува : “ Па затоа СРБОМАНИТЕ ... “ Вас лично и на , Љ. Георгиевски , Георги Младенов од Торонто и останатите бугарофили не треба да ви ги именувам србоманите ( според вашите бугарашки критериуми ) во поновата македонска историја , односно носителите на власт, АПСОЛУТНА ВЛАСТ , на одлуките од позиција на институцијата наречена Н. Р. Македонија - Р. Македонија . Колишевски гради споменици на челници на ВМРО , Бабунски , истот така србоман , војува против челници на ВМРО , и сепак двајцата се србомани , според бугарофилите . Рашка - Дијалекти , источнобугарскиот говор : Повторно притрасност , рефлекс на бугарофилството препознав таму . Картата на ДИЈАЛЕКТИ , ЈОТОВАТА ГРАНИЦА , што ми е посочена од Чоли се дадени границите на кои претендира бугарската наука , политика и во која не се влезени карактеристиките на говорот од Рашка - ПРВАТА СПРСКА ДРЖАВА , место кое по некоја логика треба да представува епицентар на српството , српскиот јазик , култура и сл. И во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0 - Рашка и во Тетово , Скопје и.т.н. живеат “ људи “ и пијат “млеко“ и “ све “ им е “ уз “ ... Нешто не е во ред , не се вклопува во бугарштината ? Нешто не е вистина , нешто измислувам , сум пристрасен ? Ние Македонците сме ускратени за таквата можност да знаеме за песните , активностите , организацијата , изјавите , докторатите и сл. на србоманите и србофилите . Тоа на нас во школо не не учеле ниту се напишан некои сериозни книги за таквите личности од нашето македонско минато , што го сметам за погрешно и тенденциозно од страна на “ србофилите “ кои управуваат со МАНУ , и.т.н. Инаку господине , несмеете ни Гоце Делчев тука да го цитирате изворно , тоа се коси со правилата на форумот , да, да |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 23:29
|
file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml -
file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml - Да продолжиме, малку по малку;
file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml - file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml - file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml -
Колишевски бил челник, водач на еден народ, а водачите сакале не сакале мора да
се сообразуваат со истиот. Мојата логика е дека народот не би ги прифатил
Соколовиќ и Бабунски како свои херои, барем не мнозинството од македонскиот
народ. Тоа го зборуваат и народните песни, бидејќи таму е сочувано народното
паметење, од уста на уста, од колено на колено. Песните посветени на Делчев,
Сандански, Сугарев, дури и Тодор Александров не треба ни да ги
набројувам. Ти спомна нешто за некакви „епски“ песни посветени на
Бабунски, кои биле дел од македонскиот фолклор; ајде да ги видиме, кои
се тие? file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml -
file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml -
Епа ајде, токму за тоа и е темата. Да видиме за активностите на оние на кои што Србите им биле поблиски. На пример, да почнеме со тоа што се случило во селото Дреново, да видиме какво херојско дело ја инспирирала таа, демек, македонска народна песна. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 23:40
|
Ako karakteristika na bugarofilite e da reagiraat burno i strasno koga ke se obide nekoj srbomanite da gi smeta kako sostaven del od istorijata na makedonskiot narod , nivnite literaturni i naucni dela kako sostaven del na makedonskata kultura , logicno e srbofilite da reagiraat soodvetno koga bugaromanite ke se stavat vo istorijata na makedonskiot narod , koga na nivnite dela im se dade prostor vo makedonkata kultura .
Jas ne sum doziveal vo Makedonija od ni eden istoricar , politicar , akademik , obicen graganin da reagira burno ili bilo kako so negativen naboj zatoa shto Rajko Zinzifov e ime na shkolo , da gi kritikuva akademicite i da gi narece bugaromani , slugi na Sofija , prodolzena raka na bugarskiot shovinizam i sl. Dali toa znaci deka vo Makedonija nema srbofili ili toa bugarofilite lovat veshterki , si pravat filmcinja ? |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 23:45
Мислам дека ти мене погрешно ме разбираш. Јас сум за тоа се што дала оваа земја Македонија да се вреднува, а посебно позитивните работи, како на пример етнолошките согледувања на Тома Брадина. Еве кога сме кај него, дали според тебе, кога тој пишува дека е Србин, во фуснотите треба да стои дека тој не знаел што е поради ефектот на пропагандите? Ајде првин тој момент да го анализираме од филозофски аспект. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 23:47
|
Зошто ти е филозофски аспект,тргни сам од себе си - дали ти кога би знаел дека происходот на Бугарите е ТуркоМонголски би се идентификувал со истите
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 11.Април.2010 во 23:49
|
Буги, секој народ си има своја етногенеза, затоа мислам дека тие тези се смешни. Ај јас тебе да те прашам, дали ти би се срамел од своите предци ако тие себеси се именувале со туркомонголско име, без разлика дали грешеле или не? Зар тоа не е расизам?
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:01
|
Ne , ne bi sakal da navlezam vo spor za jazikot , odnosno dali vo Tetovo se zboruva bugarski , srpski ili makedonski.
Jas samo upotrebiv geografski dolzini i shirocni za upotrebata na "mleko" , " sve " , " zub " , " uz " , " put " , " braca " , i.t.n. Za da narecesh neshto so ime bugarski prvo treba da mi definirash shto e toa etnos Bugar , potoa kade se on zivee , za da mozam samiot da gi proveram vash*te tvrdenja deka "mljako" e bugarski . |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:06
Ne , vo potpolnost ve razbiram . I , nemojte Vie da se obidete da vrednuvate neshto , bidejki ste pristrasen , vie ste " fil " - а посебно позитивните работи . Bez razlika na se , Germancite ne se odrekuvaat od Hitler , on e del od nivnata istorija , sepak . |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:13
Па еве, тие луѓе што изговараат „млјако“ самите себеси се дефинираат како Бугари, исто како и оние од оваа страна на јатовата граница, а кои велат млеко (во Р. Бугарија) или тоа и на нив ќе им го релативизираме и оспоруваме? За зуб, пут, жут пишува и Ѓорче петров во „Материали по изучването на Македонија“, ама таму пишува и нешто друго. И како што напишав, фонетските промени во некои зброви, а посебно во пограничните дијалекти сами по себе не се никаков показател дека тие говори му припаѓаат на српскиот јазик, како што првин некој се обидува да инсинуира, а потоа се повлекува и „ни лук јал, ни лук мирисал“. Тетовскиот говор на пример си е македонски говор, составен дел од македонскиот јазик, а кој што сакале некои или не, е по сите обележја најсличен со бугарскиот јазик. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:13
Моите предци никогаш не се идентификувале ниту со Аспарух ниту со никој друг ТуркоМонгол,секогаш им било јасно,без школи,без науки по пат на народни преданија тие гаеле Македонска самосвест - но сепак тоа ти неможеш да го разбереш ти незнаеш кој ти е предокот ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:15
|
Ова е веќе лична навреда и со тебе повеќе не вреди да се разговара. А јас кога напишав твоите предци, не мислев конкретно на твоите предци, туку хипотетички. Меѓутоа на некои луѓе толку им сече, очигледно.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:16
|
Па и јас хипотетички напишав,во вид на прашање за да се запрашаш - изгледа и тебе толку ти сече
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:19
|
Се гледа на кого колкав му е капацитетот, а и личната култура. Оддалеку се гледа.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:20
|
Ај сега,кај неможеш да најдеш одговор ке вртиш на лична навреда - сепак јасно е по овој твој пост. Благодарам на одговорот,кој колку знае и каква култура следи и наследи сега е јасно  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:22
Kako shto kazav , bez precizna definicija za Srbin - Bugar , ne se mozni komparacii za karateristikite na nivnite jazici . Ako ste realni , barem malku , ke vidite deka "mljako" ne e tipicno bugarski zatoa shto ima Bugari shto upotrebuvaat i "mleko" . Vo toj slucaj ne e mozna komparacija so srpskiot jazik . Vo Tetovo se zboruva makedonski dijalekt samo zatoa shto toj grad e vo granicite na neshto so ime Makedonija , ni po eden drug osnov toj dijalekt nema pricina da se narece makedonski . Rekov , ne sakam da sporam za jazikot , ne vo ovaa tema . |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:25
|
Jas ne sum doziveal vo Makedonija od ni eden istoricar , politicar , akademik , obicen graganin da reagira burno ili bilo kako so negativen naboj zatoa shto Rajko Zinzifov e ime na shkolo , da gi kritikuva akademicite i da gi narece bugaromani , slugi na Sofija , prodolzena raka na bugarskiot shovinizam i sl.
Bi Ve zamolil ova da go iskomentirate i da mi kazete dali vie kako bugarofil ste imale poinakvo iskustvo ? |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:35
Едно национално име се добива како резултат на некакви историски соодноси. Како вели Мисирков, па и Херодот, што го прави еден народ- народ? Ја знаеш ли таа дефиниција? Според истата таа дефиниција не толку одамна мнозинството од овој народ се идентификувал со оној отаде Рила, и за тоа има немал број свидетелства, а тие не потекнуваат од 19 век, како што на пример се обидуваат некои да наметнат, има свидетелства за истото и во 16 и 17 век, да кажеме во турските извори на пример. Историските околности во 19 век всушност ја раѓаат денешната македонска нација (при што и не треба да се исклучува можноста за некакво паметење на некое уште подалечно минато, никој не ја оспорува можноста за ревизионизам на историјата преку откривање на нови факти, кои од оваа или онаа прилина биле сокриени за нас) Македонската нација си има свој легитимен почеток и легитимитет како таква, има само една маана, почива на ксенофобија упатена кон сопствената историја. Еден дел од населението се сметало и за српско, и тоа исто така никој не го оспорува. Меѓутоа, како дојдено до тоа бугарското да биде анатемисано и сатанизирано на секое можно ниво, додека никој Србин во Македонија не може да се пожали на такво нешто? Одговорот е толку очигледен... Тука се вклопуваат србоманите, србофроните и македоносрбите. Затоа и ја отворив оваа тема, да видиме кои биле тие, кои биле нивните дејства, и како тие се вклопуваат во македонската историја, меѓутоа до тоа никако да дојдеме. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:41
|
Убаво напиша - што го прави еден народ народ ако не сопственото потекло - тоа што Бугарите во 19 век се вештачко измислена нација или барем вештачко измислени оние Бугари кои не се поистоветуваат со Аспарух и неговата ТуркоМонголска родна група станува прашање од пропагандна моќност на тоа кој,што и зошто сакал да направи од балканот место на раздор? Многу е јасно дека Бугарите и Србите се ист народ во средниот век,браќа но крвници едни на други,едните сакале да бидат ТуркоМонголи а другите несакале да бидат па се поистоветиле со Срби. Зошто ТуркоМонголите несакале да станат Срби,зошто ја одбрале ТуркоМонголската страна и се спровеле во изумирачка нација,прашање за историска вистина ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:45
Се разбира дека ќе коментирам, мене комуникацијата не ми претставува никаков проблем. Ако мислиш на реакцијата на Георгиевски, тоа е затоа што личности кои се дел од нашата историја досега беа прикажувани во искривено светло на тенденциозен начин, а сега се раѓа и нова тенденција значајноста на истите да се минимизира, а за сметка на тоа да се воведуваат нови. Тоа изгледа како дел од внимателно осмислен план. Еве јас те прашав конкретно- дали ти се согласуваш во делата на Брадина да има фусноти во кои ќе се објаснува како Брадина не бил национално освестен? На таква дискусија не те повикувам од позиција бугарофил контра србофил, туку како човек со човек. Како луѓе кои ги интересира историјата. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:46
Толку од македонштината, а? ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:47
|
Кажавме без етикети,ако уште еднаш те опоменам ке имаш подолг одмор - ако ти се искажуваш како Бугарски слуга(Бугарофил) други не се изјаснија како нешто слично или различно
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:48
Која врска има Македонштината со Аварско(Српско) и ТуркоМонголско(Бугарско) племе ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:49
Тоа е меѓу мене и Ептендосадно. А јас за бугарофил се изјаснив во сосема поинаков контекст од оној во кој што ме споменува Ептендосадно, па пак не се бунам во интерес на дискусијата. А сеедно ти тоа бугарофил контра србофил не си го ни сфатил како што треба. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:52
|
Без разлика - несакам етикети лепење,јас од ептендосадно нигде не прочитав тој да се изјаснува како било каков - последно предупредување ти е ова да знаеш
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:54
|
Ако е така, тогаш не сакам ни јас да бидам етикетиран. А ти како прво и немаш врска од тоа што конкретно значи зборот бугарофил. Значи од сега, не сакам ниту мене никој вклучително и ти кој што си модератор да ме етикетира на било кој начин.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:56
|
Ти сам се изјасни,тоа веке не е етикетирање
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:58
Temata e srbomani , srbofili , ... , i povtorno se potencra fobijata vo Makedonija kon Bugari , Bugarite , bugarskoto .Меѓутоа, како дојдено до тоа бугарското да биде анатемисано и сатанизирано на секое можно ниво, додека никој Србин во Македонија не може да се пожали на такво нешто? Mislish Srbite vo R. Makedonija , na onoj del od Makedonija kade ne se zboruva srpski tuku makedonski jazik , kade ne se pishuva srpski , kade e ostvaren idealot na VMRO za nezavisna makedonska drzava , vo toj del na Makedonija ? Mislam deka prashanjeto ne e naivno tuku pretenciozno , i so umisla postaveno , tipicno bugarofilsko odnesuvanje . Ne e vistina toa shto go zborite . " Bugarskite narodni pesni " se smetaat za del od makedonkata etno kultura , bugaromanite del od makedonkata istorija , pirinska , del od Makedonja , znaci ne drzi tezata deka se shto e bugarsko e anatemisano ,neli ? |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 00:58
Јас мислам дека бев јасен во однос на тоа. А тоа што си ти тенденциозен, пристрасен и некомпетентен за оваа работа, тоа си е твое. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:00
Сега јас крив затоа зошто ти се изјасни Зошто бе човек се некој ти е крив,имаш ли огледало по дома ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:02
Ne odgovorivte na prashanjeto . Jas ne sum doziveal vo Makedonija od ni eden istoricar , politicar , akademik , obicen graganin da reagira burno ili bilo kako so negativen naboj zatoa shto Rajko Zinzifov e ime na shkolo , da gi kritikuva akademicite i da gi narece bugaromani , slugi na Sofija , prodolzena raka na bugarskiot shovinizam i sl. Bi Ve zamolil ova da go iskomentirate i da mi kazete dali vie kako bugarofil ste imale poinakvo iskustvo ? |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:03
Кои се тие фантомски срби во нашата мила Македонија, срби до Ниш нема ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:05
Дали тие „Бугарски народни песни“ се представени како такви? Дали преку историографијата не им се наметнува на Македонците еден измислен конфликт со Бугарите? Навистина не треба многу да се одговори на ова- само малку чесност треба. Секаде каде што има можност за тоа, бугарското се доведува во пејоратвна смисла, додека лошото од српската страна се премолчува, а доброто преувеличува. Еве пак ќе го повторам прашањето за Тома Брадина, дали би се согласил со тоа в фусноти кон неговите дела да се објаснува како тој не бил национално освестен и не знаел што е? ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:06
Буги, ако не си забележал, ова е подфорум историја, а не подфорум лечење фрустрации, затоа придржувај се до темите. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:08
Не од сега ќе играме според правилата. Нема веќе етикетирања како бугарофил, царевоселец, ниту дијагнози за мојот ментален склоп со кои толку се расфрлаше досега. Најпрвин од тоа да тргнеме па се со ред. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:08
|
За кои Бугарски песни станува збор,повторно пишуваш за историјата на Бугарите на гроф Игнатиев,ТуркоМонголизирани луѓе кои немаат капка Аспарухова крв.Како може една песна да биде Бугарска кога нема ниту еден ТуркоМонголски збор Дали Брадина е добар Србин според тебе затоа зошто незнаел дека е Бугарин или добар Србин затоа зошто е од Српски род и пород ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:09
Ne sum znael . Blagodaram za informacijata . |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:12
Jas se identifikuvav kako eptendosadno1 , nemam problem taka da me oslovuvaat . Inaku , vashe e pravoto dali ke odgovorite na prashanjeto ili ne , mislam deka nema da doznam neshto shto veke ne go znam .
|
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:13
Не бе, Брадина е античко македонско име Малку и се римува со Аминта.------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:15
Точно така, и јас сум Пат и на тоа и да остане. А што се днесува до прашањето- првин самото прашање е тенденциозно. Најпрвин се криеа некои песни од Рајко жинзифов, а сега тие песни треба да служат како повод за тој да биде заменет од Брадина, така ли? ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 01:20
Може за тебе и Мирче Ацев е Србоман - и него го убиле Бугарите ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 15:00
Ke bidam drzok i svesno gi prifakam sankcite za da kazam deka lazete . Rekov , dokolku ste vo pravo , togash recenicite " bugarska propaganda " , " srpska propaganda " , " grcka ... " ne bi postoele vo makedonskata istoriografija , zatoa shto dokolu se kriele delata na od Rajko , Miladinovi , Prlicev ke se name dokazi za definicijata " bugarska propaganda " . Jas samo Ve prashav za vasheto licno zivotno iskustvo vo svetot na srbomanite od Makedonja , nishto poveke . |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 15:07
Ајде ајде...Само без излишна патетика, бидејќи добро знаеш дека никој нема да те санкционира. Кој кого лаже тука, а Ептендосадно? Кажи ми во кој учебник ти си ја видел оваа песна со која што ти сакаш да го дискредитираш Рајко Жинзифов и неговото дело? И самото тоа зборува доста. Доколку етнонимот „Бугарин“ не е доведен до таква конотација речиси да биде изедначуван со криминал и грев, ваквите песни не би претставувале никаов проблем, и ти би останал со аргумент помалку, а и онака ги немаш многу.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 15:20
Mnogu inventivno za da ne se odgovori na prashanjeto , mnogu . Автор Порака Pat СРегистриран: 18.Август.2009 Онлајн статус: Офлајн Тема: Србоман, Србофрон, Македоно-Србин Испратена: 09.Април.2010 во 20:08 Ајде повели, да видиме... |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 15:29
|
Ептендосадно, одговорт на твоето прашање се крие во одговорот на ова прашање кое ти толку упорно избегнуваш да го одговориш: Еве пак ќе го повторам прашањето за Тома Брадина, дали би се согласил со тоа в фусноти кон неговите дела да се објаснува како тој не бил национално освестен и не знаел што е? ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 19:42
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8 - Србомани (на македонски : Србомани) е термин кој се користи во Бугарија и Република Македонија за означување на оние жители на географската област Македонија, кои имаат бугарски (наречен македонски во Република Македонија) етничко потекло, и кои избрале српството за своја национална ориентација . Така, изразот е синоними на србеешти се. Во Република Македонија често, а понекогаш и во Бугарија, се користи и терминот србофили (на македонски - Србофили). Во Србија се користи терминот јужни Срби или јужносрбијанци. Србоманството се појавува во Македонија на почетокот од 90-тите години на 19 век и е плод на Великосрбската доктрина и напорите српска културна, а подоцна и вооружена пропаганда. Денес во Бугарија со Србомани често означување луѓето, прифаќање македонизмот за национална ориентација, односно претставниците на македонската нација. http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8 - Оваа употреба е спротивен на традиционалната научна употреба на терминот |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 20:01
|
Ова веќе не е ни дискусија туку бесцелно натегање. Јас те прашав конкретно - дали ти би се согласил при печатењето на некое дело од Брадина секаде таму каде што пишува Србин да се става во фуснота дека тој не бил национално освестен и не знаел што е? Во книгите од Цепенков или Спомените од дејците на ВМОРО таквите фусноти и забелешки кон текстот се задолжителни! Зарем тоа самото по себе не е дискриминација и обезвреднување на самите дела? А пак да не зборуваме за останатите видови на навредливо однесување. Доволно е само да се разгледа форумов и нечии мненија во него. Еве, можеби овој авторитет ќе го почитуваш, па ќе ти стане јасно што те прашувам: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=22211&PN=5 - За новата социопсихолошка гранка во историјата ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 12.Април.2010 во 23:01
Dali jas bi se solasil pri pecatenjto na ..... ? Izvini , jas ne sum Kolishevski nitu sum priblizno do negovata mok . Ne sum akademik za da redaktiram , davam odobrenija za pecatene na ucebnicite po istorija i sl . Zashto mene mi go postavuvate toa prashanje kako uslov za da mi odgovorite za vash*te zivotni dozivuvanja so Srbolend , duvloto na makedonizmot ? Da , ne go komentirate faktot shto makedonizmot vo Bugarija i za Bugarite e "srbofilstvo" ( A TOA E TEMATA ) tuku se grizite za moite odobrenia ( ???? ) kako srbomanite da vlezat vo ucebnicite po istorija , za da konstatirate deka Ова веќе не е ни дискусија туку бесцелно натегање. Vie ja otvorivte temata , rekov deka gi znam povodite , motivite , a toa sekako ne e da se debatira za srbofilstvoto , za definiciite i karakteristikite na srbomanite i sl. |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 00:01
|
Јас темите ги отварам за да се дискутира по нив, а за што друго? Еве да те потсетам како се случи оваа тема. На содветната спротивна тема каде што ти ја излеваше својата жолч врз „бугарофилите“ и врз бугарското име во еден момент напиша дека македонската историја е само видоизменета верзија на бугарската, со која што ти не се согласуваш. Напиша дека треба повеќе да знаеме за Путник, Соколовиќ, Бабунски, Брадина, но од тоа сега за сега ништо не видовме. Сигурно е дека во тие години на пример Брадина, не се изјаснувал како Македонец, зарем не е така? Тој бил на раководни места во времето на Кралството Југославија, затоа да не се лажеме. Понатаму, тој има објавено дело озаглавено: "Anciennes tribus serbes, les Mijaks, les Brsjaks et leurs voisins dans la Serbie meridionale" или во превод: „Древните српски племиња Мијаци, Брсјаци и нивните соседи во Јужна Србија“ Јасно е како бел ден дека тој се имал за Србин, исто како што е јасно дека Цепенков се имал за Бугарин. Е сега, ти и Блаже Ристовски се залагате Брадина да биде вклучен во македонскиот образовен систем, затоа што „не е фер“ како што кажа Ристовски во емисијата на Јанко Јади бурек. Првоначелно, јас немам ништо против, но првин да разјасниме некои работи; како ќе влезе тој во обрзовниот систем?! Во делата на Цепенков во белешките кон текстот стои објаснување дека во тоа време Македонците себеси се сметале за Бугари, ама тие не знаеле дека всушност се Македонци, дека тоа било резултат на Бугарската пропаганда, дека тогаш Македонците немале развиено национална свест па се велеле Бугари( противречност само по себе, да немале развиено национална свест не би се изјаснувале како Бугари). Е сега, на едно место, убаво се сеќавам, јас го нареков Бабунски србоман, а ти ме исправи, велејќи ми дека Бабунски му било само прекар, дека тој едноставно бил Србин од Македонија. Соодветно на тоа, јас доаѓам до заклучок дека ти исто така би се спротивставил и на евентуалното релативизирање на српското национално чувство и на Брадина. Затоа и те прашав дали ти би се согласил при издавањето на делата на Брадина, тој да го добие истиот третман како и Цепенков, односно, Брадина да стане „Македонец кој не знаел дека е Македонец“. Меѓутоа, и на тоа не добивме одговор. Наместо тоа, ти се вадиш на ефтини популистички финти од типот Бугарите ги нарекуваат и Македонците србомани, и оп -готово! Долеавме уште малку масло на огнот, а покрај тоа ги ставивме србоманите и Македонците на заедничка страна на фронтот против бугарските ТатароТуркоМонголи. Многу ниско, колега. А ти едно време се трудеше да оставиш впечаток на човек со широки сфаќања и толерантност кон инаквото размислување. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 00:05
|
Извинете што ќе ви ја расипам темата ама освен вие има некој друг пример за србомани,србофони во Македонија?Дајте некој пример ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 00:23
Bi ti dal citati vo koi Miladinovi znaat deka se Makedonci , SHapkarev se potpishuval kako " edin Makedonec " , go procita Spiridon Gabrovski , neli ? Zashto ova ? „Македонец кој не знаел дека е Македонец“ Zashto ne se zaprashash zashto Slovenot - Makedonecot ne znael deka e Bugar ? Rekov , mene me interesira istorijata na makedonskiot narod , Bradina , Babunski se del , sostaven del od istiot . Teba kako ..... , e logicno i razbirlivo takvite da te iritiraat , da me branish od srbizacijata , od " laznite " patroti koi ne zemale plata od egzarhijata tuku od srbite i sl. No toa e tvoj problem , tvoja fobija / filija . |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 00:24
Денес во Бугарија со Србомани често означување луѓето, прифаќање македонизмот за национална ориентација, односно претставниците на македонската нација. Malku ti se nekolku milioni ?
|
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 00:29
Значи и јас сум србоман.  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 00:34
Toa vo Bugarija e nauka , ne e shega . Nego , se pojavi problem , Grcite tvrdat deka mi ti bile Makedonci , i kaj niv vo posledno vreme se pojavuva makedonizmot . I sega , i oni stanaa srbomani , a ?
|
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 02:06
Се прашувам, кога македонзимот се пројавува во Бугарија, дали и тоа е србоманија?! ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 15:12
Sekako ,ne e tema makedonizmot , makedonofilstvoto i sl, tuku srbomanstvoto, srbofilijata i.t.n. Ja dadov definicijata koja se primenuva vo svetot na Bugarite vo odnos na toa shto e " makedonizam " , odnosno deka istiot e vsushnost del od srbofilijata na slovenskoto naselenie od Makedonija . Ne e logicno bugarofilite da oponiraat na takvata bugarska definicija za srbofilstvoto i zatoa so istata taa definicija gi opserviraat site promakedonski , patriotski razmisli , potrebi , deluvanja . Imame cest takvite ne tolku inteligentni izlivi na filstvo ( bugarofilstvo ) da gi procitame na forumov , da se zapoznaeme so takvata filozofija na ziveenje , razmisluvanje , deluvanje . Inaku , http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:i8DU61ZwuDcJ:www.македонскосонце.com/broevis/2008/sonce745.pdf/32_33_feljton.pdf+makedonisti+atina&hl=mk&gl=mk&pid=bl&srcid=ADGEESjfolhkW0vTN1kszxnE_QFj1MPZs4qHsQGcxNIqH9dipWD-MoSpMoOmswMW3aVCVDwl98gipFAE7UZnjbLd9kgcTcqnHHx0Vzo9Oc1CudDCAmS9xduPvI0Vc1mUfmzl6QMVzOdP&sig=AHIEtbRn4pedxYchbqhqb6MJzZReVXBqTA - " makedonisti " , kako takvi , imalo ushte vo vremeto na Filip II vo Atina , toa e vreme koga ne postoele Srbi kako etnos , faktor koj ne se zema vo predvid vo bugarskata istoriografija - politika . Slovenskoto naselenie od Bugarija , Makedonija i dr. , ne znaelo za " Imenikot na bugarskite hanove " i istoto ne go citale , tuku znaele za "Aleksandrijadata " so shto istiot se opejuva ili raskazuva vo epskite narodni dela vo tie sredini , so shto dokolku se primeni definicijata kreirana vo bugarskata istoriografija pola svet se " srbofili , srbomani , ... " P.S. Ne site Bugari go delat mislenjeto na mnozinstvoto od Bugarija , ne site se soglasuvaat so definicijata fabrikuvana od bugarsata istoriografija . |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 22:02
|
Ефтин популизам, општо гледано, како што реков.
------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 22:59
|
member_profile.asp?PF=22878&FID=68 - Pat , одмори малку повеќе... и друг пат пијан на форумов подобро не се логирај!
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови. |
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 23:25
Eve be Mungos jas na primer. Bidejki nekako mi se pomili srbite i nivnata drzava nego li Bugarija ili Grcija na primer, dali toa mene me pravi srboman. Ako toa se gleda taka togas i jas sum srboman. Ili sto povise sum naklonet kon ruskiot narod, a ne sprema nekoj drug ( Amerikanci, Anglicani, Germanci i dr.) me pravi li deka sum rusofil. Stvarno podelbata na vakvi fili ili onakvi fili mi e mnogu smesna. ------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 13.Април.2010 во 23:35
Има ли последици на тој “ бугарски популизам “ - антимакедонски популизам ? 
Секако дека има , затоа што тие со не научни туку популистички дефиниции поимот “ македонизам “ го поистоветија со “ србоман “ , “ србофил “ и сл, , го представија кај населението како негативна вредност и атипатија кон етнонимот “Македонец “ , “Македонска Нација “ , “ Македонска Држава “ , “ Македонски Јазик “ , “ Македонска Азбука “ и.т.н. , односно кон се што е про-македонско кај населението од Македонија : http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD - Во тоа време Демостен е водечка политичка фигура и говорот му успева да ослаби про-македонското влијание. Таквиот евтин популизам ви го презентираа фановите и гласниците на “ демостен “ на форумов . Дали успеал со “ СВОИТЕ “ теории од видот “ Македонците се трако- илирско племе “ или со тезата дека “ Ќ е еднакво на некоја српска буква “ ќе покаже времето . Мислам дека е расчистено со погрешното и тенденциозно детектирање на “ србофилството “ , “ србоманството “ и сл. , и дека веќе можеме научно и со аргументи да ги детектираме , дефинираме и презентираме таквите појави во Македонија и во нејзината блиска околина . П.С. “ царевоселци “ , барем да наплатевте за вашиот вложен труд , зашто вака , ми е жал за Вас . 
|
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 01:16
Не значи дека си србоман, ама например со терминот фил - се опишва твојата состојба, фил значи пријател, љубител. Како шо македонскиот крал Александар бил наречен Александар Филхелен оти многу ги љубел грчките спортови литература итн - нема навреди или етикети. Зато јас на пример се сметам за бугарофил, а хроничните ги нарекувам бугаромани или бугараши. ------------- Брсјачка нација ! |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 01:17
Значи може слободно да се заклучи, според бугарската историографија, македонизмот претставува синоним за србофилство без разлика каде истиот се појавува. Македонец со македонско самосознание или тн македонист од Грција, Бугарија САД, Австралија или бил која друга држава на земјинава топка во суштина е србоманија/србофилија. Се сложувам со тебе дека не сите државјани на Бугарија се согласуваат со фабрикуваната бугарската историографија. Но зборувам за себе, јас не сум сретнал таков кој отворено ќе истапи против таквите фабрикати, особено по прашањата поврзани со Македонија, македонизмот, македонистите, србофилите..... Македонистите или србофилите како Влахов, Радуле, Стојков, Костадинов.....1 милион Турци, 1 милион Роми.... бездруго прави половина од населението на Бугарија кое не се согласува со бугарската историографија. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 01:18
|
Сите што не се согласуваат со Бугарија па и од Африка да се Србофили се,само незнам од каде толкав страв на Бугарија од Србија ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 14:00
Бидејки темата е србомани , србофили , ќе кажам дека тие два термина не се исти и не означуваат едно те исто . Србофил можеби е преодна фаза кон србоманството , но не мора да значи . Можеби е само недостаток на самопочит , одраз на комплексот на помала вредност сл. , што не значи дека тоа е трајна ментална состојба и дека мора да заврши со http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8 - србоманство . Во еден одреден историски момент , голем број луѓе со потекло од денешна Бугарија од фаза србофили , гркофили завршуваат како http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8 - Бугари - Бугаромани . Затоа се обидувам да објаснам дека без самоопределени Срби - Србомани -( http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8 - Бугари - Бугаромани )не е возможно да се зборува за етнос Срби а со самото тоа не постои ни можност за постоење на филството ( србофилството ) . Значи , мора прво да се разјасни поимот “Србин“ , што он значел во 17 , 18 , 19 век , со што би можеле да дебатираме на манства - филства и сл. Бидејки периодот во кој се пишуваат нацоналните истории, азбуку, сл се нарекува националРОМАНТИЗАМ,тоа ќе го искористиме како основа за да ги дефинираме Србите - Србоманите . Инаку , според Спиридон Габровски постоел народ кој себе се нарекувал Македонци , што значи дека истите не влегуваат во кошот на “ национаРОМАНТИЗМОТ “ , туку како сознание каков народ живеел на тие простори , како истиот себе се идентификувал . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 15:05
Од каде го виде овоj страв? Да не би од резултатите од http://bg.wikipedia.org/wiki/Сръбско-българска_война - Српско-Бугарската воjна ? Србите немат спечелена ниту една битка срешту Бугарите во новото време. Насекаде са jали jак пердах. Ние не мразим Србите зоштото са Срби.... Ако немаа толкова лаком г'з да лапнат се што мрда, ке си живеехме со тех много убаво по комшиjски... |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 16:38
Стравот или омразата доаѓа од чувството на инфериорност. Тоа чувство несекогаш може логично да се објасни или пак причините за истото лесно да се детектираат. Кога за некого постојано зборуваш и ти служи како референтно ниво тогаш постојат само две објаснувања за таквиот излив на емоции, или многу го сакаш или пак премногу го мразиш. Колку што јас можам да видам, вие правите се што е можно да немате добри комшиски односи. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 16:51
Да си видел некаде по постовете ми да споменувам изопшто за Србите? Сум се обадил, ако некоj прв е започнал да пише за Спско-Бугарските односи - како например во случаjот сега. И зашто мислиш што во моментот немаме добри односи со Србиjа и сож Србите? Jас мислим што сега имаме изклучително добри односи - и на државно ниво и во општочовешките односи. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 17:04
|
На општочовечно на хартија можеби ама вака помеѓу народот знаеме дека со Србите не се сакате исто како што ние со вас и Грците не се сакаме
И ние на хартија сме супер и со вас и со Грците,абе љубав од праисторија  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 17:29
Што бе, http://paper.standartnews.com/archive/2002/09/29/faces/index.htm - Андреj Арнаудов - ководештиот од "Музички идол" скоро се ожени за српкинката http://nata61.snimka.bg/stars/daniela-yankov.427547.15171244 - Даниела Jанков |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 17:39
|
ЕЕЕЕЕЕ чим е така ок,не ви е страв од Србите,сите Бугари се Србољубци освен Бугарофилите кои ги сметаат сеуште за окупатори ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 17:59
Нетрпеливоста е взаемна , можеби http://www.rastko.rs/rastko-bg/istorija/vjovanovic-pasic.php - Македонија и вистината за Македонците е причината за таквата појава . Природно е србофилите за свои непријатели да ги сметаат бугарофилите , истото важи и за бугарофилите кои во србофилството гледаат непријателство . Инаку од историјата е познато дека србоманите за оние кои сакале независна македонска држава ги нарекувале “ бугараши “ , додека Бугарите оние кои се идентификувале како Македонци ги “ навредувале “ , ги етикитираат со поимот “ србомани “ . Мене тоа ми се случи на форумов , ме прогласија за Србин - србоман |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 18:42
|
Е токму тоа ми беше поента,бидејки нема некој Србин тука да не прогласи за Бугарифили само Бугарите не прогласуваат за Србофили е сега чудна појава е тоа,затоа прашав што е поентата помеѓу Србите и Бугарите ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 18:48
Па тоа е како онаа “ Ако не си со мене , ти си против мене “ или “ Непријателот на мојот непријател е мој пријател “ , што значи , се додека си против србофилството ти си пријател на бугарофилството , и обратно . Македонецот и македонизмот биле и ќе бидат исто така опоненти на бугарофилите и србофилите . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:02
Не е точно.. корените на взаимната нетрпимост са уште од средата на ХІХ век. По тоа време Србите са имале држава, ние - не. Нашите преродбеници и ревулиционери (например Каравелов и Раковски)искрено са вервали што братската српска држава бескорисно ке помогне за ослобудането и на Бугарите. Даже од тие времена (средата на ХІХ век) е проектот за Jугославиjа. Имено во Белград http://bg.wikipedia.org/wiki/Георги_Раковски - Раковски е поставил началото на І-ва и ІІ-ра http://bg.wikipedia.org/wiki/Български_легии_в_Белград - Бугарска легиjа . Членове на легиите са били и дедо Ило Малешевски и Димитар Беровски, а мислам и Пулевски е бил таму. Големо е било разочораванието кога нашите доброволци са прозрели истинските помисли на новата српска буржоазиjа. Сичко е започнало не заради Македониjа (таа се уште е била далеку од границите на Србиjа) а заради Поморавието - чисто бугарски земи по онова време. Тогава е бил моментот на формиране на великосрпскиот експанзионизам. Отправна точка на този експанзионизам е било понижуването на Бугарите. по таа идеологиjа Србите са истински словени, а Бугарите са азиско племе - ТуркоМонголи (познат поим, нели?). За Срби се признават сите на запад од реката Искар. Сите на исток од Искар са Турко-Татари. Ваква позициjа немало начин да се приеме рамнодушно од нашите. Вопреки сичко адепт на Бугарско-Српското братство докроj останал големиот бугарски писател и општественик http://bg.wikipedia.org/wiki/Любен_Каравелов - Лубен Каравелов . Еден од првите коj е усетил српското вероломство е бил http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=1&WorkID=3194&Level=3 - Христо Ботев |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:07
|
Чекај Чекај,да не си грешка малку - ако се гледа кој експанзионирал територијално тогаш тоа е само Бугарија.
Немој да забораваш дека Србија стана поробена од Турците како единствен наследник на Византија, а територијата на Византија сите знаеме каде била ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:14
Доколку прочиташ убаво ќе воочиш дека моето не е констатација туку предспоставка . Значи “ можеби “ не можеш да го процениш како вистинито или не . Инаку , сеуште не си ми објаснл дали населението во Моравија вило србофилско или србоманско . Дали http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A5%D0%B0%D1%98%D0%B4%D1%83%D0%BA_%D0%92%D0%B5%D1%99%D0%BA%D0%BE - Хајдук Вељко е србофил , србоман или нешто друго . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:24
Около 1870 година е имало држава Србиjа. Држава Бугариj е немало. Види што е пишал Христо Ботев: " ...Добро, како сакате вие да одговараме на вакви факти кои вие сами засновавте на филологаческото безумство на Милоша Милоевича: дека на Балканскиот Полуостров од памтивека уште живееле Срби, а само 200 илјади Бугаро-Татари са дојдели, и во кратко време побугарили тие Срби ? Како сакате вие да одговориме на тие "факти" кога нивното безумство филолошки е облечено во форма на политички тенденции, односно кога и вие, и вашето влада се стремите, што навистина на Балканскиот полуостров да останат само 200 илјади Бугари, или по вашему Татари, а остатокот да се посрби, т.е. пославенчи? На филолошкото безумство паметните луѓе се исполнуваат со смев и со презир, а на политичкиот шарлатанизам ние отговараме со испцување и со негодување: Бугарскиот народ нема уште друго оружие. Но и во тој поглед ние се покажавме многу по деликатни од вас. Ние не испцувавме (како правите вие) ниту српскиот народ, ниту српската интелигенција, ниту свестните српски патриоти, а нападаме само на онаа патриотически сволоч, на која во кратуните се уште се ритаат коњите на Душан ...." http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=1&WorkID=3194&Level=3 - Знаме, г. I, брой 20 от 29 юни 1875 г. |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:26
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A5%D0%B0%D1%98%D0%B4%D1%83%D0%BA_%D0%92%D0%B5%D1%99%D0%BA%D0%BE - Хајдук Вељко против http://bg.wikipedia.org/wiki/Хайдут_Велко - Хаjдут Велко |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:33
Ете , србите имале претензии кон ? Хајдук Вељко е србофил , србоман или нешто друго ? Србоманите или србофилите ? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:39
Чим е Бугарин а работел за Србите мора да е Србофил  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:43
Зошто мислиш што ке спорим со Србите за Велко? Дали ке оспориш ова: "... Хаjдут Велко имал планови да го ослободи Тимошко и да создаде Бугарско кнежество. За таа цел тој отишол при српскиот кнез Карагеорги Петровиќ и го молил да земе со себе сите Бугари, кои се доброволци во српската армија. Кнезот исполнил барањето на Велко, за што сведочи српскиот хронист и езиковед Вук Караџиќ. Кога Велко станува опасен за српската кауза, српскиот кнез испраќа Стјепан Жинкович со мисија да го отстрани од борбата..." -- Jас немам коментар... |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:49
Има српска војска , а има ли држава Србија - 1813 год ? Хајдут Велко умира на 9 август 1813 Ги барал Бугарите од Краџорџевиќ како да се истите негова своина , нели ? Не , не коментирај . |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:52
Усети ли разликата? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:54
|
Која е разлика,тие Бугари биле или Србофили ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno1
Датум на внесување: 14.Април.2010 во 19:54
Тоа е оксиморонштината во приказната , не го побарал тоа од доброволците - Бугарите туку од Краџорџевиќ . Ја усети ли ти ? |