Списанието „Лоза“
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21908
Датум на принтање: 01.Јуни.2024 во 13:06
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Списанието „Лоза“
Постирано од: Каснакоски
Наслов: Списанието „Лоза“
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 12:24
|
Мислам многу малку се знае за Лозарите и е потребно да се разбере ШТО ВСУШНОСТ САКАЛЕ ЛОЗАРИТЕ.
Стамболовистите ги обвинувале во СЕПАРАТИЗАМ, но дали биле во право? Ете што му одговориле самите Лозари на в.Свобода“ 
http://img15.imageshack.us/img15/3420/lozariteotgovorutdovest.jpg - http://img15.imageshack.us/img15/3420/lozariteotgovorutdovest.jpg 
http://img9.imageshack.us/img9/6374/lozariteotgovorutdosvob.jpg - http://img9.imageshack.us/img9/6374/lozariteotgovorutdosvob.jpg 
http://img51.imageshack.us/img51/6374/lozariteotgovorutdosvob.jpg - http://img51.imageshack.us/img51/6374/lozariteotgovorutdosvob.jpg 
http://img62.imageshack.us/img62/9124/lozariteotgovoradosvobo.jpg - http://img62.imageshack.us/img62/9124/lozariteotgovoradosvobo.jpg |
Коментари:
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 16:21
Птица сите сепаратисти со време ќе ги направите бугари.Ако ние сме земале ваши ова вашето е лудило ги затворавте,уништувавте книги,весници а сега викаш згрешил авторот.  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 16:38
|
Што сакале Лозарите? На друга тема го имав покажано нивното барање - да се реформира бугаскиот литературен јазик за да стане општобугарски. Да користи членот -ОТ, да се внесат зборови од македонските краишта, да се реформира правописот ....
Не станува збор за некаков сепаратизам, а за пополно обединување на сите Бугари. Дали не биле во право? Ако денешниот бугарски јазик беше конструиран сообразно нивните настојувања можеби немаше да имаме сега два стандардни јазици. |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 16:58
Тебе на крај изгледа почна да ти се допаѓа македонскиот литературен јазик, или можеби грешам Бегај, ќе те заразиме  ------------- Zero Tolerance For Silence |
Каснакоски напиша:Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 16:58
|
Добро бе човек, тие самите си кажале за што се борат. Тоа што го напишале си останало.
Ти зошто ќе веруваш на нивните клеветници, а не на самите Лозари? Дадов ти статијата -одговор на клеветите. Црно на бело си напишале. И ти како Платеникот само филозофски размислуваш. Сега ќе побарам една друга статија. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 17:06
Нема зошто да бегам. Уште од првите денови кога дојдов на форумов кажав која е според мене основната причина за македонската сепарација. Тоа е јазикот. Партениј Зографски настојувал за внесување на македонски елементи во јазикот, лозарите исто. Не станува збор за македонски литературен јазик, туку за општобугарски јазик во кој да се застапени сите дијалекти рамноправно. Да ги дадам пак и зборовите на Мисирков за јазикот и зошто тој сакал да се создаде отделен македонски јазик? Ако бил создаден општ јазик, не би имало потреба од посебен јазик, ама така се стекнале работите.... |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 17:44
|
Птица сите словенски јазици се слични но тоа не значи дека се исти.И англискиот јазик потекнува од Германскиот ама тоа не значи дека Англичаните се Германци или не? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 19:32
Ај немој да теоретизираш. Темата е за Лозарите и што тие сакале и за што се бореле, а не за филозофски размислувања.
I tuka јасно си кажале. Сакаат јазична реформа за да биде јазикот еднакво близок до сите говори. Особено за членот многу ми се допаѓа, а и ако на место на „в“ и „с“ се воведе „во“ и „со“ а и глаголите во 1л.ед.ч. да завршуваат на -м, работата ќе биде на половина завршена. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 19:34
|
Дај го списанието лоза и да види ме што стварно пишеле? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 19:38
|
Малку по малку, инаку многу бргу ќе ти испари надежта дека Лозарите се бореле за посебна македонска нација.
Апропо, на МАКЕДОНСКАТА ДИГИТАЛНА БИБЛИОТЕКА ја беа покажале „Стамболовштината...“ од Поп Арсов и набргу ја сокриа. Пишува дека до 30 дена ќе се покаже, ама минаа неколку по 30 и уште ја нема. Зошто мислиш? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 20:02
Za Mungos само крајот на одговорот на „Лоза“ до „Свобода“
|
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 20:05
|
Фаслификат и сега што.
Дај го списанието а не некој одговор од незнам кој автор. Се знае кој биле автори на списанието дај да направиме компарација. Или го немате списанието оти го уништивте. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 20:13
Како фалсификат, кога тоа е скан од самото списание. Што значи компарација? |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 21:42
Органот на бугарската влада, весникот "Свобода", пишуваше:
Не верувам за џабе да ги обвинуваат за такво нешто. Други броеви ако имаш може да дадеш. Ги величеле Филип и Александар а го спомнуваат и баронот Константин Бели како пример како се сака татковината иако можеби не го сфатиле вистински што сакал да каже. Исто така наидов на овој податок за кој не знам дали е веродостоен и од која дата е текстот што си го пратил??? „бугарската влада формира своја ММКД и се обиде повторно да го издава списанието "Лоза" (излегоа само два броја на бугарски јазик, со нагласена бугарска националистичка идеологија), меѓутоа, без некој поконкретен резултат.“ За крај знаеме дека и Мисирков пишува дека Македонци работеле под Бугарска маска. Тоа секако може да се однесува и за Лозарите. Не знам дали смеам да поставувам линкови до изворот на овие извадоци . |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 21:49
|
Давај линкови, ама гледам си ги презел најверојатно од „Македонско братство“. Таму стои и „Стамболовштината...“, а текстот ми е многу добро познат.
Треба да ги читаме оригиналите, а не исечоци. Види на темата за Мисирков, каде дадов пример! Пак да прашам - на клеветите на „Свобода“ ли ќе им веруваме или на напишаното во „Лоза“? |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 21:57
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 22:36
Дали се изјасни кој е Константинос Белиос? Suma sumarum - bil Vlav, koj se grcheel. Go postaviv vo nekoja od temite i materialot od avstriskite vesnici. А тоа треба да пишувало според мак.вики во „Лоза“ Поминаа цели 54 години откако покојниот Македонец Барон Костадин Бели го упатил од Виена горниот повик „Кон своите еднородци Македонци" во кој е излеана сета негова душа, срце и нерви. Жално е дека неговите патриотски совети, засновани врз вечни вистински принципи досега не биле чуени од оние на кои им се тие упатени. Напишани на грчки јазик, тие можеле да се користат само од Грците. Но за тоа никој не смее да го обвинува покојниот Барон: тогаш нашата татковина беше покриена со дебел мрак, нашиот народен јазик задушен, во нашите училишта и цркви се читало и поело на грчки, - и Костадин Бели се служи со богат доминантен грчки јазик. Да, нашиот сонародник ни наспомнува за еден најсвет долг. И навистина, што е посреќно, што е поблагородно од тоа - да и служиш и да работиш за татковината, за општонародно добро, од кое зависи и личната наша среќа? Надвор од татковината, отфрлен од народот, човекот е најнесреќен, и тоа ако сака да биде облеан во злато. Народот, татковината,општеството се нешто, човекот е единица - ништо... Зборовите на нашиот сонародник се прекрасен доказ за тоа. Претрупан со богатства, кои му придобиле почести и баронска титула во престолнината на Австрија, нашиот сонародник се чувствува незадоволен, нему му недостига многу нешто. Но, и покрај ова незадоволство, тој не извикува како Соломон: „Суета на суетите!", ами вика од далечната туѓина: татковина, народе! Така човекот има потреба од татковината и од народот,но и татковината има потреба од човекот; денес татковината има потреба од нас. Само еден поглед е доволен за да се видат очајничките потреби на нашата татковина. Благодарение на последните политички настани на нашиот Полуостров и географската положба на Македонија, денеска таму се собрале севозможни надворешни елементи кои, воодушевени од своите за нашата иднина разурнувачки планови и интереси, слободно и со трескава енергија го засолуват антагонизмот, кој и без тоа постои во земјата. Само еден силен отпор од наша страна може да не зачува од грабливите посегнувања. Но, во денешнава состојба ние не можеме да извршиме слично дело; за тоа нам ни се потребни сили, а нашите се разнишани, раздробени. Значи, треба да се обединиме, да ги собереме во една општа, моќна сила - народна сила, ако сакаме да ја зачуваме иднината на нашата татковина. Тоа треба да биде стремежот на секој чувствителен Македонец, каде и да се наоѓа тој. Младата македонска книж.(овна) дружина ја има предвид токму оваа цел. Видно е дека таа претензија е многу голема. И навистина, таа многу ги надминува силите со кои засега располага Дружината. Но во истото време Дружината верува дека таа нема да биде за долго време изолирана од патриотите. За постигнување на таа цел "Дружината" ја издава својата "Лоза". Им остава на оние што се интересираат да се притечатсо морална и материјална поддршка, со кое, меѓу другото, ќе поттикнат и еден книжевен зафат. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 22:41
|
На бугарскиот напад врз лозарите, на 29 април 1892, реагирал и грчкиот весник Неологос, кој излегувал во Цариград
"Земајќи повод од едно периодично списание „Лоза“, кое е издавано во Софија на словеномакедонски јазик, со правопис што не е бугарски, бугарскиот весник „Свобода“ блуе разрушувачки пени против Словеномакедонците во Бугарија и ги заплашува со прогони. И зошто сето тоа? Затоа што Словеномакедонците, измамени, ги напуштаат татковите огништа и се преселуваат во Бугарија, каде што, откако поодблизу се запознаваат со бугарскиот народ, со неговиот јазик, нарави и обичаи и откако согледуваат дека тие им се туѓи, ја осознаваат измамата и почнуваат да си го разработуваат својот мајчин јазик, издавајќи разни периодични списанија на него. Овој правец од страна на Словеномакедонците „Свобода“ го карактеризира како шлаканица врз панбугаризмот и откако го анализира јазикот и правописот на „Лоза“, утврдува дека јазикот на Словеномакедонците е неразбирлив за Бугарите, а правописот е сосема туѓ на бугарскиот... " |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 23:36
|
Интересна тема , но се нема добар вовед .
Прво, интересно од каде на бугарската политичка сцена , во тоа време , терминот “ сепаратизам “ кога е во прашање Македонија и Македонците . Второ, од одговорот дознаваме дека “ сепаратизмот “ ( уставот на ТМОРО , ВМОРО , и др. ), како таков е неприфатлив во бугарската држава , посебно не од власта . Мислам дека доколку се објасни целата атмосвера, реално , лесно би можеле да полемизираме зашто “Лозарите “ имале тенденци да сменат нешто , зашто во тоа не успеале , зашто , зашто . Инаку , и “ бугарскиот сепаратизам “ ( Сан Стефанска Бугарија ) не е прифатлив од мнозинството македонски грагани , и од сите македонски влади до сега . Тоа бугарската наука го третира како терор , перење мозоци и сл. ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 23:42
|
Воведот навистина би можел да биде и подруг, ама да одиме од конкретното - одговорот на „Лоза“ на обвинувањата и клеветите на в. „Свобода“.
|
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 23:47
Да , но ги немаме во темата ставовите на посочените бугарски политичари во однос на програмите на ТМОРО , го немаме обвинението на политичарите за делувањето на “ Лозарите “ и.т.н. Јас не су во целост запознаен со ситуацјата , ги немам прочитано сите потребни аргументи за да донесакм некаков закључок . Од искуство знам дека информациите кои ни ги даваат од бугарскиот архив се строго наменски , односно , во функција на бугарската “ вистина “ . Истото го прави и македонката страна , па на крај пак ќе излезе “ дијалог на глуви “  ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 07.Март.2010 во 13:04
Eден од најактивните лозари бил Е. Спространов кој во 1896г. ќе напише „По возраѓањето на град Охрид“
http://promacedonia.com/bmark/es/gal/index.html - http://promacedonia.com/bmark/es/gal/index.html |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 08.Март.2010 во 20:47
|
Имаш ли броеви од списанието да ги постираш или не? Сакаме и ние да ги видиме. Тоа што си постирал од некој член не е никаков доказ. Има многу други случаи каде во Бугарски списанија има про-македонски текстови и обратно. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 10.Март.2010 во 12:16
Цитати на цп. “Лоза“ во книгата „Крвта вода не става“ на В.Марковски.
http://img710.imageshack.us/img710/7289/loza21.png - http://img710.imageshack.us/img710/7289/loza21.png 
http://img638.imageshack.us/img638/3017/loza3.png - http://img638.imageshack.us/img638/3017/loza3.png 
http://img718.imageshack.us/img718/9266/loza41.png - http://img718.imageshack.us/img718/9266/loza41.png 
http://img189.imageshack.us/img189/9346/loza5.png - http://img189.imageshack.us/img189/9346/loza5.png Давам само цитатите, кој сака да види целата критика на Б. Конески од страна на Марковски да ја чита книгата. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Март.2010 во 22:09
Искрено, покрај сите оние промени во ставовите на Венко Марковски, чинам, не може истиот да се земе како објективна критика кога е во прашање македонскиот литературен јазик и неговиот развој. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 17:36
| Не е во прашање критиката, туку цитатите на Марковски од списанието „Лоза“ со кои ги демантира ставовите на Конески. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 18:09
Каснаковски секоја чест наместо да дебатираме за ставовите на лозарите,кој патем ги немаш видено ти дебатираш за петко и трајко.  ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 18:17
|
http://img718.imageshack.us/img718/9266/loza41.png - Цитат од погоре
Одговор на ова : WTF ?Тој шо го пишел ова, незнам каква дрога земал, ама тешка била. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 18:30
|
Мунгосе, какви Петко и Трајко кога токму ги покажувам ставовите на Лозарите. Тие се бореле за во бугарскиот јазик да има и зборови од македонските краишта, членот за м.р. да не биде `т,-а, јат, ја, туку -ОТ, на место в` и с` да се користи ВО и СО. Читај!
Знам дека те учеле друго за Лозарите, ама тоа е. Драганчо, кој точно го пишал не знам. Тоа е цитат на Марковски од „Лоза“. Така значи дрогираните треба да биле лозарите. Читај и понатаму, каде се аргументите за таквото тврдење. |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 19:20
|
Меѓутоа, не е само членот на от кој сакале да го вметнат Лозарите. Им пречеле и некои руски букви, па и руското влијание, што за мене е природно- со оглед на тоа дека ние со Русите сме немале ништо. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 19:25
|
Точно, особено буквата ЈА, која е обрнато латинско Р.
И биле во право. Само не знам што мислеле за частицата за формирање идно време. „Ште“, кое е во официјалниот јазик не знам некој да го користи освен во официјални говори или пак некој кој се прави на голем интелектуалец. Дали лозарите сакале ке, ќе, че, ше, за и т.н. е интересно да се дознае. |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 19:26
|
ке и ќе е исто. Сакаш да кажеш дека не употребувате ште? Ме маслосуваш или нешто сакаш да ми кажеш, а не знам што? ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 19:31
------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 19:42
Не те маслосувам. Ште лично јас можам да кажам кога зборувам во официјална средина. Во обичен разговор немам слушано некој да каже „ште“ освен оние кои се претставуваат како големи интелектуалци. Нека и другите кога дојдат да кажат. А треба да се знае дека КЕ се користи и во Тракија и не е македонски патент. Ке и ќе не може да е исто. Има говори каде ќ е средно меѓу к и ч. |
Постирано од: Pat
Датум на внесување: 12.Март.2010 во 19:48
Точно, има. Некаде се вели и направо че, меѓутоа во литературниот ќе =ке, кое што брзо изговорено е всушност кье. Човек треба да се фокусира за да изговори точно ќе како во ќос, на пример. Истата ситуација како со вашето ште, донекаде. ------------- Zero Tolerance For Silence |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 23.Јули.2010 во 12:20
|
Митот околу „Лоза“ е создаден уште од Мисирков.
Тој не видел ништо од списанието, ама знае дека СВОБОДА ги обвинувала во сепаратизам. И самиот Мисирков лаже. 
Кому да веруваме сега. На лозарите кои јасно кажале за што се борат или на Мисирков? ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Јули.2010 во 12:30
|
Ако неможе да се признаат тогаш преправај се дека се непријатели Јасна Бугарска политика,зар не - како и да е јасно е дека се Македонци ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 23.Јули.2010 во 13:19
|
Чудна работа: во македонската wiki пише:
Освен јавниот пробугарски Устав[се бара извор], постоел и Таен устав на лозарите, со промакедонски ставови[се бара извор], што бил однесен да се печати во Романија, но за несреќа изгорел заедно со печатницата каде што требало да се отпечати. --- Брееj толкова таен што изгорел и не е останало следа. И штом се бара извор - ке им посочим. Нека прочетат Петар Попарсов. Ете го снимка: 
--- Като четем: во Романиjа е изгорел друг устав и правилник |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Јули.2010 во 14:07
Бугари и Срби уништуваат се што е Македонско за да може да немаат пречка при Бугаризација и Србизирање  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 23.Јули.2010 во 14:41
Чоли да види на кои источници се повикува
http://www.gate.net/~mango/Narodna_Volja.html - http://www.gate.net/~mango/Narodna_Volja.html ------------- |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 13.Декември.2010 во 15:23
       Устав на Младата Македонска дружина:   Односно прашањето за народноста на Македонците: 
------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 13.Декември.2010 во 21:37
Убаво опишал Мисирков поради притисоците работеле под маска бугарска како што и тој правел некое време, т.е. морале такви да се претставуваат меѓутоа била препознаена нивната намера и биле забранети и покрај тоа што се обидувале да се „осигураат“ од напади заради нивниот различен правопис и говор. Пред тоа имало такви текстови на македонски говори (Миладиновци) па дури и со друг правопис па никој немал потреба да се правда за тоа. Самото „правдање“ е мошне необично според мене бидејќи пред тоа никој тоа не го правел. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 29.Декември.2010 во 09:52
|
Накрај ја најдов статијата за баронот Константин Бели Македонецот.
Лозарите дали знаеле дека бил Влав? 
Mungos80 не обвинуваше дека ги криеме броевите на „ЛОЗА“, а тие биле во Скопје. ------------- |
Постирано од: Persej7
Датум на внесување: 03.Јануари.2011 во 02:46
Тоа мора да е пропагандна додавка во Лоза од страна на бугарската држава преку туркомонголизираните Македонци, Власи, Шопи и Тракијци. Во немање аргументи за наводното туркомонгилско потекло на овие етноси, единственото нешто што им останало веќе век и половина е да го подметнуваат терминот "бугари/бугарски", како и вакви пропагандни "објаснувања", кои подоцна ги лифериуваат како вистина. Уште во 1851 година, Цариградски весник отпечатил статија за да го оквалификува македонскиот јазик -- употребуван од Јордан Хаџи Константинов Џинот -- како јазик кој "многу се разликува од бугарскиот јазик". Авторот на статијата пишува"суштината на македонскиот јазик е дека има мноштво карактеристики и особености". Впрочем, затоа Лоза е инфилтрирана, а потоа и насилно растурена и забранета од Бугарите - управо затоа што Лозарите ги потенцирале особеностите на македонскиот јазик и народ. 
------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 06.Јануари.2011 во 09:30
Тоа ти е од сверата на пропагандата. Во „Лоза“ си пишува кои се, какви се и за што се борат. Нивната борба е за вистински општобугарски јазик. ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 06.Јануари.2011 во 13:26
Наверно имаш таа статиjа на Џинот во "Цариградски весник": 
 ------------- Мунгос - цензорот на Мисирков |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2012 во 12:56
|
Бидејќи темата за ЌСтамболовштинатаЌ е заклучена, тука да покажеме на Мунгос дека и Поп Арсов не бил Македонец во смисла небугарин. Дуле ја покажал оваа страница  |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 02.Јули.2012 во 18:49
|
Различни периоди различни политички гледишта. Она е многу добро : А македонскиот вопрос требаше да остане чисто македонски. Зошто не останал и зошто соседите се плашеле од слободно изјаснување на рајата ќе остане неодговорено прашање. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2012 во 18:54
| На секакви прашања е одговорено. Нема нешто да не е јасно. Освен мовеби некои детали. Генералната линија е објаснета и во текстот на Поп Арсов. Кога тој се изјаснил како небугарин, бидејќи ти тоа го напиша на другата тема? |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 02.Јули.2012 во 19:07
|
Кога? Па во стамболштината можиш убаво да прочиташ за што се сметал , или ќе вртиш еден ист муабет со години? Незнам зошто е затворена темата , но знам дека книгата од пред некое време е лесно достапна и нема потреба да се оспорува она што Поп Арсов го напишал за купувањето и навредувањето на Македонците. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 02.Јули.2012 во 21:45
|
Во книгата си пишува само за Бугари и нема никакви Македонци. Македонците се Бугарите од Македонија. Тоа што те лажеле не е вистина. Отвори ја книгата и читај. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 01:29
|
Читај де , кој те брани , ете и по 100 години имате прилика да прочитате , ама некако не сте радосни со таа книга , нема пропаганда со неа по форуми, блогови , фб. Зошто Каснаковски нема? Затоа што само ти мислиш дека во таа книга се зборува позитивно за бугарите. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 13:38
|
Ајде да отвориме тема да видиме каде се Македонците во „Стамболовштината“. Тука да оставиме за „Лоза“. и тука нема Македонци. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 17:17
|
Нема Македонци? А Мисирков и групата од Русија не била Македонци? ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 17:27
|
Нели за „Лоза“ тука е темата? |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 17:38
|
Членовите на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0" rel="nofollow - Млада македонска книжовна дружина биле познати под името Лозари. Меѓу нив се и имињата на: http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2" rel="nofollow - Гоце Делчев , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BC%D0%B5_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%B2" rel="nofollow - Даме Груев , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%83%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2" rel="nofollow - Ѓорче Петров , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2" rel="nofollow - Христо Матов , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2" rel="nofollow - Петар Попарсов , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A5%D0%B0%D1%9F%D0%B8_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2" rel="nofollow - Иван Хаџи Николов , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2" rel="nofollow - Коста Шахов , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B2" rel="nofollow - Ѓорѓи Баласчев , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%B2_%28%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%29&action=edit&redlink=1" rel="nofollow - Димитар Мирчев , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%B2" rel="nofollow - Христо Попкоцев , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%93%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2&action=edit&redlink=1" rel="nofollow - Александар Караѓулев , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2&action=edit&redlink=1" rel="nofollow - Ѓорѓи Белев , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%98_%D0%89%D0%B0%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%B2" rel="nofollow - Андреј Љапчев , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%98%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2" rel="nofollow - Тома Карајовов , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BC_%D0%A2%D1%83%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%87%D0%B8%D0%B5%D0%B2" rel="nofollow - Наум Туфекчиев , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%98%D0%B4%D0%B0%D0%BD_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8" rel="nofollow - Војдан Чернодрински и други.
Сепаратисти ? Абре ај не зафркавај , сега ќе дојде Каснаковски и ќе кажи дека Стамболов беше лудак. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 17:43
|
Сепаратисти не значи Македонци. Дај да видиме нешто сепаратистичко во „Лоза“! Тоа што сакале општобугарски јазик е сепаратистичко? Ако сакале македонски јазик, тоа би било сепаратистичко. Ама тие напишале дека македонските наречја се толку различни, што никој пат нема да може од нив да се створи посебен македонски јазик. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 18:05
|
Не бре Курдите се турци , ама турците ги нарекуваат сепаратисти , истото е и со баскијците , ирците , шкотите , сите тие се неосвестени Шпанци , Англичани само си милуваат да се сепаратисти. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 18:28
|
Нешто за „Лоза“ да кажеш или нема? Што да кажеш кога самите тие си кажале |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 03.Јули.2012 во 23:44
|
Макијавели не ги бира средствата за да дојде до целта , така и лозарите не ги бирале методите како да дојдат до целта. Таа нивна заложба ја насетиле властите во Софија и го затвориле весникот. А ти кажувај приказни дека весникот бил позитивен. Ако ти се палиш на топли зборови како овие подвлечените , твоите претставници на власта ниту тогаш ниту денеска ќе сакаат да си спомнат за Лозарите. Очигледно дека само ти си изгубена птица. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 04.Јули.2012 во 10:05
|
Уште ти се чудам зошто никогаш не веруваш на своите, а му веруваш на Стамболов и стамболовистите. Неговата максима била „Кој не е со нас е против нас“ и сите противници на режимот биле прогонувани. Да започнеме од таму. Стамболовистите ги обвинувале дека пишуваат на македонски јазик и вие тоа сте го прифатиле. Арно, ама лозарите сакале да се направи еден општобугарски јазик. Како да процениме кој прав, кој крив? Јас го отварам списанието и читам. Е нема македонски јазик. Има образложење од самите лозари, кое е самата вистина. Зошто ти би верувал на „Свобода“ дека јазикот е македонски и би го игнорирал ставот на „Лоза“? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 12:05
Што пишувал весникот „Свобода“ за „Лоза“  |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 12:07
И статијата на Левов во целост. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 12:49
|
И ? Што треба ? Да ги сакавте овие лозари немаше да го затворите весникот и да ги интернирате лозарите. Ама не сте сакале општ јазик , затоа што рајата во Македонија служела како стока за трговија и експлатација а не за создавање на Бугарштината , за тоа биле потребни чистибугари од Стара Загора , Плиска итн. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 13:04
|
Kои сме ние? Стамболовистите? Цанковистите? Радославистите? Каравелистите? Јас ти го покажувам изворот на твоето вдохновување, ти ми викаш „И?“ Ако толку му веруваш на Левов, треба да прочиташ и една вистина, напишана од него. Третата колона на неговата статија, започнува така „Мис`лта, че в Македонија .....“ каде објаснува кој и зошто ја прокламирал идејата за „македонские славјани“ и одма се појавиле исполнители, како например Пјотр Данилович Драганов. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 13:39
|
Вие Бугарите , Ние Македонците. И? Драганов е чист Бугарин , а не како некој на форумот:) ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 13:47
|
1. Ние Бугарите, ама владата била на Стамболов, а неговите противници по занданите или во емиграција. А вие Македонците сте биле исто од Бугарите, како што се гледа од „Лоза“ и „Стамболовштината“. 2. Драганов е пред се руски агент. Дали е етнички Бугарин или Гагауз од Комрат не е важно. Му било нарачано да докажува дека постојат „македонские славјане“ и човекот започнал да докажува. Арно, ама не успеал да си ја заврши работата. „Македонските славјане“ си знаеле дека се Бугари. Како таткото, дедото и прадедото на Мисирков. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 13:55
|
А Стамболов е французин? Глупост , кој ти дава право да им го негираш потеклото на оние кој се изјаснувале како ГРЦИ ; СРБИ а биле од Македонија ? Или ако некој се изјаснал како Бугарин ти за сите ќе кажи сите се Бугари во Македонија? Па и во Бугарија се изјаснуваа како ГРЦИ , а ти не велиш дека сите до пред создавањето на езграхијата милувавте да сте грци , и дека во тоа време во Отоманската империја ве волеле како припадници на грчката црква т.е. ГРЦИ. Драганов бил руски шпиун , па и Миладинов бил руски шпиун , ама изгледа кога одговара Русија аботи за бугарија , а кога не работи за создавање на македонско население т.е. етнички Македонци , и тоа зборуваме за ист временски период. Лажиш бре Каснакоски , сакаш да дриблаш на мал простор ама не ти оди , ќе да ти е до тактиката. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 14:07
|
В празнословија не навлегувам. Покажав ти што пишува „Свобода“, ти ја покажа „Лоза“. Само не ми се изјасни зошто ставовите на клеветникот Левов ти се подраги од оние на Македонците. |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 14:18
|
Левов ја осетил опасноста , а Македонците биле наивни верувале во вас , но вие ги искористивте како јагниња за колење. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 14:22
|
Нешто историско ќе кажеш ли или сакаш празни прикаски да си хортуваме? |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 15:25
|
По историско здравје , вие ги отфрливте Македонците , тие си создадоа своја татковина со свој јазик , култура ,историја. Сега вие како помочани пи*** спремни сте секако да го примите само да ви се врати Македонецот , ама за џабе , тој не ве сака. ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 15:57
|
Какви се овие глупости? Да не сум го згрешил подфорумот? |
Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 17:06
|
Каснакоски , ај прибери се. Факт е дека Лозарите , Илинденците , НОБ и сите Македонци се бореле за автономна Македонија. А ти уште живеј во 18 век и филозофирај дека ние сме Бугари кој дури во 1944 сме станале Македонци. Но она што те мачи се ваквите сепаратисти , примерите како Чуповски,Мисирков , вашиот чист Бугарин Драганов , па мора да ја спуштаг границата не е 1944 туку малку порано , е ама тоа малку порано несакаш да го признаеш. И немој да изигруваш мудрец , Историја на Идвиди , ти е добро позната , како работата на Буги , Македон , така и ставовите и темите на многу македонски форумџии , затоа немам намера на секоја тема да пишувам едни исти работи . ------------- “Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 05.Јули.2012 во 17:21
|
1. Автономна Македонија, „Македонија на Македонците“ без разлика на вера и националност се објаснети од Димо Хаџи Димов во книшката „Назад кон автономијата“ 2. Каде прочита од мене дека сте Бугари сега и нешто за некаква 1944 г.? 3. Мене ништо не ме мачи, тебе те мачи дека биле Бугари, тоа го кажа и Академикот. ПП - кој уште пред да напишам нешто ме предупредуваше но да не заборавиш ова е форум Идивиди и овде не е дозволено спамирање по темите. Ти си модератор, а освен спам, од тебе ништо друго не видовме деновиве. Само извикуваш пароли и тоа ти е. Има теми за сите, не ги мешај насекаде и не ги изедначувај Бугари, србомани, власи, руски агенти и секакви други. Секој си е специфичен. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 12:46
Тоа читал Мисирков
а лозарите сакале тоа |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:12
Те поздрави "Николев" од ЛОЗА, ако знаеш кој е.  
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:21
|
Благодарам! На што сакаш да потенцираш? Гледа се дека Бугарите од Македонија и Одринскиот вилает треба да се здружат за исполнување на чл.23 од Берлинскиот договор. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:31
Ако си се зарадувал на сборчето МАКЕДОНЦИ, тука е објаснето што значи |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:32
|
- Повели покажи ми каде во текстов има некакви "бугари"? - Ова е ако не знаеш основата на идните устави на М.Р.О. и во него стојат само Македонци. "Македонски в'прос" не е исто што и желбата да се заштитат христијаните во "Одрински вилает". |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:39
|
Македонци? Македонци, ама без разлика на вера и националност. |
Постирано од: Орка
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:44
Чекај...Нели бре ти некаде пиша не има секакви Бугари и ве има секакви Македонци
Чуден некој бугар си ти
 Јас само би те читал и би се смеел...Оти гледам сам си се прашуваш сам си одговараш.
Колку подлабоко копате нема да го потрупате тоа што на површината ви стои
 |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:48
|
Значи не знаеш кој е "Николев" од ЛОЗА? Ти си бил ептен надуван балон. Македонци де, кои си се гордееле со Филип и Александар, и со барон Костадин Бели. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 13:55
|
Се гордееле како нивни земјаци. И ние се гордееме со Орфеј и Спартак. Константин Бели бил Влав. Гордоста е на земјачка основа. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 14:00
|
Кои му се Македонците на Николаев, самиот си објаснил http://www.dlib.mk:8080/jspui/html/68275/59/82235402.html |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 14:26
|
Абе цензурата е гадна работа. Туку види баце Тодор Александов што пишел: "Само теснякът болшевик Х(аджи)димов, анархистът лентяй Герджиков, шмекерът велзевул Георче и изменниците и в миналото, и сега на бълг(арския) народ санданисти говорят и агитират, че трябва да се иска автономия на Македония, защото тя е отделна икономич(еска) и географическа единица с отделен „македонски народ”, със своя история от столетия и за да не плащали дълговете на България, а някои от тях се заканват така: „Ако по чудо бъде дадена цяла Македония на България, ние ще се борим с оръжие в ръка, за да не позволим това обединение.” |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 14:38
|
Ај може еден убав ден, после години и години бесцелно тролање ќе ги разбереш Мисирковите зборови: "Мисл'ата за национално обiединеiн'е на македонците, и ако под маската бугарцка, се зафати во 1890 г. Во краiо на 1889 год. се префрлиiа во Бугариiа 30—40 души ученици и студенти македонци од Белград во Софиiа. Тиiе ученици сет душата на сите собитиiа во Македониiа од тогаi до сега. Они беа запознаiани со Србиiа и Бугариiа, со нивните култури и цели во Македоиiа. Они и сознаа опасноста за дележ на Македониiа мег'у тиiе две држаи, ако да бидит македонците сами да не се вооражат, за да си извоiуваат сами, со свои собствени сили и средства слободиiа, и со тоа да преупредат дележот на Македониiа. По нивна инициатива првен се образуа во зафатоко на деветдесетите години. Једно национално сепаратистично движеiн'е со цел'а да се оддел'ат интересите на македонците од бугарцките со возведуаiн'е на iедно од македонцките наречиiа на степен на литературен iазик на сите македонци. Орган на тоа сепаратитстко движеiн'е на македонците во Бугариiа беше журналот „Лоза". Но тоа дуовно движеiн'е на македонците не се ареса на бугарцкото стамболовцко праител'ство, коiе забрани да се издаат „Лоза" и зафати да гонит македонците сепаратисти. От тоа време ушче побегна Дамiан Груев, коi шчо беше во броiот на македонците ученици, шчо поминаа од Белград во Софиiа и во броiот на сепаратистите. Немаiки во Бугариiа почва за национален сепаратизм македонците, шчо пребегаа од Белград во Софиiа, се зафатиiа со образуаiн'е на револ'уциони организациiи во Бугариiа и Македониiа. Видните македонци револ'уционери сепаратисти, како Дел'чев, беа само ученици на првото поколеiн'е македонци, ученици србцки и бугарцки. Исто така и Сарафов и друзите по доцкнашни револ'уционери се iавиiа, само нивни продолжатели последуатели, но не инициатори на револ'уционата организациiа. От самиiот зафаток на револ'уционата организациiа македонците во Бугариiа или со бугарцко образуаiн'е, работеа под маската бугари, iедно за тоа, шчо така се викаше голем дел од населеiн'ето, а друго, шчо по тоi пат можеше да се добиiет поддржката на бугарцкото праителство, на бугарцкиiо народ и бугарцката екзархиiа. Играта, одиграна од ниф, имаше положни и одрични резултати. Мег'у првите требит да се однесат: 1, македонците, со обiединеiн'ето си за преследуаiн'е интересите на своiата таткоина, станаа важен фактор, коiи шчо на вид влезе во союз со бугарцкиiот народ и сите негои официiални предстаители за достижеiн'е на вид обшчебугарцки интереси во Македониiа, а во сашност, со тоа напраи бугарцкиiот народ и негоите официiални предстаители и учреждениiа орадиiа за свои собствени чисто македонцки цели и интереси; 2, македонците од соiузници со бугарите во решеiн'ето на македонцкото прашаiн'е станаа господари на тоi соiуз, во коi'и шчо бугарите зафатиiа услужливо, а по некоi пат и со гореч во душата нивна, да исполнуваат бараiн'ата на македонците." |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Август.2012 во 15:30
|
Тоа го видовме и докажавме дека Мисирков лаже за „Лоза“. Политичкиот сепаратизам е нешто сосема различно од неговото НОО ТЕЧЕНИЕ - „национален сепаратизам“. Тоа што Ѓорче бил шмекер и велзевул не го прави етнички Македонец. Шмекери и велзевули има и кај Бугарите. |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 27.Август.2012 во 01:11
Да де, докажа дека ти си тој што упорно лаже и се обидува сопствените измислици и лаги да ги префрли на другите. Мисирков во детали знаел кои се Македонците што отишле и во Белград (од што им било многу арно во Солунската гимназија де) па што дошле во Софија после. На видело и докажани се твоите лаги овде, а не на Мисирков.
Абе занесувањето и себезалажувањето нема да ти помогне да си ја излечиш болеста наречена национал-шовинизам, напротив само ти се влошува состојбата па почнуваш да си го менуваш и полот по форумите. Политички сепаратизам е луѓето кога се делат од една во друга ПОЛИТИЧКА партија, а не кога се стремат да формираат сопствена држава. И убаво прочитај што застапувале и како биле спремни да го бранат тоа Ѓорче и другите, па после пак пробај да излажеш и изманипулираш нешто. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Август.2012 во 20:29
|
Политичките сепаратисти сакале држава Македонија, која ќе биде држава на сите Македонци - Бугари, Грци, Власи, Евреи ... Така кажал Ѓорче во својата книга. Националните сепаратисти сакале Бугарите од Македонија да создадат посебен народ. Во времето на Мисирков биле 7 /седум/ души. Повеќе станале во 30те години на 20 век, особено по 1934 г. Ангел Динев го објаснува  Дека револуционерите не ги прифаќале идеите на Мисирков  |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 28.Август.2012 во 09:49
|
Јас ти го дадов Ѓорче што напишал во ЛОЗА, а таму жалам ама НЕМА никакви "Бугари". И пак да те прашам, какви се тие "Бугари" коишто сакале да формираaт своја држава покрај веќе постојната Бугарија? Многу се лажеш себеси, што во принцип не ми смета, ама кога тие лаги пробуваш да ги протнеш овде за македонската историја станува дегутантно. Веќе ти дадов погоре еден цитат за поединци и групи посебни од Мисирков и луѓето околу него. Така да ем историја не знаеш, ем основна математика изгледа исто така не ти е позната. И престани да ми скакаш туку дај веќе еднаш одлучи се, од која година "постојат" според твоите сновиденија Македонците, а пред која не постојат? На другата тема почна да се жалиш нешто и да бараш помош од модератори, па ми беа избришани некои постови на кои не ми даде одговор. Еве ти го пак Васил Априлов, чекам да ми го преведеш на македонски, зашто се пофали дека јас не сум го разбрал како што треба.  
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 29.Август.2012 во 13:21
|
Има преведувачи, нека ти го преведат Априлов, белким го разбереш. Пишуваш
Никогаш не си ме прашал заради тоа не сум ти одговори. Самите револуционери одговориле. Тие не сакали Македонија само за македонските Бугари, туку Македонија за сите Македонци. Ѓорче Петров ги има напишано кои се Македонците - Бугари, Грци, Власи, Цигани и т.н. Мисирков објаснува дека во светот не им верувале на револуционерите. Македонските револуционери биле реалисти и знаеле дека друг пат за ослободување нема. Т. Александров изнесува во 1922 г. сведоштва за делот на различните националности во Македонија.
Значи Бугарите биле околу половината од македонското население, така било и во времето на „Лоза“. |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 31.Август.2012 во 01:44
|
Нема што мене некој да ми го преведува Априлов, јас одлично го разбирам што напишал. Ама не тебе нешто не ти одговара, па прво почна да си правиш инсинуации за тоа дали јас рабирам, а сега кога ти побарав ако се сомневаш еве ти да го преведеш па да видиме сите што пишува тука, почнуваш пак да се вртиш во круг и да д'ткаш нешто. Ај кога ќе собереш храброст, јави се. Без потреба се будалиш за некакви си "Бугари" во Македонија кога е повеќе од јасно дека автономија и независна држава се барало од тие што "самите се нарекуваат Македонци, и околните народи ги викаат така." И не туку ми се врти во круг со Мисирков, кога на истава страница, само 2 мои поста погоре сум ти дал целосен цитат од Мисирков за македонските револуционери. Или и тоа нешто не ти се чита, па сакаш фототипно? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 31.Август.2012 во 01:56
|
Гледа се дека не го разбираш рускиот јазик. Замоли ме како што Мунгос ме замоли да му го преведам Пириватрич на македонски и тебе ќе ти го преводам Априлов од руски. Тука Ташко нешто за ташак не зема, па пишува "самите се нарекуваат Македонци, и околните народи ги викаат така." Кои се тоа бе Ташко? Бугарите и Власите? Врло интересантно е ти од кои си? Од Бугарите или од Власите? |
Постирано од: Ташко
Датум на внесување: 31.Август.2012 во 04:46
|
Хахаха, почна да пелтечи "полиглотов" што демек "знае" италијански, руски... Јас дадов што напишал Априлов, ама ти нешто се растревожи и почна да се буниш, спрема тоа на тебе се чека за некаков си "по точен превод" А за молењето... хехеее... допрва ќе ми се молиш и на коленици, море и на земја ќе се спростираш како ми изгледа ама попусто ќе биде. Сега немој пак да менуваш пол и да ми се фаќаш за ташакот. За ташаци ве земал идиотот К'нчов вас Бугарите, којшто си земал за право кога луѓето му кажале што се, тој да им го менува името според неговиот турко-монголски терк. Ама и во тоа не бил оригинален, зашто како што покажал твојот омилен Д.Ангелов уште во 11 век Ѓорѓи Иверски запишал: "Bulgari, qui Sclavi appellantur" "Бугари, кои самите себе се нарекуваат Словени" И така некој љубител на ташаци како тебе денеска ќе си верува во некаква 1000-годишна "бугарска монолитна народност" 
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 31.Август.2012 во 19:46
|
Не е до вера, а до фактологија. Дај сега за „Лоза“ нешто, гледа се дека К`нчов не ти е јасен, бидејќи не го разбираш бугарскиот јазик. А треба, ако ќе пишуваш на тема историја. Македонците до НОБ го кориустеле како официален јазик. |