Четвртата заповед : САБОТАТА!
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21906
Датум на принтање: 29.Април.2024 во 14:18
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Четвртата заповед : САБОТАТА!
Постирано од: spiros
Наслов: Четвртата заповед : САБОТАТА!
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 10:04
|
Шалом алеихем – Мирот БОЖЈИ во Христа, со сите вас! Денеска ја отварам темава - која доста време ми лежи на срце – во надеж дека таа ќе ни помогне да го сватиме значењето на оваа револуционерна заповед која БОГ лично со својот прст ја запиша врз камените плочи и му ја даде на Св.Пр. Мојсеј ( Божји Благослов врз него) за тој да ги предаде на народот Израилев. Уште на почетокот сакам да истакнам дека од оваа заповед - од овој прекрасен подарок - не профитирал само народот Израилев туку ние сите. Уште од малечок се сеќавам дека саботата беше еден поинаков ден од другите (работни) денови, таа беше првиот слободен и неработен ден на неделата. Мојот татко – иако во “комунистичко“ опшество - немораше да оди на работа туку имаше слободна сабота (и недела). На тој ист ден - кога почнав да одам на школо – и јас имав слободно, што посебно ме радуваше. До ден денешен внатрешно ме греат одредени доживувања во фамилијата и вон неа, доживувања што беа исполнети со една посебна слобода и мир кои произлегуваа баш од подарениот слободен викенд. Замене (а се надевам и за вас) овој социо-психолошкио феномен не е нешто за занемарување. Сакам да нагласам дека не сум суботар и мојата вера е дека единствено преку Милоста БОЖЈА (Христос) доаѓа спасението а не од книжничкото држење на суботата, но тоа нетреба да значи дека суботата е нешто негативно или грешно (грев). Напротив! Јас мислам дека саботата е прекрасна најава на Вечната Сабота, Вечниот Мир (Меноха) Којашто е во Христос! Повелете и кажетего вашето верување и мислење во однос на саботата. Поздрав ГОСПОД Исус е Жив! 
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Коментари:
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 11:40
|
Саботата е четвртата (4) заповед која доаѓа одма после трите (3) заповеди кои се однесуваат на службата кон Единсвениот БОГ, а е истовремено пред шестте (6) заповеди кои се однесуваат на меѓучовечкото живеење на верниците.
Оваа заповед (Мирот Саботен) упатува на Христа (Вечната Саботна МЕНОХА), Кој е Вечниот Храм БОЖЈИ над времето и просторот, во Кого се сретнува, во Кого се повржува БОЖЈОТО (Небесното) со човечкото (земјиното) во едно чудесно и тајанствено Единство. Единство кое БОГ го дарува на сите оние кои се свестни дека пред се’ преку Милоста БОЖЈА (Христос) доаѓа спасението на душите, а не поради своите “заслуги“.  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Џо
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 13:10
|
има некои писанија во кои пишува кои верски групи како треба да ја ‘доживуваат‘ саботата? ------------- sjena je od zastora kula na nebesima u našim je prsima |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 17:48
|
Biblijata, bez obzir koj shto veruva ili tvrdi, od sekojdnevnoto iskustvo znaeme deka mozhe da se interpretira na razni nachini... spored nivoto na razbiranjeto na lugjeto.
Moeto razbiranje e deka taa naredba veli oti po rabotenjeto shest dena treba da se zeme pochinka sedmiot i toj da mu se posveti na Boga. Bidejki lugjeto znaat beznadezhno da se zbunuvaat, vo edna komuna ili opshtestvo se zhivee organizirano i struktuirano za da ne se sluchuvaat nedorazbiranja. Ovaa naredba ednostavno go razreshuva toa so odbiranje eden zaednichki den za site - sabotata. Celata zbrka nastanuva od sledenjeto na Bibliskiot zapis na sozdavanjeto na Svetot. Tamu e opishan sekoj den vo Bozhjeto kreiranje i zavrshuva so negovoto pochinuvanje na sedmiot den. Sledejkji go ovoj opis lugjeto si presmetuvaat koj den e pochetokot na nedelata, a koj e posledniot i koj den mora da se pochinuva bidejki Bog naredil taka. Rabotata e shto vo nashiot zhivot nie potpolno arbitrarno sme odredile koj den kje go narecheme nedela, a koj sabota.  Toa voopshto ne korespondira so Bibliskite denovi. Patem, ako za Boga imalo samo sedum dena, za nas ima edna beskrajna niza od denovi vo koja bilo koj den mozhe da bide odreden kako sedmi ili saboten den za odmor.
Koga naredbata veli deka treba shest dena da se raboti, a sedmiot da se odmara, toa oznachva kakov treba da e nashiot ritam na zhiveenje preku arbitrarno odredenata sedmica, a ne dava nekakvo posebno mistichno ili bozhenstveno znachenje tokmu na eden specifichen den vo odnos na site drugi. Toj den na odmor mozhe da bide bilo koj den koj kje se broi kako sedmi po red, pochnuvajki od onoj koj kje bide odreden kako prv raboten den. I ako za organiziranje na komunalniot zhivot pogodno e da se odredi konkretno eden takov den za site lugje zaedno, toa ne znachi deka sekoj chovek nemozhe da si odbere svoj sedmichen den posveten na odmor koj kje korespondira spored negoviot raboten zhivot.
Slepoto sledenje na formata na naredbata, namesto na nejzinata sodrzhina, ne e Bozjata intencija bidejki toa bi bilo chovekovo knishko zarobuvanje, a ne negovo osloboduvanje i prosvetluvanje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 19:55
|
интересна работа е четвртата заповед Спомнувај си за денот на одморот за да го празнуваш, шест дена работи и сврши ги сите работи, а седмиот ден посвети му го на Господа, твојот Бог. во таа заповед, сите за спорно се фатиле за единствениот ден кога треба да се празнува, т.е. да се слави името Божјо и се` тоа што треба... но никој не обрнува внимание на останатите зборови, т.е. 6 дена работи и сврши ги сите работи....итн значи 6 од 7 дена: работа, работа, работа....тоа е најважното овде, колку повеќе труд, толку повеќе среќа. а и навистина е така, во животот само оние мигови и нешта на кои сме се посветиле со нашите највозвишени мисли и во кои сме вложиле најголем труд, се впрочем и нашата најголема среќа. да не забораваме да се трудиме повеќе и повеќе  ------------- |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Март.2010 во 23:21
|
Четвортиот заповед е еден социо-психолошки, социо-економски, но и социо-еколошки револуционерен настан, со кој за првпат во историјата на човештвото БОГ се смилува и им дарува слободен ден - во форма на заповед - не само на богатите слоеви од еден народ, туку на сите слоеви (вклучувајќи ги и најниските)!
Дури и повеќе од тоа. Тој им дарува слободен ден и на припадниците од другите народи и култури кои се наоѓаат во (или со) Неговиот избран народ - Израилот. За генијалноста на оваа заповед да биде уште поголема: БОГ дури и на животните (магариња, коњи, волови, и тн.) кои морале да работаат во служба на човекот, им дарува еден слободен ден во неделата! Феноменална и револуционерна заповед! Зарем не?  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 08.Март.2010 во 11:55
| Se slozuvam so tebe spiros za revolucionernata zapoved. I zatoa mi e nelogicno da Nekoj ja menuva, koga e tolku dlaboko vovlecena vo sekojdnevniot zivot na lugjeto, zivotnite, pa i samata zemja - i ona ima potreba da se odmorta. I ne gledam logika, zoshto seto toa bi trebalo da se promeni so voskresnuvanjeto na Sinot Bozji. Zoshto bi trebalo da se ima nov den za odmor? Pa zarem i novozavetnite zivotni i novozavetnata zemja imaat nov den za odmor? Samo glasno razmisluvanje... |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 08.Март.2010 во 20:27
|
Шалом SK
Потполно разбирам кога негледањето на логиката не е - секогаш и за секого - многу едноставна работа. Со инкарнирањето на БОЖЈОТО СЛОВО (ЛОГОС) во Исус Христос - Неговиор Свет Живот како Човек во Кого лично е присатна БОЖЈАТА Мудрост, Неговата Света смрт и Неговото Свето Воскресение - БОГ направи нешто (се’уште за широките народни маси) несватливо позначајно дури и од Неговите генијални и феноменални заповеди! Имено, во Исус Христос стана видлива и сватлива Прамудроста БОЖЈА, преку Која и за Која БОГ создаде се’ и од Која потекнуваат феноменалните заповеди и Која е крајната цел (и смисла) на тие прекрасни заповеди! За жал ние луѓето тендираме - како камен цврсто убедени во нашите уверувања - повеќе да ја цениме буквата, буквалноста, материјалноста воопшто но и онаа на заповедите, одколку нејзината суштина која е потполно “сокриена“ во Христа - Прекрасната БОЖЈА Вистина. За сите оние души кои се разбудиле и освестиле за Чистата Вистина - дека човекот (колку тој и да се труди) преку генијалните заповеди и закони неможе да се спаси (и излечи) од својата духовна деформација (и болест) - за сите тие души Милоста БОЖЈА, Мудроста БОЖЈА (Христос) станала безкрајно поважна Вечна Сабота.Сабота поважна од сите букви, буквалности и материјаности на безкрајниот универзум, дури и поважна од буквалната сабота за која зборуваат генијалните заповеди и кои прекрасно со неа упатуваат на Спасителот БОЖЈИОТ - Христос во нас! Тоа е причината зошто многу следбеници Христови денот на Христовото Воскресение го слават како денот на кој започнува вечното Просветление, денот на кој започнува Вечно новата епоха - БОЖЈАТА Вечна МЕНОХА! Шалом! п.с. Христос и Неговите вистински следбеници никого, никаде и никогаш не приморале со сила на спасение и нов живот, исто како што никого, никаде и никогаш не приморале да ја почитува неделата повеќе од саботата. Кој тоа го прави, го прави доброволно и од благодарност за она што Милоста БОЖЈА сторила за него. Така некој разликува еден ден од друг, а некој друг, пак, сите денови ги смета еднакви. Секој нека биде наполно уверен во своето мислење. Оној што ги разликува деновите, ги разликува за Господ; и кој не ги разликува деновите, за Господ не ги разликува. (Епистел до Римјаните, глава 14)  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 01:09
Замисли  кога господин Примеркоски ќе си реши самиот за себе четвортокот да му биде недела и да си одмара во градината на својата куќа, додека на тој ден работниците од градежната фирма на господин Брмчоски ќе го распалат компресорот за кршење бетон на тротоарот пред куќата на кутриот господи Примеркоски ... 
Просветлувањето на господин Примерковски не му бега.
Шалом Шабат!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Messenger напиша:Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 02:16
Chitaj vnimatelno pred da replicirash.
Patem, koga vekje ja obnovi ovaa tema, kako kje komentirash na toa deka denes imame DVA nerabotni dena namesto eden. Zarem ova ne e odenje protiv Bozhjata naredba? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 11:52
|
BIBLIJATA ZA SABOTATA Da pocneme od pocetok, od korenјata na sabotata: “Taka bea dovrсeni neboto i zemjata so seto svoe voinstvo. I gi zavrсi Bog do sedmiot den svoite dela сto gi sozdade. I se odmori vo sedmiot den od site svoi dela сto gi sozdade. I Bog go blagoslovi sedmiot den i go posveti, zaсto vo toj den se odmori od site svoi dela sto gi sozdade” (1. Mojseeva 2,1-3). Vednas da kaзeme: Sedmiot den Bog go izdelil za odmor, go blagoslovil i go posvetil koga go sozdal nasiot svet za sest dena, koga uste ne postoele Evrei, ni Grci, nitu koj i da e drug narod, dodeka na ovoj svet bile prisutni samo nasite prvi roditeli, Adam i Eva. Spored toa, sedmiot den ne e evrejski praznik, evrejska sabota, kako sto tvrdat hristijanite denes, tuku Boзji svet i blagosloven den za odmor na negoviot narod. Podocna, vo vremeto na Mojseja, koga Gospod slegol od neboto na planinata Sinaj i go izgovoril svojot zakon, meгu Desette Boзji zapovedi sto gi napiсal Bog na dve kameni ploci se naoga i cetvrtata zapoved koja bara od nas da go praznuvame sedmiot, sabotniot den: “Pomni si da go praznuvaс sabotniot den! sest dena raboti i svrсi gi site svoi raboti! A sedmi den e sabota, odmor posveten na tvojot Gospod Bog. Togaс nemoj da rabotiс nikakva rabota: ni ti, ni tvojot sin, ni tvojata кerka, ni tvojot sluga, ni tvojata sluginka, ni tvojot vol, ni tvoeto magare, nitu pridojdeniot sto кe se najde vo tvojot dom! Zaсto Gospod za sest dena gi sozdade neboto, zemjata, moreto i sе сto e vo niv, a vo sedmiot den se odmori. Zatoa Gospod go blagoslovi i go posveti sabotniot den” (2. Mojseeva 20,8-11). Se gleda deka istite misli i zborovi, povrzani so sedmiot den pri sozdavanјeto, gi naoгame i vo cetvrtata Bozja zapoved od Sinaj: vo sedmiot den Bog se odmoril i istiot go izdelil za odmor, go blagoslovil i go posvetil. Deka vo cetvrtata Bozja zapoved stanuva zbor za istiot sedmi den od 24 casa, posveten pri sozdavanjeto, ni potvrduvaat zborovite od zapovedta: “Zasto Gospod za sest dena gi sozdade neboto, zemjata, moreto i se sto e vo niv, a vo sedmiot den se odmori. ” Na istiot sedmi den, posveten pri sozdavanjeto, se povikuva i apostol Pavle koga ni upatuva povik da vlezeme vo Bozjiot odmor: “Zasto nekade za sedmiot den kaza vaka: ‘I Bog se odmori vo sedmiot den od site svoi dela’”, i: “na Boz- jiot narod mu ostanuva sabotnata pocinka” (Evreite 4,4.9). Znaci, apostol Pavle ovde sabotata kako sedmi den ja povrzuva ne so cetvrtata Bozja zapoved od Sinaj, tuku so sedmiot den posveten pri sozdavanjeto. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 12:17
|
civilizacijata e mnogu pohumana od Gospod, ni odredi dva dena za nerabotenje ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 14:36
Тоа се подразбира дека одредени професии - одвреме навреме - поради љубовта кон ближните ќе имаат поинаков ритам на работа и одмор, ... но важно е секому (дури и на животните) да му се обезбеди можноста да ја почуствува благодетта на последниот или првиот (или пак и на првиот и на последниот) ден на седмицата, која што е само релативно малечок вовед во Вечниот Шабат на Милоста БОЖЈА! Прашуваш зошто денес има ДВА дена за мирување? Што мислиш, зошто тоа се баш Последниот (О) и Првиот (А) ден на седмицата? Чудесна е Тајната на Мудроста, на Милоста БОЖЈА, која што е повеќе од секој човечки ум и негова “хуманост“!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 16:00
|
Ne mislam nishto spirose, objasni mi ti zoshto sega imame dva dena odmor nasproti Bozhjata preporaka od samo eden den.
I objasni mi, bidejki Bog veli da rabotime shest dena, dali nie go koregirame Boga, dali Toj si go menuva umot dozvoluvajki ni dva dena odmor ili Toj kje ne kazni zatoa shto se odmarame dva dena i rabotime samo pet namesto shest? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 16:59
|
месинџер, за Милоста БОЖЈА треба деноноќно да благодариме а не да се мајтапиме и да ја злоупотребуваме, како што тоа некои негуваат да го прават!
И така, бидејќи оправдани преку верата, имаме мир со Бога, преку нашиот Господ Исус Христос, преку Кого и пристапивме со вера во оваа Благодат, во која стоиме, и се фалиме во надежта на Божјата слава. Римјан. 5:1+2  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 20:46
|
spiros, nitu se majtapam, nitu neshto zloupotrebuvam, samo go sledam tekot na tvoite misli. A smetam deka tvoite misli bea seriozni, neli?
Vo sekoj sluchaj, blagodaram na odgovorot. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 23:45
Во ред е. ...Бог не е Бог на безредие ...! 1 Коринт. 14:33 
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 12.Септември.2010 во 23:53
|
Sabota e blagosloven den “Gospod go blagoslovi ... sabotniot den!” - Da zapomneme: Sabota e blgosloven den, sto ne e slucaj so nitu eden drug den vo sedmicata. Blagoslov i blagosloven znaci: blazen, sreken i presre- ken, poln so vrvna radost i zadovolstvo. Toj blagoslov sto go stavil Bog vo sedmiot den stanuva nas blagoslov, i nie sme blagosloveni od Boga koga go praznuvame sabotniot den. Sabotata navistina e blagosloveno vreme koga mu davame moznost na Boga nasiot zivot da go osmisli i da go ispolni so radost i zadovolstvo. “Blaze mu na covekot koj pravi taka i na sinot covecki sto se pridrzuva na toa: koj ja pocituva sabotata za da ne ja onecisti i koj gi cuva svoite race od sekoe zlo delo” (Isaija 56,2). - Blazen, sreken i radosen e covek (ne Evrein) koj ja pocituva sabotata. Sabota e svet den “Gospod go ... posveti sabotniot den!” - Da zapomneme: Sabota e i posveten i svet den, sto ne e slucaj so nitu eden drug den vo sedmicata. “A sedmi den e sabota, odmor posveten na tvojot Gospod Bog.” Vo Desette zapovedi zborot “svet” se odnesuva samo na eden zbor, na sabota. Vo rajot Bog izdelil i posvetil edna ovoska za sebe - “drvoto na soznanieto na dobroto i zloto” (1. Mojseeva 2,17) - i im rekol na Adama i Eva: Site ovoski vo gradinata se vasi, no ovaa ovoska, ova drvo, e moe. Ne gibajte vo nego, zasto ke zgresite! I sedmiot del od vremeto, sedmiot den, Bog go izdelil i go posvetil za sebe, i nam ni se obraka so zapoved: sest dena se vasi, i celosno vi stojat na raspolaganje vam, za vasite potrebi, no sedmiot, sabotniot den, e moj. Toj ne e vas i ne vi pripa|a vam. Ne gibajte vo nego, zasto ke zgresite. Na cetirinaeset mesta vo svojata Rec, vo Biblijata, Bog kazuva i ne potsetuva deka sabotata e negova - bukvalno: “moi saboti” i “svoi saboti” - ne evrejski saboti. “Pazete gi moite saboti; jas sum Gospod Bog vas” (3. Mojseeva 19,3.30; 26,2). “Ne odea po moite zapovedi... gi obesvetuvaa moite saboti, i zatoa odluciv vo pustinata da go izleam mojot gnev vrz niv za da gi sotram.” “Im gi dadov svoite saboti... Praznuvajte gi moite saboti! Tie neka bidat znak megu mene i vas za da se znae deka jas sum Gospod, vas Bog” (Ezekil 20,12.13.16.20.21; 44,24). Za svetosta na sabotata: “Drzete ja sabotata, zasto taa e sveta za vas!” - mu kazuva Gospod na svojot narod, i prodol- zuva: “Za da znaete deka jas sum Gospod koj ve posvetuva” (2. Mojseeva 31,14.13). Sabota e sveto vreme, izdeleno od drugite denovi namenski - moznost za Boga da ne posvetuva - od nas, od gresni, da napravi pravedni, sveti luge, kako sto e napisano: “Bidete sveti, zasto sum svet jas, Gospod, vas Bog” (3. Mojseeva 19,2). I Bog navistina svoite deca sto gi posvetil gi narekuva “sveti”: “Vo toa e trpenieto na svetite, koi gi pazat Bozjite zapovedi i verata vo Isusa” (Otkrovenie 14,12). Sabota e izdelena za nas za da se znae -sto da se znae - da se znae deka Gospod e nas Bog koj ne posvetuva. - Znaci, svet Gospod, svet saboten den, svet narod koj praznuva sabota! ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 10:08
|
Kako shto e receno ovde, civilizacijata dala 3 dena za odmor (petok za muslimanite, Shabbat za Bozjite sledbenici i nedela za hristijanite). Potocno, shestiot den za muslimanite, Sabbat za Bozjite sledbenici i prviot den za hristijanite. Civilizacijata moze da dade i sedum dena odmor, no so toa ne se zamenuva Sabbat daden od YHWH.
Koj stoi pozadi "civilizacijata" pa mu prkosi na YHWH da dava poinakvi pravila? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 15:10
Jaс чинам дека на Бога не Му била потребна саботата и истата му е дадена на човекот, па не случајно Исус Христос кажа дека саботата е за човекот, а не обратно. Никаде не кажа дека саботата е за Бога.
А на колку места во Светото Писмо саботата не е наречена Господова? Впрочем, дури и Пасхата е наречена Господова, но тоа не значи дека Господ има потреба од пасхалното јагне. Затоа и ми е мошне чудно кога велиш дека саботата е Негова, затоа што, од друг аспект, се е Негово, зар не? ------------- |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 15:20
|
Sabotata ne se drzi zatoa shto e del od 10-zapovedi, tuku zatoa shto e del od Gospodovite praznici:
"1 Господ му рече на Мојсеја: 2 „Кажи им на Израелевите синови и речи им: ‘Господовите празници, што ќе ги свикувате, се свети собири. Овие се Мои празници: 3 Шест дена се работи, а седмиот е сабота - ден на потполн одмор, свет собир, кога не смеете да работите никаква работа. Тоа е Господова сабота во сите ваши живеалишта.’" - Leviti 23:1-3 Tuka Bog veli da se slavi, zoshto e Negov praznik. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 15:27
Ја празнувале ли Апостолите саботата? Јас колку што знам, нема заповед до нас, нееврејските Христијани да ја славиме саботата, ниту во Новиот Завет, ниту на друго место. A во Стариот Завет има многу Господови празници и денови кога треба да се јаде квасен или бесквасен леб, да не се работи или се почитува некаква друга заповед, која Апостолите истотака не ни ја пренеле. Ниту обрежувањето, ниту забраната за јадење свинско месо, правењето сеници и слично. ------------- |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 15:29
|
Sabota e “moj svet den”, “Gospodov den” - veli Gospod “Ako ja zadrzis svojata noga da ne ja pogazis sabotata, i ako ne rabotis vo mojot svet den; ako ja nareces sabotata milina, Gospodov den; ako ja praznuvas i ako ja pocituvas so toa sto ne ke se zanimavas so obicni raboti, da im ugoduvas na svoite gresni zelbi - togas ke imas radost vo Gospoda” (Isaija 58,13.14). Ova se Bozji zborovi koi ni doagaat direktno od Boga koj ni kazuva dve mnogu znacajni raboti sto treba da gi zapametime. Prvo, Gospod veli: sabota e “moj svet den”, i vtoro: sabota e “Gospodov den”. I kako svet Gospodov den, sabotata treba da ni e mila, den na radost i spokojstvo i den za bogosluzenie, za svet sobor. “Sest dena neka se raboti, a sedmi den e sabota - den na potpoln odmor, den za svet sobor (za sveto bogosluzenie), koga ne smeete da rabotite nikakva rabota. Toa e Gospodova sabota vo site vasi zivealista” (3. Mojseeva 23,2). - “Gospodova (ne evrejska) sabota”. Sekako, i drugite denovi se Gospodovi denovi, no nitu eden od niv ne e posveten i ne e svet. Za nitu eden od drugite denovi Gospod ne kazuva “moj svet den” i “Gospodov den”. Nikade vo Biblijata Bog ne kazuva: “nedela Gospodova”, “nedela e moj svet den”, nitu pak “nedela e Gospodov den”. Tie prerogativi mu pripagaat samo na sabotniot den. Pri sozdavanjeto na zemjata Bog ne sozdal sveta planina, sveta reka ili sveto mesto kade sto potoa bi bilo podignato svetiliste. Vo taa prigoda Bog ne posvetil nitu eden del od prostorot, nitu eden predmet, nisto drugo, osven del od vremeto, sedmiot, sabotniot den. Sabotata e prva svetinja na ovoj svet, svetinja koja ne uspeal, nitu pak nekoj ke uspee da ja spali i unisti, zasto taa Bozja svetinja Bog ja smestil, ne vo prostorot, vo koj lugeto urivaat i unistuvaat, tuku vo vremeto, koe e nedoseglivo za niv. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 15:33
| Da. Apostolite ja praznuvale. Eden primer. Prouci go zivotot na Pavle i ke vidish deka nego go isprashuvale pred Agripa (ova se slucuva posle voskresenieto na Sinot Bozji - znaci vazi i za nas denes, ako go sledime zivotot na apostolite kako urnek)i ne nashle NISHTO za shto go osuduvale (vidi Dela 26 glava). Dokolu Pavle ne ja drzel Sabotata, fariseite bi imale dokazi da go osudat. No Agripa, koj bil teoloshki obrazovan covek, ne nashol deka Palve ja prekrshil Sabotata. Nitu eden apostol ne e obvinet i ubien zaradi prekrshuvanje na Torata, tuku zaradi prekrshuvanje na farisejskata tradicija. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:05
Apostolite nikade ne rekle deka e ukinata Sabotata, no nema dokazi deka ni deka ranite Hristijani praznuvale Sabota. Za niv sekoj den bil ednakov, posveten na BOG. A i mnogu saboti Apostol Pavle odel vo sinagogite da im propoveda na Evreite ,bidejki tamu se sobiralo mnogu narod . Zatoa Evreite ne zabelezale nisto sporno kaj Apostol Pavle a i kaj drugite Hristijani vo vrska so Sabotata. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:06
Во Светото Писмо, Господов ден е наречен и oној ден, споменат во книгата на пророкот Софонија Софонија 1,7: 7 Молкни пред Господа Бога, зашто е близу Господовиот ден! Да, Господ ја подготви жртвата, ги освети своите повиканици.* *овој цитат е согласно оној на страната на www.mkbible.net
Свет ден Господов се наречени и деновите на старозаветните Господови празници, тоа не е нешто непознато. Трета книга Мојсеева 23,4. А ова се празниците Господови, наречени свети, а што треба да ги свикувате во нивните определени времиња: 23,5. во првиот месец, на четиринаесеттиот ден од месецот ме у двете вечери е Пасха Господова, 23,6. а на петнаесеттиот ден од истиот месец е празникот на Господа Бесквасници; седум дена јадете бесквасен леб; 23,7. и првиот ден да ви биде свет, не вршете никаква работа; 23,8. а во седумте дена принесувајте Му на Господа сепаленици, и седмиот ден да ви биде свет; не вршете никаква работа." 23,9. И му рече Господ на Мојсеја, велејки:
Вакви денови за одмор има споменато во Третата книга Мојсеева доста, не е само саботата.
Како не е свет? Сите празници се наречени свети празници, погледни погоре во цитатите кои ги приложив.
И свети празници Господ осветил, по егзодусот на Евреите од Египет. И ги осветил подоцна сите свети предмети од скинијата на сведоштвото. ------------- |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:14
|
Makedon, vo pravo si za nekoi postovi shto gi komentirash kon Blagoj_s. Blagoj_s go gleda toa od hristijansko-adventisticka pozadina, i zatoa nema mnogu logika. Dokolku go gledash celiot proces od Bozja strana, poinaku e. Site tie saboti i obredi denes ne postojat vo praksa kako shto bile togash zoshto nema hram. No zatoa e tuka Sinot Bozji koj na svoite sledbenici im veli vo Evreite 13:15"
"И така, преку Него да Му принесуваме постојано на Бога пофална жртва, односно: плод на усните, кои го исповедуваат Неговото име. " kako da se dava zrtva. Postoi Hram na Neboto kade Mojsej go gledal i go kopiral na zemjava. Denes toj hram na zemjata go nema, no go ima na Nebo. Tamu Sinot Bozji sluzi za Negovite sledbenici. Vrskata so Nego e Svetiot Duh, koj e praten za negovite sledbenici (vidi Dela 2 glava). Se ocekuva da ima tret hram na zemjava, kade zrtvite ke prodolzat. Togash Sinot Bozji ke sluzi vo zemniot hram 1000 godini, kade povtorno ke ima zrtva, se dodeka ne se obnovi zemjata. Potoa, vo noviot Erusalim, nema da ima Hram, pa ni zrtvi. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:20
Od kade pak go izvadi sega ova? Zarem pak ke ima zivotinski zrtvi za prostuvanje na grevovite ?  Togas Hristos zaludno umre za nas  |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:35
Не е така. св.Апостол Павле бил испрашуван од Агрипа, кој не бил претставник на еврејските првосвештеници, туку на римскиот правен систем, каде не се регулирале такви прашања, како она на саботата, или слични нешта. Римското право не се занимавало многу со верските чувства на поданиците, а и не случајно Евреите добиле дозвола да ги практикуваат своите верски закони, но на многу места паралелно со римските. Павле бил држен во Кесарија, место каде имало и многу луѓе кои не биле Евреи и каде римската држава имала директно правно и културно влијание. Од друга страна пак, св.Апостол Павле бил римски граѓанин, па затоа и Агрипа не им го дал на првосвештениците, бидејќи за него важело римското право, а не еврејското право. Римски граѓанин не смеело да биде суден според еврејските закони, туку според римските, не случајно и војнциите се исплашиле кога дознале дека св.Павле е римски граѓанин со чинот на раѓање, а не натурализација или нешто слично. Никаква сабота или нешто слично не било во прашање. Доколку не веруваш на ова толкување, прашај некој правник кој се занимава со римското право. ------------- |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:45
|
" А по три дни, Павле ги повика јудејските првенци и кога се собраа, им рече: „Мажи браќа, иако не направив ништо против својот народ ни против татковските обичаи, мене сепак во Ерусалим ме предадоа окован во рацете на Римјаните,
18 кои кога ме испитаа, сакаа да ме пуштат, зашто во мене немаше никаква вина, што би заслужувала смрт." Dela 28:17 - eve ti gi licnite zborovi na Pavle, iskazani cirka 68AD. Zapazi on samiot veli deka nishto ne prekrshil, |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:49
|
"Царе Агрипа, се чувствувам среќен, што можам да се бранам денес пред тебе, од сè што ме обвинуваат Јудејците;
3 толку повеќе што ти ги познаваш добро јудејските обичаи и нивните препирки. Затоа те молам да ме ислушаш со трпение." - Dela 26.2.3 |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:50
Од Божја страна? Ајде, те молам, објасни која е таа божја страна, за да знам од каде да гледам. Дај некоја веб страница, да прочитаме од каде доаѓа интерпретацијата на таквиот поглед. За голем дел од тие обреди, па и за саботата, нема потреба од храм. За градење сеници и јадење Пасха, нема потреба од храм. За јадење бесквасен леб истотака. А и има храмови, многу храмови, иако не како еврејскиот, сепак има цркви, каде што се повикува Неговото име.
Бескрвна жртва и пофалба се принесува и на светата литургија. Но, тоа се прави, затоа што веќе сме откупени, жртвата Христова не откупи и затоа нема потреба од крвни жртви.
Храмот на Небото јас не го спорам. Но, тоа што Господ Исус Христос е Вечен Првосвештеник, по чинот Мелхиседеков, не значи дека и служи онака како што се служело во еврејскиот храм.
Какви жртви ќе продолжат? Крвните жртви? А третиот храм каде е навестен и која е причината за неговото постоење? ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:51
Зошто не го осудија свештениците св.Павле, туку го предадоа на Римјаните? Господ Исус не го осудија поради празникот, но, св.Павле ништо не им пречеше да го осудат, зар не? Можеа да го каменуваат веднаш, доколку докажеа вина. Токму во тоа лежи моќта на римското граѓанство.  ------------- |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:54
| Zatoa shto farisejstvoto ne moze da donese odluka za ubivanje na covek. Toa e prekrshuvanje na zapovedta - ne ubij. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:55
Но, зошто кесарот би судел за верски обичаи и врз која правна основа ќе го чини тоа? Понтиј Пилат судел бидејќи Исус бил обвинет дека ја негира власта на Императорот, прогласувајќи се за Цар на Јудејците, ама св.Павле не бил обвинет за нарушување на римскиот правен поредок, зар не? А и самиот посакал суд од Цезарот. Зарем Цезарот ќе судел според еврејски обичаи, а не римски? Секако дека не. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:55
А зошто и врз која основа го убија Стефана? ------------- |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 16:56
| Sepak, Pavle samiot veli deka ne prekrshil nituedna zapoved, pa ni Sabotata. Toa e dovolen dokaz deka on ja drzel Sabotata. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 17:00
|
Sekako ne. Toa bila igrata koja trae do denes: Koj go ubil Sinot Bozji? Evreite go obvinuvaat za verski prashanja i sakaat da go osudat rimjanite.
|
Постирано од: sk
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 17:04
| Poentata e deka nitu eden apostol ne ja prekrshil Sabotata, a kako i zoshto se ubieni e sporedna stvar vo ovaa diskusija. Toa znaci deka i denes Sabotata e vazecka za Bozjite slugi. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 17:04
Павле вели дека живеел како фарисеј, но дека сега не живеел, никаде не ја споменал саботата во одбрната пред Царот Агрипа. Ќе повторам, римското право не се занимавало со такви нешта, секој можел да верува во што сака, без да биде обврзан на тоа пред римското право. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 17:07
Го обвинуваат за политички прашања. Да се прогласи, во време на постојани буни и немири во Јудеја, некој за Цар јудејски, значело да не го признава авторитетот на Императорот, што секако, претставувало казнено дело. Евреите, односно првосвештениците, можеле да го употребат своето овластување, признаено од римското право, за да го осудат, но спроти празникот не сакале да бидат виновни за крв. Доколку било забрането да ги решаваат внатрешните прашања, немало да ја каменуваат прељубничката. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 17:16
Послание на св.Апостол Павле до Колосјаните 2,16: Па така никој нека не ве осудува за јадење или пиење, или за некој празник, или за млад месец или сабота 2,17: тоа е сенката на иднинта, а телото е Христос. ------------- |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 19:01
|
Apostolite voopsto nisto ne slusnale od Hrista za nekakva zamena na sabotata so nedela Vrz osnova na sto apostolite bi ja prifatile nedelata, a bi ja potisnale sabotata, koga do posleden mig ne cule nisto, apsolutno nisto od Hrista za toa? Tie, zaedno so nego, se odmorale vo sabotata vo tekot na Hristovata smrt - Hristos vo grobot, a tie “spored zakonot”. Kako bi mozele tie da se soberat vo nedelata koga Hristos voskresnal za da praznuvaat nedela koga ne znaele, ne veruvale i ne ocekuvale Hristos da voskresne toj den? ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 19:10
а во кој ден верувале дека ќе воскресне ?------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 19:12
Tие можеби не верувале на почетокот, но подоцна станале проповедници на Христовото воскресение и не случајно првиот ден од неделата се собирале да прекршат леб во спомен на Христовото воскресение. ------------- |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 19:24
|
Hristos praznuval sabota ne kako Evrein, tuku kako “Sin covecki” Vednas da kazeme deka vo nitu eden od povekebrojnite dueli i raspravii sto gi imal Hristos so fariseite vo vrska so sabotata ne bilo postavuvano prasanje dali taa treba ili ne treba da se praznuva, tuku kako treba da se praznuva. Hristos nikogas ne rekol deka sabotata treba da se ukine ili da se zameni so nedela. Kako sto rekovme, Toj imal zol- cni raspravii so fariseite okolu nacinot na koj treba taa da se praznuva. Fakt e deka Hristos, kako gospodar na sabotata, praznuval sabota: “Toj dojde vo Nazaret, kade sto bese porasnal. I spored svojot obicaj vleze vo saboten den vo sinagogata i stana da cita” (Luka 4,16). I ako Toj praznuval sabota, togas zosto bi ja promenil sabotata za svoite sledbenici? I negovite ucenici praznuvale sabota (Delata na apostolite 13,14.42; 16,13; 17,1.2; 18,3.4.11) No ovde ima edno sustinsko prasanje sto treba da go rascistime: Hristos ne dosol na ovoj svet kako Evrein, tuku isklucitelno kako “Sin covecki”. Toj nikade ne se narekuva sebesi Evrein. Sekade za sebe veli deka e “Sin covecki”, izraz sto go naogame na pove}e od pedeset mesta vo evangelijata (Matej 9,6; Luka 9,55; Jovan 3,13). Spored toa, Hristos ne praznuval sabota kako Evrein, tuku kako “Sin covecki”. Zatoa evrejstvoto treba napolno da se izdeli od Hrista, zas- to Hristos im pripaga ne samo na Evreite, tuku na celoto covestvo. Fakt e deka postoi razlika vo sfakanjeto megu Hrista i fariseite ne samo za nacinot na praznuvawe na sabotata, tuku i za drugite zapovedi. Tokmu taa razlika vo sfakanjata dovela do sudir megu niv. Imeno, Hristos ne dosol da se pazari i da pravi kompromisi so niv, da se vklopi vo nivnata sema na razmisluvanje, da se spusti na nivno nivo i da zivee i da dejstvuva kako Evrein, da gi prifati nivnite merila i standardi za drzenje na Bozjite zapovedi i da praznuva sabota kako Evrein. Toj, kako sto rekovme, dosol na ovoj svet kako “Sin covec ki” i kako “Sin Bozji” so nebesni merila i standardi za site Bozji zapovedi, osobeno za sabotata, i vo tekot na svojata zemna sluzba gi promoviral i se pridrzuval kon tie svoi standardi i merila, vo golema mera razlicni od evrejskite, sto Evreite gi gradele vo tekot na vekovite. Taka, na primer, Hristos gi korigira evrejskite merila za sestata zapoved koga kazuva deka sekoj sto se gnevi na svojot brat, veke vrsi ubistvo; sedmata zapoved ja podiga na povisoko nivo koga veli deka sekoj sto ke pogledne na tuga zena so zelba, veke vrsi prequba. Vo golema mera Evreite ja iskrivokolcile i pettata zapoved spored koja decata, pokraj drugata sestrana griza za svoite ostareni roditeli, kon niv imaat i finansiska obvrska. No ovaa zapoved fariseite ja obremenile so najrazlicni svoi odredbi, pravila i propisi so koi tie finansiski sredstva od starite roditeli gi prenasocile kon crkovnata blagajna. Hristos se sudruva so niv okolu toa i im veli: Vie ja ukinuvate taa Bozja zapoved voveduvajki vo nea covecki propisi. Ne moze taka! Vasite propisi nastrana od nea! So toa Hristos ne ja ukinal pettata zapoved, tuku go vratil nejzinoto vistinsko mesto vo zivotot na decata i roditelite. Merilata na brakot gi spustile na najnisko mozno nivo, mizerno za soprugata, cijasto idnina zavisela od neprikosnovenite kaprici na nejziniot soprug. Hristos im kazuva: Ne taka! Gi potsetil deka mazot i zenata se edno telo. Spored toa, iako Hristos dosol vo sudir so fariseite okolu ovie zapovedi, Toj niv ne gi ukinal, tuku nastojuval da im go vrati nivnoto vistinsko mesto vo zivotot na lugeto, ona mesto i onaa uloga sto gi predvidel za niv Bog koga mu gi dal na covestvoto. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 13.Септември.2010 во 23:41
Кога евреите му приговориле на Исус (слично како и вие адвентистите денес) зошто Тој работи во Сабота, Исус им рекол: „Мојот Татко работи постојано, па и Јас работам. Затоа Јудејците Го бараа уште повеќе да Го убијат, не само заради тоа што ја нарушуваше саботата, туку и заради тоа што Бога Го наречуваше Свој Татко, изедначувајќи се со Бога.“ (Исус во Јован 5:17-18, Библијата) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 14.Септември.2010 во 00:10
Sto rabotel Isus vo sabota ????? ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Септември.2010 во 00:53
Многу работи. Исус рекол: „Мојот Татко работи постојано, па и Јас работам.” (Исус во Јован 5:17, Новиот Завет) Тука гледаме дека и Небесниот Татко и Исус работат постојано. Една од работите што Исус ја направил во Сабота е тоа што му заповедал на еден човек да носи товар (својата постела во Сабота), нешто што било забрането да се прави во Саботен ден. „Исус му рече: „Стани, подигни ја својата постела и оди!” И човекот оздраве веднаш, ја зеде својата постела и почна да оди. А тој ден беше сабота. Затоа Јудејците му рекоа на оздравениот човек: „Сабота е и не смееш да ја носиш постелата.” Но тој им одговори: „Оној, Кој ме излечи ми рече: „Подигни ја својата постела и оди!” “ (Јован 5:8-11, Новиот Завет) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 14.Септември.2010 во 19:57
|
Imeno, Hristos lekuval mnogu bolni i vo sabota, cijsto slucaj, iskreno ka- zano, mozel da poceka za nekoj drug den. Takov bil slucajot vo banjata Vitezda kade sto bolniot polni 38 godini se obiduval i kopneel da se dobere do zdravje, no ne uspeal. Hristos go iscelil vo sabota, a mozel vo nekoj drug den. Ili slu- cajot so zenata 18 godini obzemena od los duh sto ja iscelil vo sabota i poradi toa bil izlozen na ostra kritika, zasto fariseite zabranuvale i lekuvanje vo sabota. No Isus rekol: “Licemeri, dali sekoj od vas ne go odvrzuva svojot vol ili magare od jaslite vo sabota i ne go vodi li da go napoi? A ovaa zena, Avramova kerka, koja satanata ja vrza vese osumnaeset godini, ne trebase li da bide oslobodena od taa vrska vo saboten den?” (Luka 13,10-17). Zamislete, bolen 38 ili bolna 18 godini i im se ukazuva posledna zivotna sansa Isus da gi isceli, zasto Toj nikogas nema veke da se vrati vo toj kraj, a ne smee da gi isceli zatoa sto e sabota! Kakov den bi bila sabotata za niv? Crn den, gor- cliv den, cemer i glamna, omrazen den, vistinsko prokletstvo, nepodnosliv tovar i jarem, zar ne!? No Bog rekol poinaku za sabotniot den. Toj i za bolnite treba da bide den na mir i spokojstvo, so radost ocekuvan i posakuvan, vistinska “menuha”. Taa sabota za ovie dvajca bolni bila tokmu takva sabota, najsrek niot den vo nivniot zivot, zasto Hristos gi oslobodil od stegite na nivnata dolgogodisna teska bolest sto go okovala i nivniot duh i im go glamnosuvala zivotot. Zatoa, koga fariseite go obvinuvale deka ja prekrsuva sabotata zatoa sto lekuva vo sabota, Toj rekol: “Ve prasuvam: sto e dozvoleno da se pravi vo sabota, dobro ili zlo? Da se spasi zivot ili da se pogubi?”, i dodava: “Dozvoleno e da se pravi dobro vo sabota” (Luka 6,9; Matej 12,12). Znaci, nie morame da se trudime vo sabota da “pravime dobro” i vo zima da palime ogan vo sabota za da go “spasime zivotot”. Ako Hristos lekuval bolni vo sabota, Toj vo zimski uslovi na bolnite bi im zapalil i ogan za da se stoplat, ogan bez koj lugeto ne mozat da go odrzat zivotot vo predelite kade sto e studeno. So toa Hristos ne ja ukinal sabotata, tuku ni dal primer kako da ja praznuvame. Koga Hristos zgaznal na farisejskite pravila so koi ja obremenile sabotata, osobeno koga gi otfrlil nivnite propisi so koi mu zabranuvale vo sabota da lekuva i koga vo sabota go izlekuval bolniot vo banjata Vitezda koj 38 godini go nosel teskoto breme na bolesta i mu rekol da si ja zeme svojata rogozina i da si odi, Evreite skovale zagovor da go ubijat. “Zatoa Evreite go progonuvaa Isusa bidejki toa go stori vo sabota... Zatoa Evreite uste poveke nastojuvaa da go ubijat ne samo zatoa sto go prekrsuvase sabotniot den, tuku i zatoa sto Boga go narekuvase svoj Otec, izednacuvajki se so Boga” (Jovan 5, 16.18). Da zaklucime. Evrejskite uciteli, teolozi, rabini, Boz- jata sabota ja rabinizirale, ja judaizirale, ja poevrejcile i od Bozja, ja pretvorile vo evrejska sabota so evrejski dimenzii. Hristos ja derabiniziral, ja dejudaiziral, ja odevrejcil, ja humaniziral i povtorno go vratil nejziniot prvobiten rajski status so rajski atributi i prerogativi. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Септември.2010 во 23:11
Blagoj_s, дали според адвентистите е дозволено да се носи товар во Сабота?
Не е точно. Саботата од секогаш си била еврејска сабота, јудејски Шабат, старозаветен знак меѓу Бог и евреите. На христијаните никаде не им е заповедано да го пазат старозаветниот еврејски Шабат (Саботата). „Речи им на Израелците: ‘Моите саботи треба да ги пазите, зашто саботата е знак меѓу Мене и вас од поколение до поколение,“ (Излез 31:31, Стариот Завет) „Затоа Израелците нека ја пазат саботата“ (Излез 31:16, Стариот Завет) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 14.Септември.2010 во 23:52
|
Sabotata - evrejska!? Mnogu cest slucaj koga razgovarate so hristijanite vo vrska so sabotata e tie da vi kazat: sabotata e evrejska, evrej ski praznik, koj vazel samo za Evreite, i kako dokaz go naveduvaat tekstot od 5. Mojseeva 5,15: “Spomni si deka i ti bese rob vo egipetskata zemja i deka ottamu te izbavi Gospod, tvojot Bog, so silna raka i so podadena miska. Zatoa ti zapoveda Gospod, tvojot Bog, da go paziz sabotniot den.” - Ete, velat tie, Bog gi izbavil Evreite od egipetsko ropstvo, razdeluvajk i go Crvenoto more pred niv, i zatoa im naredil da praznuvaat sabota kako spomen koj ke gi potsetuva na toj grandiozen nastan. I bidejki sabotata e povrzana so nivnoto izbavuvanje od nivnoto ropstvo, taa e evrejski praznik, zapoved sto vazela i vazi samo za Evreite. No, ve molam, pocekajte malku! Ako ja sledime taa logika, togas i prvata Bozja zapoved vazi samo za Evreite, bidejki i taa e povrzana so nivnoto izbavuvanje od egipetsko ropstvo: “Jas sum Gospod, tvoj Bog, koj te izvede od egipetskata zemja, od kukata na ropstvoto. Nemoj da imas drugi bogovi osven mene” (2. Mojseeva 20,2.3). - Logicno, zar ne! Od istata logika na hristijanite, koi tvrdat deka sabotata e evrejska, proizleguva deka i pettata Bozja zapoved, koja bara od decata da gi pocituvaat roditelite, vazi samo za Evreite. Eve ja nejzinata sodrzina: “Pocituvaj gi svojot tatko i svojata majka, kako sto ti zapoveda tvojot Gospod Bog, za da zivees dolgo i da ti bide dobro vo onaa zemja sto ti ja dava tvojot Gospod Bog” (5. Mojseeva 5,16). Znaci, Bog od evrejskite deca bara da gi pocituvaat svoite roditeli zatoa sto ke im dade vetena zemja, Palestina, i dolg zivot i blagosostojba vo nea. Spored toa, evrejskite deca se privilegirani pred Boga, zasto Bog na nasite deca, za razlika od niv, ne im dava nitu vetena zemja, nitu dolg zivot nitu blagosostojba. Apsurd, zar ne! Zaklucok: Ako sabotata e evrejska, togas i prvata i pettata zapoved se evrejski - no vo toj slucaj i toj Bog, koj gi dal tie zapovedi, e evrejski, a ne hristijanski Bog. Vsusnost, taka e i napisano na mnogu mesta vo Biblijata: “Odi pri faraonot i reci mu: ‘Gospod Bog na Evreite (evrejskiot Bog) poracuva vaka: ‘Pusti go mojot narod da zamine i da mi iskaze pocit’” (2. Mojseeva 9,1; v. 3,18; 5,3; 7,16; 9,13; 10,3). Na stotici drugi mesta vo Biblijata citame, ne za hristijanski, tuku samo za “Izraelov Gospod Bog” - odnosno, samo za evrejski Bog. I ako tie tri zapovedi, prvata, cetvrtata i pettata, se evrejski zapovedi, i ako vazat samo za Evreite, togas, logic- no, i drugite sedum, odnosno site Deset zapovedi se evrejski zapovedi i vazat samo za Evreite, zasto gi dal istiot evrejski Bog, koj se razlikuva od hristijanskiot Bog. I sto ako kazeme deka sedmata zapoved, koja kazuva: “Ne vrsi prequba!”, e evrejska zapoved i vazi samo za Evreite? Dali togas hristijanite mozat slobodno da vrsat preljuba? Da se vratime na prvata Bozja zapoved: “Jas sum Gospod, tvoj Bog, koj te izvede od egipetskata zemja, od kukata na ropstvoto. Nemoj da imas drugi bogovi osven mene!” Ako ja povrzeme ovaa zapoved so izleguvanjeto od egipetsko ropstvo i ako ja proglasime za spomen na toj nastan, togas e logicno da zaklucime deka Evreite ne smeele da imaat drugi bogovi samo zatoa sto Bog gi izvel od toa ropstvo, sto voopsto ne odgovara na vistinata. A logikata na hristijanite, koi praznuvaat nedela, e tokmu takva - navodno, zatoa sto Bog go izvel evrejskiot narod od Egipet, mu zapovedal da praznuva sabota kako spomen na negovoto izleguvanje od Egipet, a ne kako spomen na sozdavanjeto na svetot, pa ottamu, velat tie, i sabotata e nivna, evrejska, i vazi samo za Evreite. Primenuvajki go istiot arsin za merenje na rabotite, proizleguva deka hristijanite se oslobodeni od obvrskite na prvata zapoved zatoa sto Bog niv ne gi izvel od egipetsko ropstvo, i spored toa, tie mozat pokraj Boga da imaat i “drugi bogovi” - sto e svoeviden apsurd. Apsurd zatoa sto vo toj slucaj so pravo bi mozele da se prasame koj Bog prifakaat hristijanite, semokniot Gospod Bog Izraelov (evrejski), ili nekoj drug, hristijanski Bog, razlicen od evrejskiot? “Zar Bog e Bog samo na Evreite, a ne i na neznaboscite? Se razbira, i na neznaboscite” (Rimjanite 3,29) - kazuva apostol Pavle. Spored toa, ako e Gospod i neznabozecki, Toj e i hristijanski, a ako e hristijanski, Toj e i pravoslaven, no i katolicki i protestantski; pa i sabotata, ako e evrejska, taa ednovremeno e i pravoslavna, i katolicka i protestantska, i sesvetska, secovecka. Ako evrejskiot Bog e ist so hristijanskiot Bog, a bi trebalo da bide ist, zar togas e potrebno Toj povtorno da sleze, sega na nekoja hristijanska planina, i na hristijanite da im dade drugi deset zapovedi, razlicni od onie sto gi izgovoril pred evrejskiot narod na Sinaj i gi napisal na dve kameni ploci? Dali togas na hristijanite bi im dal novi ploci so deset ili samo so dve zapovedi? Dali vo toj slucaj Bog bi ja iskornal sabotata od nejzinoto mesto srede Desette zapovedi i na nejzinoto mesto bi napisal nedela? Ako bi go storil toa, bi se prasale zosto bi go storil? Zosto na evrejskiot narod vo staro vreme bi mu kazal sabota, a na hristijanite nedela, koga sabotata ne e nikakov simbol ili senka na nekakva novozavetna realnost? Da se potsetime! Judaizmot (evrejstvoto) e edinstven po toa sto Bog mu se obratil na Sinaj na cel eden narod koj go videl i cul so svoi sopstveni oci i usi, poveke milioni ednovremeno prisutni, koga go izgovoril i go napisal svojot zakon. Izraelskiot narod, kako Bozji narod, e edinstven i po toa sto Gospod polni cetirieset godini go hranel vo pustinata so nebesna hrana, narecena “mana”, edinstven slucaj vo istorijata na ovoj svet Bog da prigotvuva sekoj den, osven vo sabota, sveza hrana za milioni luge v pustina. Vo petok im prigotvuval dvojno kolicestvo hrana, i za sabota (2. Mojseeva 16,14-26). Zamislete, cetirieset godini Bog ja izdeluva sabotata od drugite denovi kako poseben svet den! Zar toa ne im kazuva nisto za nejzinata svetost na hristijanite koi praznuvaat lazna sabota, narecena nedela? Dragi moi, vo staro vreme evrejskiot narod bil Bozji narod, a denes hristijanskiot narod e, ili bi trebalo da e, Bozji narod. Spored toa, evrejskiot Bog e, ili bi trebalo da e, i hristijanski Bog. Ottamu i Desette zapovedi, kolku se evrejski, tolku se i hristijanski, no tie ne se nitu evrejski nitu hristijanski, tuku Bozji. Nie Biblijata ja prezemame od Evreite ne kako evrejska Biblija, tuka kako Bozja rec. Zaedno so Svetoto pismo, sto ni go napisale i ni go predale evrejski proroci i apostoli, nie od niv gi prezemame i Desette zapovedi ne kako evrejski, tuku kako Bozji zapovedi. Isto taka i sabotata ja prezemame od niv ne kako evrejska, tuku kako “Gospodova sabota”, kako “Gospodov den”, kako “Gospodov svet den”. Znaci, site zapovedi, pa i cetvrtata, imaat opstocovecki karakter, zas- to Bog e Bog na celoto covestvo (Rimjanite 3,29; 10,12.13). Da ne zaboravime deka nie hristijanite sme samo granka od diva maslina nakalemena na pitomata maslina koja ne snabduva so neophodnite zivotni sokovi. Spored toa, korenot i stebloto ne se nasi. Izraelskiot narod e taa pitoma maslina sto ja zasadil Bog, od cijsto plod se dobiva kvalitetno maslinovo maslo - vistinska, izvorna Bozja nauka za spasenie na cel svet, na celoto covestvo. Znaci, divata granka opstanuva blagodarenie na blagoslovite sto proizleguvaat od korenot i stebloto na pitomata maslina, vrz koi taa nema nikakvo mozno vlijanie (Rimjanite 11. glava). ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 00:03
|
Dali toa znachi deka nie, kako diva granka, treba da gi sledime site zakoni od Biblijata koi Bog im gi dal na evreite za da staneme i nie pitoma granka? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 01:45
Јас не го наведов текстот од 5 Мојсеева 5:15, туку текстот од Излез 31:13 и текстот од Излез 31:16.
Но очигледно ти не ме читаш и не водиш дискусија, туку си водиш монолог копи-пејстирајќи од некои адвентистчки книги. Се читаме кога ќе бидеш подготвен за дисксуија. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 09:59
|
Makedon i EvAgelos,
gi procitav vash*te tekstovi i mozam da zaklucam deka vasheto tolkuvanje i zaklucoci na tekstovite od stariot zavet ne se spored Bozjite zborovi. Eve zoshto. Samite velite deka Bog licno ja dal Sabotata da se drzi. Prashanjeto e na kogo? Vo ovoj post go koristev angliskiot prevod na New King James Version, a vie proverete gi vo vash*te biblii. Broevi 23:19 – zapazete deka se veli deka BOG ne e lazgo i deka ON ne se pokajuva, shto znaci deka toa shto go zboruva e cista vistina (ova vazi za se, no sega zagovarame za Sabotata; znaci deka e vistina deka treba da se pazi Sabotata) Malahija 3:6a – samiot BOG veli deka ne se menuva; ona shto go rekol ne se menuva, toa e taka, sakale ili ne. ON go veli toa, a veke zaklucivme deka ne e lazgo (znaci deka Sabotata ne e smeneta kako den koj treba da se pazi) Isaija 40:8 – Negoviot zbor ostanuva VECNO – ne do pred 2000 godini, pa za drugi lugje da e poinaku, tuku istiot Negov Zbor koj ne se menuva e za site VECNO (Negov e zborot da se drzi Sabotata VECNO; ne stanuva nikakov zbor za menuvanje na Sabotata; ako e toa slucaj, togash ON e lazec zoshto gi prekrshil prvite dva stiha koj gi navedov; ako ne, toa znaci deka Sabotata vazi I denes I sa hristijanite, I za muslimanite I za site lugje koi shetaat po ova zemja) Matej 5:17.18: - zapazete gi zborovite shto gi kazal Sinot Bozji deka nema da se smeni nitu edna bukva (hristijanite imaat zameneto celi zborovi i naredbi!!!!) se dodeka SE ne zavrshi – ne do pred 2000 godini, pa posle drugo ke bide za hristijanite edno, za evreite drugo. Dodeka SE ne zavrshi, a ushte ne e zavrsheno, ushte se ceka na Negovoto vtoro doagjanje. Se ushte ne e zavrsheno SE. Ovaa negova izjava e so sklop so Bozjite zborovi . Matej 24:35 – e iskazano istoto kako i vo predhodniot stih. Zabelezete shto veli deka i neboto i zemjata ke pominat, no ne i Negovite zborovi. Vo kontekst na ova, Negovite zborovi se vo zaednishtvo so Bozjite koj rekol da se drzi Sabotata. Nie se ushte ziveeme pod isto nebo I ista zemja kako I pred 4000 godini, pa I negovite zborovi imaat isto znacenie kako I pred I posle fizickiot zivot na Sinot Bozji na zemjava. 2 Jovanova 9 – veli deka ako nekoj uci poinaku od Sinot Bozji I Boga, ne e so NIV (ONI NIKOGASH NE UCELE ZA NEDELATA, tuku za Sabotata!!!!!!!; ne zaboravajte deka BOG ne se menuva I ne e lazec) 1 Timoteeva 6:3-6 – sekoj shto uci poinaku ne e od BOGA; Bog ne ucel za nedelata, tuku za Sabotata!!!! 2 Timotej 1:3 – Pavle povtorno kazuva deka ucel I ziveel kako I negovite predci (ova go kazal posle voskresenieto na Sinot Bozji, shto znaci vazi I denes!!!!!) I e vo sklop so ucenjeto na Boga I Sinot Bozji. Evreite 13:8 – Sinot Bozji ne se menuva, pa nitu Negovite zborovi koi se vo zaednishtvo so Bozjite, koj pak rekol da se drzi Sabotata. Ne stanuva zbor doktrinalno ucenje koe e edno pred negovoto voskresenie, I drugo koe e posle Negovot voskresenie; ako e taka, togash Toj ne e istiot, se menuva, I vie drzejki ja ova teza “dokazuvate” deka e On lazec. Jovan 7:16 – Samiot Sin Bozji veli deka Negovata doktrina NE E NERGOVA, tuku deka e od Boga, koj rekol Sabotata da se drzi; Sinot Bozji ne ni misli da ja menuva doktrinata od BOGA Samo od ovie stihovi moze da se zakluci deka vash*te razmisluvanja ne se spored Bozjite I spored doktrinata na Sinot Bozji. Vie propagirate promena na Sabotata vo nedela. Toa ne e bibliski. Ako e kako shto vie velite, togash vie DOKAZAVTE deka Bog e lazgo I se promenil, deka ne go drzi svojot zbor, deka Negoviot zbor ne e VECEN, deka ima promena vo ucenjeto iako se ushte ziveeme pod isto nebo I ista zemja, deka Sinot Bozi zboruva pogreshno. Ako coveckoto svakanje ne e spored Bozjoto, toa znaci deka neshto covekot ispushtil, I covekot treba da se menuva, a ne toa covecko svakanje da se obide da go plasira kako Bog da go rekol. Ne stavajte covecka doktrina vo Bozjite usti. Samite predvreme se osuduvate. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 10:02
|
" Sto rabotel Isus vo sabota ?????"
Sinot Bozji bil prvosveshtenik, a vo Sabota prvosveshtenicite sluzat kako mediatori megju lugjeto i Boga, mu sluzat na narodot da se izlecat, phizicki i duhovno. Vo toj kontekst Sinot Bozji RABOTEL vo Sabota. Ne belel tkaenini, nitu pak go kroel lozjeto, tuku ja Rabotel rabotata za koja Bog go pratil - mediator megju lugjeto i Boga. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 10:10
|
"Od kade pak go izvadi sega ova? Zarem pak ke ima zivotinski zrtvi za prostuvanje na grevovite ?изненадување
Togas Hristos zaludno umre za nas збунетост изненадување" Procitaj za tretiot hram vo Ezekil poslednite 8-9 glavi i ke vidish deka Sinot Bozji (princot) ke prinesuva sluzba. Sinot Bozji "umrel" za lugjeto, no se ushte ne e se zavrsheno, se ushte zemjata e greshna. Posle toa sleduva nova zemja i novo nebo (vidi otkrovenie 21), kade nema da ima hram i zrtvi kakvi shto gi znaeme denes. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 11:36
EvAngelos mozam da ti odgovoram vo edna ili dve recenici na tvoeto prasanje, no ne go pravam toa , bidejki odgovorot sakam da bide poopsiren i pojasen. Sabotata kako znak ili beleg vo Biblijata koj ja otkriva vistinskata Bozja crkva: “Izraelcite neka ja pazat sabotata - praznuvajki ja od pokolenie do pokolenie - kako vecen sojuz (zavet). Taa neka e znak, zasekogas, megu mene i Izraelcite” (2. Mojseeva 31,16.17). “Im gi dadov svoite saboti kako znak megu sebe i niv, neka znaat deka jas sum Gospod koj gi posvetuva... Praznuvajte gi moite saboti! Tie neka bidat znak megu mene i vas za da se znae deka jas sum Gospod, vas Bog” (Ezekil 20,12.20). Uste ednas poslednite dve recenici: “Praznuvajte gi moite saboti! Tie neka bidat znak megu mene i vas za da se znae deka jas sum Gospod, vas Bog!” - Sabotata, veli Bog, e vidliv znak ili beleg so koj e obelezana mojata vistinska crkva. Mojot narod praznuva sabota, praznuva vo mojot svet den. Zatoa, pocituvani, Gospod i vas ve povikuva: Pridruzete mu se na mojot narod, na mojata crkva i praznuvajte vo sabota! Uste nesto za znakot ili za belegot vo Biblijata! Vo staro vreme Bog baral od svojot narod da gi obrezuvaat site maski deca. Obrezanieto isto taka bilo znak ili beleg na Bozjata pripadnost. “Sekoe masko megu vas neka bide obrezano. Obrezuvajte se, i toa neka e znak na zavetot megu mene i vas” (1. Mojseeva 17,10.11). Spored toa, i Avram bil obrezan: “I go primi (Avram) znakot na obrezuvanjeto kako pecat na pravednosta sto ja dobi preku verata sto ja imase kako neobrezan, za da bide tatko na site koi veruvaat” (Rimjanite 4,11). Se gleda deka vo novozavetniot period izrazot “pecat” se koristel kako sinonim za zborot “znak”. Za starozavetniot “znak na obrezanie” Pavle zboruva kako za “pecat na pravednosta”. Zatoa toj ovde, zaedno so zborot “znak”, go voveduva vo upotreba i zborot “pecat”, kako sinonim so isto znacenje. Spored toa, sabotata kako vidliv znak, spored koj Bog ja prepoznava svojata crkva, svojot narod, a i negoviot narod go prepoznava nego kako svoj Bog i Gospod, pretstavuva “Bozji pecat” so koj Bog gi zapecatuva svoite verni i predani deca za svoeto carstvo. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 13:11
|
Imeno, Hristos lekuval mnogu bolni i vo sabota, cijsto slucaj, iskreno ka- zano, mozel da poceka za nekoj drug den. Takov bil slucajot vo banjata Vitezda kade sto bolniot polni 38 godini se obiduval i kopneel da se dobere do zdravje, no ne uspeal. Hristos go iscelil vo sabota, a mozel vo nekoj drug den. Ili slu- cajot so zenata 18 godini obzemena od los duh sto ja iscelil vo sabota i poradi toa bil izlozen na ostra kritika, zasto fariseite zabranuvale i lekuvanje vo sabota. No Isus rekol: “Licemeri, dali sekoj od vas ne go odvrzuva svojot vol ili magare od jaslite vo sabota i ne go vodi li da go napoi? A ovaa zena, Avramova kerka, koja satanata ja vrza vese osumnaeset godini, ne trebase li da bide oslobodena od taa vrska vo saboten den?” (Luka 13,10-17). Zamislete, bolen 38 ili bolna 18 godini i im se ukazuva posledna zivotna sansa Isus da gi isceli, zasto Toj nikogas nema veke da se vrati vo toj kraj, a ne smee da gi isceli zatoa sto e sabota! Kakov den bi bila sabotata za niv? Crn den, gor- cliv den, cemer i glamna, omrazen den, vistinsko prokletstvo, nepodnosliv tovar i jarem, zar ne!? No Bog rekol poinaku za sabotniot den. Toj i za bolnite treba da bide den na mir i spokojstvo, so radost ocekuvan i posakuvan, vistinska “menuha”. Taa sabota za ovie dvajca bolni bila tokmu takva sabota, najsrek niot den vo nivniot zivot, zasto Hristos gi oslobodil od stegite na nivnata dolgogodisna teska bolest sto go okovala i nivniot duh i im go glamnosuvala zivotot. Zatoa, koga fariseite go obvinuvale deka ja prekrsuva sabotata zatoa sto lekuva vo sabota, Toj rekol: “Ve prasuvam: sto e dozvoleno da se pravi vo sabota, dobro ili zlo? Da se spasi zivot ili da se pogubi?”, i dodava: “Dozvoleno e da se pravi dobro vo sabota” (Luka 6,9; Matej 12,12). По горе пишаното се гледа дека Христос сепак нешто работел а не одмарал.НО јас сум збунет на друго место - ке ми извините но ке биде убаво да разберам - При создавање на светот Бог шест дена работел и до СЕДМИОТ ден завршил и во седмиот се одморил и рекол тој ден да одмараме и ние , Е сега математика .. 1 ден понеделник 2 ден вторник 3 ден среда 4 ден четврток 5 ден петок 6 ден САБОТА 7 ден НЕДЕЛА - ден кога Господ Бог рекол дека се одмора НЕДЕЛА - Е ВОСКРЕСЕНИЕТО Во САБОТА самите тие кои го предаваат на Крст не одмараат ами присуствуваат на погубување ( не го слават тој ден ) Во што е тука забуната ??
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 13:13
|
забуната е шо зборот среда , кај тебе не е во средина ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 13:16
|
А демек кој дене среде во седум дена
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 13:30
|
e da nedela -3 ponedelnik -2 vtornik -1 sreda 0 cetvrtok 1 petok 2 sabota 3 toa e taka da sreda e sredina i sabota 7 den ova e matematicki od druga strana , ne sum siguren no i sabat e sedum se e toa promeneto, no neveruvam deka treba od toa da se pravi cela religija ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 13:56
|
Седмица (седмични денови) не можеше да постои пред стварањето на светот, а Бог дуеи четвртиот ден (не од седмицата)го створи сонцето, Месечината и звездите, да го делат денот и нокта, да бидат знаци на времето, деновите ) и и годините (1Мој. 1.14-19).
Саботата никој не ја празнувал пред излагањето на евреите од Мисир. Дури во (2Мој. 16.25) саботата се спомнува како празник, но празник кој е изречито даден само на Евреите- као знак помегу Бога и синовите Израилеви (2Мој. 31.13-17); како спомен на излагањето од Мисир (5Мој. 5.15 ; 1Књ.о цар. 8.9); и како средство со чија помош Бог сакал да ја искуша верноста на израелскиот народ (2Мој. 16.4). Во истото Св. Писмо на кое се повикуваат Саботјаните стои и пропис за обрезување и и Еврејските празници кои исто се наречени " закон вечен " (1Мој. 17.9-13 ; 3Мој. 23.1-44). А да ли Саботјаните го поштуваат и овај " вечен закон " као што се почитува саботата? Во списите " правила на Светите Апостоли ", која потекнува од вториот век се вели: " ако некој од клирот биде затекнат да пости во ДЕНОТ ГОСПОДОВ ИЛИ ВО САБОТА, освен една едина, нека биде расчинет ". Во списите " Апостолски уредби ", исто од вториот век, се вели " во денот на Воскресението, т.е. во ДЕНОТ ГОСПОДОВ СОБИРАЈТЕСЕ СЕКОГАШ фалејки го Бога ". Значи, за Христијаните од тоа време саботата е сабота, а НЕДЕЛА е " ден господов". |
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 13:59
Се разбира со текстот не сакам да увредам никого , само дебатирам 
|
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 14:05
Да да да да , а и во оваа математика некако ми е чудно четврток ден 0 ( значи ништо - не постои ) малу несвојствено , петок ден први , сабота ден втори ( сабат - седум ) ,недела ( неделај - не работи ) ден трети , и оооп мал заеднички содржател понеделник ден први . хуххх пак во ена седмица две трици и една ништо????ништо не разбирам .. НЕЈСЕ ДЕ КЕ СЕ ШКОЛУВАМ СО ДОДАТНИ ЧАСОВИ.
|
Постирано од: sk
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 14:09
|
Teodul, ti go pravish istoto kako i EvAngelos i Makedon: gi zamenuvash Bozjite zborovi so tvoite razbiranja. Sabotata postoi od sozdavanjeto na svetot. Adam i Eva ne bile isflenii od Edem zatoa shto ne ja drzele Sabotata, tuku zaradi drug grev. Znaci i oni ja drzele. No ke recesh toa e pred grevot. Tocno, no i posle grevot e isto, od mnogu ednostavna pricina shto ovde na forumov mnogu lesno se odi preku nea i se ignorira: OBIDOT DA SE DOKAZE DEKA NEDELATA E BOZJI DEN E SPROTIVNA NA BOZJITE ZBOROVI KOJ VELI DEKA E SABOTATA. So informaciite shto gi naveduvash od "vtori vek" sakash da gi izednacish istite so Bozjite zakoni deka se smeneti. Toa e obid za dokazuvanje na Bozjite zborovi deka se promenlivi i deka ne se vecni (vidi nekolku posta pogore).
Drugo, tvojot kalendar ne e spored Bozjiot kalendar. Ako ON veli deka sedmiot den e Sabota, togash e toj den. Ti moshesh i cetvrtiot den da go narecesh sabota (odmor), no toa ke vazi samo za tebe, zoshto tvojot avtoritet e nesporedlivo mal vo sporedba so Bozjiot avtoritet. I tuka e poentata za diskusijava: koj sme nie lugjeto da si dozvoluvame da gi smenime Bozjite zborovi? So koj avtoritet go pravime toa? Koj duh stoi pozadi toa? Sekako ne Ruah HaKodesh - Bozjiot Duh. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 14:47
|
"Зар сакаш да го изгазиш и мојот суд, да Ме обвиниш, за да се оправдаш себеси? Зар твојата мишка ја има Божјата сила? Зар можеш да грмиш со гласот како Него?" - Jov 40:8.9
Coveckata ideja za menuvanje na Bozjite zborovi e iskazana vo navedenite stihovi i direktno Bog e zagrozen so istata ideja. Da go obvinish Boga deka go smenil sabotniot den (od sedmi vo prvi, od sabota vo nedela) e direktno obvinenie protiv nego, "dokazuvajki" deka greshi, se promenil, a vo isto vreme se opravduvaat coveckite "religiozni" aktivnosti kako bozji. Cij glas ke "grmi" posleden: Bozjiot nepromenliv zbor koj veli Sabota, sedmi den, ili covecki promenliv zbor koj veli nedela, prv den? |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 15:01
|
"Нека е еден закон и за вас и за туѓинецот, кој живее среде вас. Тоа е вечен закон за вашите поколенија: пред Господа, како што е со вас, така нека биде и со странецот, кој живее среде вас. Еден закон и една заповед да е за вас и за туѓинецот кој е придојден меѓу вас.’” - Broevi 15:15
Eden e zakonot i za Avramovoto seme i tugincite koi ziveat so niv (so novo zavetna terminologija e evreite i "gentiles" - hristijanite, koi odele vo ista sinagoga vo prviot vek od ovaa era). Toa go veli Bog. EDEN ZAKON - Sabota i za hristijanite koi mu sluzat na Boga. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 15:08
|
"Ако странец, кој престојува меѓу вас, сака да ја празнува Пасхата во чест на Господа, сите негови машки треба да се обрежат. Тогаш му е дозволено да ја слави, зашто е тогаш како и домородецот на земјата. Но необрезаните не смеат да јадат од неа. Нека важи исто правило и за домородецот и за придојденикот, кој престојува меѓу вас.” Сите Израелци послушаа: како што Господ им нареди на Мојсеја и Арона, така и направија. - Izlez 12:48-50
Zapazete deka Israelci se narekuvaat domorodecot ( od Avramovoto seme - evrei i muslimani) i pridojdeniot koj prestojuva megju niv (strancite, "gentiles" koj se priklucile so vera vo Boga i ziveat spored nivnata vera kon Boga). Izrael = Avramovo seme + dojdenci so vera vo Boga. Karakteristicno za site niv e: VAZAT ISTI ZAKONI!!!! ISTA DOKTRINA!!! Toa se lugjeto koi izlegle od Egipt. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 18:40
Македон не наметнува свои зборови. Тоа што го говоревме за св.Апостол Павле и односот на римското и еврејското право е така како што е, му се допаѓало некому или не. Римското право е мошне јасно и доста развиено во тоа време, па не може да тврдиме дека истото не можело да ги заштити своите граѓани, во сопствената Империја.
Каде го пишува тоа за Адам и Ева и нивното држење на саботата? Јас колку што знам таква наредба се до давањето на заповедите на Мојсеј, не постои никаде во Светото Писмо.
Сабота е седмиот ден, недела првиот, а Апостолите, токму на првиот ден се собирале, кршеле леб и проповедале. [QUOTE=sk] I tuka e poentata za diskusijava: koj sme nie lugjeto da si dozvoluvame da gi smenime Bozjite zborovi? So koj avtoritet go pravime toa? Koj duh stoi pozadi toa? Sekako ne Ruah HaKodesh - Bozjiot Duh. Тоа прашање постави го и до Бога, кој даде такво видение, како и до оние кои застанаа и против обрезанието, како и нејадењето свинско месо, па и други нешта. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 18:42
Дали ние живееме среде Евреите? Дали св. Павле кога доаѓал во Македонија, го пренел еврејското право, со сите правила за обрежување, нејадење месо и други нешта на територијата на Македонија? Тоа што одел во синагоги ништо не значи, затоа што одел и во куќи на пагани, па ги разгледувал дури и храмовите на идолите во Атина. ------------- |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 15.Септември.2010 во 19:56
Сабота е седмиот ден, недела првиот, а Апостолите, токму на првиот ден се собирале, кршеле леб и проповедале. [QUOTE=sk] I tuka e poentata za diskusijava: koj sme nie lugjeto da si dozvoluvame da gi smenime Bozjite zborovi? So koj avtoritet go pravime toa? Koj duh stoi pozadi toa? Sekako ne Ruah HaKodesh - Bozjiot Duh. Sredbata vo Troja (Dela 20,7-11): “A koga vo prviot den na sedmicata se sostanavme da raskrsime leb, Pavle im drzese beseda, zasto utredenta sakase da zamine... Vo gornata soba, kade se bevme sobrale, imase mnogu svetilki... Potoa Pavle raskrsi leb i potkasna, i im zboruvase dolgo, se do mugrite, koga otpatuva.” Fakt e deka Apostol Pavle imal vecera Gospodova so vernicite vo Troja. Jasno e kako den deka taa vecera Gospodova se odrzala nose, zasto tekstot kazuva: “Vo gornata soba, kade se bevme sobrale, imase mnogu svetilki” - znaci, bila nok. Se postavuva prasanje koja nok - dali nokta megu nedelata i ponedelnikot, ili nokta megu sabotata i nedelata? Ova prasanje dava moznost za dve tolkuvanja na tekstot. Prva varijanta: Ovoj obred e izvrsen nokta megu nedelata i ponedelnikot. Zborovite “vo prviot den na sedmicata se sostanavme da raskrsime leb” hristijanite gi koristat kako natamosen “silen” argument so koj dokazuvaat deka prvite hristijani se sobirale vo nedela na bogosluzenie i spored toa nedelata ja zazela mestoto na sabotata. No, vnimatelnata analiza na posoceniot tekst ne ni dava moznost za takva pretpostavka, a uste pomalku takov argument i dokaz. Prvo, prvite hristijani krsele leb sekoj den vo sedmicata, a ne samo vo nedela (Dela 2,42.46). Vtoro: Ovaa spomenata sredba bila organizirana bidejki Pavle se naogal vo Troja i utredenta rano planiral da zamine od nivnoto mesto. Tie nemale bogosluzenie, tuku prostalna sredba so apostol Pavle. Zatoa ovde ne moze i da se pomisli na praznuvanje na nedelata. Ponatamu, ako taa vecera Gospodova e odrzana nosta megu nedelata i ponedelnikot, togas taa kompletno e odrzana vo ponedelnikot, a ne vo nedelata, koja veke pominala. Zosto? Zatoa sto bibliski denot pocnuva i zavrsuva so zaoganje na sonceto - prirodni bibliski granici na denot se od zajdisonce do zajdisonce. Tie bibliski granici gi vospostavil Bog uste pri sozdavanjeto na nasiot svet: “I bi vecer i bi utro den prv... den vtor...” (1. Mojseeva 1,5.8; vidi i: 3. Mojseeva 23,32; Nemija 13,19). Vtora, pologicna varijanta: Taa vecera Gospodova e odr- zana nokta megu sabotata i nedelata. Nekoi sovremeni angliski prevodi kazuvaat “vo sabota vecer”, koga zavrsil sabotniot den, zasto sabota e praznuvana od petok vecer do sabota vecer, od zajdisonce do zajdisonce. Ocigledno e deka toj saboten den apostol Pavle go pominal so vernicite vo Troja koi go zamolile i taa nos da ostane so niv i da im zboruva. Edinaesettiot stih kazuva: “Im zboruvase dolgo, se do mugrite, koga otpatuva.” Pavle ne ostanal kaj niv vo nedelata. Ucenicite se sobrale da krsat leb (zaedno da jadat) otkako zavrsil sabotniot den, i toj im zboruval “se do mugrite” vo nedelata izutrina, a potoa prezel dolgo patuvanje od recisi 30 km, od Troja do Asos, kade sto im se pridruzil na drugite misioneri na brod. Istiot den so brodot pristignale vo Mitilin. Se zaedno Pavle toj den, taa nedela, pominal pat dolg okolu 65 km (Dela 20,13.14). Seriozno prasanje: Ako navistina po voskresenieto nedelata stanala svet den namesto sabotata, dali apostol Pavle ke ja pogazese nejzinata svetost taka sto tokmu vo toj den, vo nedela, ke pominese pat dolg 65 km? Vo nikoj slucaj, zas- to za sabotata nie citame za ucenicite: “Vo sabotata si pocinuvaa spored zapovedta” (Luka 23,56). Pavle ne si pocinal (ne se odmoril) vo nedelata, zasto taa ne e svet den kako sabotata, tuku obicen raboten den kako i drugite denovi. Luka vo knigata Dela na apostolite belezi duri 84 sabotni bogosluzenija, a samo eden stih za “prviot den” koj zboruva za sredbata na Pavle so vernicite vo Troja, no, kako sto vidovme, i toj stih ne ja poddrzuva svetosta na prviot den, odnosno svetosta na nedelata. Spored toa, nedelata ne stanala novozaveten praznik i den za odmor namesto sabotata koja ostanuva i ponatamu vo sila. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Септември.2010 во 21:35
| Makedon, imash pravo za obrezanieto. Se ushte vazi. I toa e del od stvarite koi hristijanite si gi zamenile. Istiot princip sledi i tuka: hristijanite se drznale da go zamenat Negoviot zbor so covecka filozofija bazirana na kroen Nov Zavet spored terkot na crkvenoto svakanje i ucenje. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Септември.2010 во 21:37
|
Fakt e deka pavle odel vo sinagogi, no ne kako turist, tuku da propoveda. Toa shto doshol vo makedonija e zatoa shto imalo evrei togash. Interesen podatok: makedonskiot simbol na crveno i cvna boja e istiot i ima mnogu slicen dizajn kako Mojseevoto pleme.
|
Постирано од: sk
Датум на внесување: 16.Септември.2010 во 22:00
|
Adam ne prekrshil nitu eden zbor shto Bog mu go kazal. Ako go storil toa logicno e deka bi bil isflen od rajot. Toa se slucilo so sluckata so Eva. Tamu Bog rekol da se drzi sedmiot den i toa e taka zoshto Negova e zemjata i se shto stvoril vo nea. On ima pravo na toa zoshto e vlasnik na univerzumot i ke pravi svoi pravila. Dokolku na nekoj ne mu se dopagja, neka si sozdade svoj uiniverzum i neka si napravi svoi pravila. Dodeka sme na zemjava ke vazat Bozjite zborovi zoshto taa e NEGOVA.
Jas ne mozam da dojdam kaj tebe doma i da ti naredam shto ti da pravish zoshto ne e toa moj dom. Toa e tvoj i ti imash pravo na toa, ne jas. Toa e principot. I za Sabotata i za sekoja druga diskusija. Shto rekol BOG toa e, sakal ili ne. Lugjeto treba da se menuvaat a ne da "probuvaat" da go menuvaat nepromenliviot Bozji zbor. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 02:03
Проблемот лежи во општопознатата адвентистичка клевета дека христијаните ја замениле саботата со неделата т.е. го префрлиле старозаветниот Шабат од Сабота, во Недела. Но, тоа не е точно. Христијаните воопшто не го празнуваат Шабатот во Недела. Христијаните воопшто не ја третираат Неделата како што старозаветните евреи и адвенститите ја третираат Саботата (Шабатот). Недела е неработен ден во повеќето земји во светот и повеќето луѓе не се на работа, ама тоа не значи дека тие не го користат овој ден понекогаш да искречат, исперат теписи, да се искачат на Водно, да возат точак (па макар и 65км). Кога ќе сфатите дека ние христијаните не ја заменивме саботата со недела, туку едноставно влеговме во Христовиот одмор (Шабат) и ние секојдневно, 365 дена годишно живееме во тој Шабат (Одмор). ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 09:08
| Blagodarnost do moderatorot. |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 09:13
|
EvAngelos, kako shto razbrav od tvojot posleden post velish deka 365 dena imash Shabat. Samoto toa shto ovaa izjava e razlicna od Bozjiot zbor ja pravi pogreshna.
Za da se razbere Boga kakov shto e ON prvo treba da se pocituva Negoviot zbor i od tamu da se trgne so proucuvanje. Nie ovde diskutirame za Negoviot NEPROMENLIV zbor (samiot ON veli deka zborot Negov e nepromenliv, ne se menuva nitu pred 7000 godini, nitu pred 2000 godini, nitu pred 1372 godini, nitu posle 285 godini od sega.). Se dodeka ova ne go razbereme, ne mozeme da ja vidime vistinata od Negovata strana. |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 10:03
| . |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 10:15
| Preckrtuvanje na Bozjiot zbor e negiranje na Boga. Grev do koska. |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 10:41
|
.
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 11:10
Мојата изјава воопшто не е различна од Божјиот Збор и затоа е правилна. Би сакал да им поставам едно прашање на адвентистите: Дали сте обрезани? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 11:27
Da vo srceto !!! ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 13:38
Дали тоа значи дека св.Апостол Павле и Апостолите кои учествувале на Ерумслкиот собор, за што е јасно дека нема потреба да поставувам циатти, се тои кои ги замениле Божјите зборови, бидејќи тие не го истото и на не им го наредиле истото на оние кои се крштевале. Moжеш ли да посочиш некаде цитат, кој не мора да е од Новиот Завет, туку може да е и од другите текстови, каде Исус Христос или некој од Апостолите, наредува сите да бидат обрезани. Ги имам и гностичките евангелија, слободно посочи од било кои списи таква наредба, доколку ја има. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 13:39
Да, имало Евреи, но Македонците биле мнозински народ, Евреите биле само во неколку места. Лидија била Македонка, зарем не? ------------- |
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 13:50
|
Седмица (седмични денови) не можеше да постои пред стварањето на светот, а Бог дуеи четвртиот ден (не од седмицата)го створи сонцето, Месечината и звездите, да го делат денот и нокта, да бидат знаци на времето, деновите ) и и годините (1Мој. 1.14-19). Саботата никој не ја празнувал пред излагањето на евреите од Мисир. Дури во (2Мој. 16.25) саботата се спомнува како празник, но празник кој е изречито даден само на Евреите- као знак помегу Бога и синовите Израилеви (2Мој. 31.13-17); како спомен на излагањето од Мисир (5Мој. 5.15 ; 1Књ.о цар. 8.9); и како средство со чија помош Бог сакал да ја искуша верноста на израелскиот народ (2Мој. 16.4). Во истото Св. Писмо на кое се повикуваат Саботјаните стои и пропис за обрезување и и Еврејските празници кои исто се наречени " закон вечен " (1Мој. 17.9-13 ; 3Мој. 23.1-44). А да ли Саботјаните го поштуваат и овај " вечен закон " као што се почитува саботата? Во списите " правила на Светите Апостоли ", која потекнува од вториот век се вели: " ако некој од клирот биде затекнат да пости во ДЕНОТ ГОСПОДОВ ИЛИ ВО САБОТА, освен една едина, нека биде расчинет ". Во списите " Апостолски уредби ", исто од вториот век, се вели " во денот на Воскресението, т.е. во ДЕНОТ ГОСПОДОВ СОБИРАЈТЕСЕ СЕКОГАШ фалејки го Бога ". Значи, за Христијаните од тоа време саботата е сабота, а НЕДЕЛА е " ден господов".
moram da go povtoram tekstot . Znaci kakov Avraam koga nikoj nema pisano za zivotot negov i pocituvanje na nekoi zakoni , zosto eden bese zakonot daden od Bog : "jadete se samo od drvoto na spoznanieto da ne jadete " ( so moi zborovi) ,analogno nema spomnuvanje za denovi niti vremenski razdelbi Poftorno denovi i navodi Bozji , No veke pisav koj tvrdi deka Bog go sozdal svetot vo sest KALENDARSKI DENOVI koga duri vo cetvrtiot ( nekalendarski zosto ne postoelo vremenska razdelba )se sozdadeni sonceto i mesecinata da go podelat denot od nokta.. Znaci ova e nepromenliva i neprikosnovena vistina , e sega koga veke pocnaa da se delat nokta od denot duri togas treba da barame i sedmici no ne pred isfrlanjeto na Adama od rajskata gradina. A za obreazanieto postoi dve raboti ili se obrezuvaat Sabotjanite ili NE ( Prekrsuvajki go zakonot eden e.A nikako ne mozi obrezenie vo srceto . Mislam nesvojstvena fizicka rabota da bide prefrlena vo duhovna , Paralelno jas ne bi se krstil no bi rekol krsten sum vo srceto , ili pricesna zedov so srceto ..... |
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 13:52
|
Se izvinuvam namesto Adam pisav Avraam , lapsus lingva.
|
Постирано од: teodul
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 13:54
| Zarem ne e za Boga eden den kako cela vecnost a cela vecnost kako eden den. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 14:31
|
Ne znam. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 14:42
|
Pva kniga Mosieva --2 glava od 1-4 procitaj Vtoa kniga Mojsieva--16 glava od 22 -32 mozebi nesto ke vi se razjasni!? ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 14:47
Никој не спори дека Бог ја осветил саботата. Во однос на напишаното во Втората книга Мојсеева, никој не спори дека саботата во Стариот Завет е ден за одмор, онака како што е заповедано. ------------- |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 14:54
ako veke toa ti ejasno - sto me raduva sega procitaj nov zavet Matej 5 glava-- 17 do 19. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 15:02
Никој овде не негираше дека Христос не ги исполнил Законот и Пророците. Тоа е и неговата мисија. Законот се исполнил со Христовата жртва на крстот. Тоа не е спорно за ниту еден Христијанин. Ако пак сметаш дека сеуште важи законот, тогаш сеуште важи и телесното обрезание, зар не? И тоа е дел од Законот, како и жртвите, ритуалните прочистувања и многу други нешта. ------------- |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 15:10
|
САБОТАТА (Shabbath) е ВЕЧЕН ЗАВЕТ помеѓу Бог и Неговиот народ
Кога Бог ја благословил Саботата (Shabbat) во 1 Мојсеј. 2:3, Тој истотака и ја осветил. Во Еврејската традиција (Куќата на Јуда-Јудаизам) Саботата е претставена како Невеста чиј младоженец е Израел. Хебрејскиот термин на Библиско-Еврејската брачна церемонија е (kiddushin/свршувачка) и значи "овенчување/осветување". Хебрејскиот збор за брак е (kiddushin/ свршувачка) доаѓа од коренот на три хебрејски букви (K = Kaf, D = Dalet, SH = Shin). Хебрејскиот збор за ОСВЕТУВАЊЕ (6942 = Kadesh) и хебрејскиот збор за СВЕТ (6944 = Kodesh) доаѓаат од истиот хебрејски корен на трите букви (K = Kaf, D = Dalet, SH = Shin). Библиската изјава дека "Бог ја благослови Саботата и ја осветил (va-yekaddesh) ", 1 Мојсеј. 2:3 значи дека Бог ја свршил (kiddushin/ свршувачка) Саботата (Shabbat) со Неговиот народ - Израел. На денот на Библиско-Еврејската церемонија на свршувачка, невестата била гледана/третирана како кралица, а младоженецот како крал. Всушност зборовите "кралица" и "невеста" се два јазични термини со кои се опишува седмичниот саботен ден. (Talmud, Shabbat 119a). Бидејќи, Саботата е сметана за кралица и невеста, со тоа го претставува женскиот елемент на создавањето. Во традиционалниот Јудаизам, рабините учеле дека Бог влегол во брачен завет со Израел (куќата на Јуда и куќата на Израел) на подножјето на планината Синај. Во Еремија 2:1-2 е напишано: "И ми дојде Господово слово: "Отиди и викај му на Ерусалим: Господ зборува вака: "Си спомнувам за твојата младост приврзена, за твојата вереничка љубов (kiddushin/ свршувачка): ти дојде со Мене (Богот на Израел/младоженецот) во пустината (планината Синај), во земја каде што не се сее. " НО!!! На Библиско-Еврејската брачна церемонија, прво предходело осветувањето пред самото стапување во брак. Во Излез 19:10-11, 14 е напишано: "10 Тргни кон народот-му рече Господ на Мојсеја-и осветувај (6942 = Kadesh – свет, осветен) го денес и утре.Нека ја испере својата облека; 11 нека биде готов задутре, зашто задутре Господ ќе слезе на Гората Синај, пред очите на целиот народ......14 Мојсеј слезе од брдото кон народот и почна да го осветува (6942 = Kadesh – свет, осветен) народот. Тие ја испраа својата облека." Пред почетокот на Библиско-Еврејската брачна церемонија, невестата најпрво морала "ДА СЕ ОСВЕТИ" пред стапување во бракот, со тоа што требала "да се потопи во вода"/mikvah (крштевање). Mikvah е Хебрејски збор што значи "потопување на телото во вода". Mikvah е церемонијален чин на прочистување. Секој Библиско-Еврејски брачен завет било потребно да има двајца сведоци. Тие се нарекувани пријатели на младоженецот. Нивната задача била да ја подготват невестата и да ја ексортираат при средбата со младоженецот под chupah (свадбената стреа, надстрешница) каде бракот требало да биде склучен. Кога Бог стапил во брак со Израел (двете куќи) на планината Синај, Мојсеј всушност бил ескортот на невестата до младоженецот – Исус, и Мојсеј бил сведокот - пријателот на младоженецот - Бог. Во Излез 19:17, се зборува за исполнувањето на улогата на Мојсеј како ескорт/придружба на невестата (Израел-двете куќи) во нејзината средба со Младоженецот-Богот на Израел на планината Синај – која била слика на chupah, одн. свадбената стреа, надстрешница под која бракот бил склучен. (Излез 19:17) - "Мојсеј го поведе народот (го ескортирал народот) од логорот во пресрет на Бога. Застанаа под подножјето на ридот (chupah - свадбената стреа, надстрешница). " Откако невестата и младоженецот стапиле во брак според Библиско-Еврејската брачна церемонија, тие треба да добијат ketubah - брачен договор (или како ние велиме "извод од матичната книга на венчаните") во кој се наведени условите за бракот. Како ketubah – брачен договор помеѓу Бог и Израел Евреите ја сметале Тората-(Стариот Завет). А условите за брак од брачниот договор - ketubah се дадени во Второзаконие 28 и Левити 26. Во овие две глави од Тората се наведени благословите за невестата – Израел ако остане верна на својот маж-Бог, и проклетствата доколку изврши прељуба во бракот. Церемонијата ќе биде официјализирана и ќе се смета за завршена кога младоженецот ќе и подари нешто вредно на својата невеста, а кога таа ќе го прифати подарокот. Во денешни услови подарокот е златен венчален прстен чија симболика е спомен за бракот и знак на вечна љубов. Кога младоженецот ќе го стави прстенот на прстот на невестата, со тој чин бракот ќе се смета за склучен, а брачната церемонија за завршена. Целата церемонија во Хебрејскиот јазик е позната под името kiddushin и значи "осветување" Симболиката на прстенот кој младоженецот го подарува на својата невеста е со цел да ја покаже улогата на Саботата (Shabbat). Светкувањето на Саботата е спомен и сеќавање на вечната љубов помеѓу младоженецот-Бог и Неговата невеста-Израел (двете куќи). Светкувањето на Саботата (Shabbat) е и една од Десетте Божји Заповеди дадени на планината Синај во знак на спомен на склучениот брак помеѓу Бог и Израел. Во Излез 20:8 е напишано: "Помни го саботниот ден, за да го осветуваш (6942 = Kadesh – свет, осветен)." Саботата (Shabbat) е вечен завет помеѓу Бога и Божјиот народ кој треба да се држи засекогаш. Во Излез 31:12-18, е напишано: "Пак Господ му рече на Мојсеја: Речи им на Израелците: Моите Саботи треба да ги пазите, зашто Саботата е знак (венчален прстен) меѓу Мене и вас од поколение до поколение, за да бидете свесни дека Јас, Господ, ве посветувам (6942 = Kadesh – свет, осветен)." И така, држете ја саботата, зашто таа е света за вас. Кој ќе ја онечисти, нека биде погугбен; кој ќе работи во неа каква и да е работа, нека биде отстранет од својот народ.Шест дена нека се вршат работите, ама седмиот ден нека биде ден на целосен одмор, посветен на Господа. Кој ќе обавува некаква работа во саботен ден, нека биде погубен. Затоа Израелците нека ја пазат Саботата – празнувајќи ја од поколение до поколение – како вечен завет. Таа нека е знак (венчален прстен), засекогаш, меѓу Мене и Израелците. Па Господ за шест дни ги создаде небото и земјата, а на седмиот ден прекрати да работи и се одмори. Кога Господ го сврши својот разговор со Мојсеја на Синајската Гора, му даде две плочи на Сведоштвото (извод од матичната книга на венчани), камени плочи, напишани со Божјиот прст." ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 15:11
Ova vekje ne e dijalog...  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 15:56
pa dobro, malku posiroko doobjasnuvanje. pozz ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 19:02
|
Makedon postavi ednostavno prashanje... a ti namesto kus direkten odgovor postirash elaborat za zavetot megju Boga i evreite... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 20:02
uste ednas ke kazam ne zavetot megu Bog i evreite, tuku megu Bog i celiot narod!! ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Септември.2010 во 22:05
|
Onoa shto prashuvaat drugite e mnogu ednostavno i ne bara elaborati:
- Ako govorish za ZAVET megju Boga i site narodi, zoshto togash ne gi sledish site Bozhji preporaki i zapovedi? Zavetot ne se odnesuva samo za sabotata, iako ti tuka (za da ne odish nadvor od temata) gi imash selektirano samo tie citati ? Gopod ne veli "za zavetot sledete gi samo ovie preporaki i zakoni, a onie i tie tamu ne morate". Chlenovite od forumov posochuvaat deka, megju drugoto, vo zavetot shto go spomnuvash vleguva i obrezanieto. Po koja osnova arbitrirash samo za koj zakon ili preporaka se odnesuva zavetot ? I od kade najde provizija da go pravish toa vo Bozhjeto ime ? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Септември.2010 во 01:11
Сето ова кое си го постирал, сепак, како што кажа Messenger, не дава одговор на она за кое те прашав. Прашањето беше мошне јасно, можеш да одговориш со многу кус и прецизен одговор. Бидејќи не е темата за параболите, за алегориите и метафорите, односно начинот на кој ги толкуваш, а со цел зачувување на дискусијата на темата и неодалечување од истата, нема да се впуштам во толкување на истата. ------------- |