Испечати | Затвори го прозорот

ЗОШТО БОГ ГО СОЗДАДЕ СВЕТОВ?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=15533
Датум на принтање: 04.Мај.2024 во 00:35
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: ЗОШТО БОГ ГО СОЗДАДЕ СВЕТОВ?
Постирано од: Messenger
Наслов: ЗОШТО БОГ ГО СОЗДАДЕ СВЕТОВ?
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 03:34
Mislev da otvoram tema koja ke bide interesna za najshirok krug chlenovi i na koja vernicite od razlichni veri ramnopravno ke razmenuvaat mislenja ...

Pa rekov, ajde da prasham kako religiite i vernicite bi odgovorile na prashanjeto - zoshto Bog go sozdal svetot, seto vidlivo i nevidlivo?

Sto go pottiknalo da go napravi toa? Koja bila motivacijata edno sovrsheno, besprekorno energetsko-duhovno bitie da sozdade edna takva Kreacija?

Zoshto Bog chekal cela vechnost za da reshi da go sozdade Svetot?

Shto bilo toa sto go nateralo na krajot da go napravi?

Ako Bog, kako sovrshen, znae se sto bilo, sto e, i sto ke bide, togash koja e poentata od sodavanje na onoa sto veke go osoznal ?

Ako nema zoshto osoznaenoto da se sozdava, togash dali e mozhno Svetov samo da e soznanieto koe samoto sebe se interpretira kako sodadeno, a vsushnost ne e toa? Kako misla ili son koj egzistira kako potencijal i samoto za sebe pretstavuva kreacija koja zhivee nekakov svoj zhivot vo svesta na onoj sto ja kreiral.

Ako pak, Bog sozdal za da osoznae, togash Toj ne znae se sto mozhe da bide.

I dali go sozdal svetov spored svojot lik - sovrshen, ili ne go sozdal takov? Oti ako go sozdal sovrshen, togash toj nemozhe da se podobruva i vechno ostanuva onakov kakov sto e kreiran od prviot mig. Ako ne e sozdaden sovrshen, togash zoshto Bog go napravil takov i bara odgovaranost za seto onoa sto sledi kako posledica od taa nesovrshenost?

Povelete so vash*te razmisluvanja i citati od sveti knigi.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.



Коментари:
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:24
Љубовта била совршениот мотив Бог да создаде се што е видливо и невидливо...
Верувам дека се е плански создадено, бидејќи случајностите неможат да бидат така совршени. Тој сооднос на гасови во атмосферата, водата, поредокот во вселената-ништо не е случајно.
 
Љубовта како Божји мотив во создавањето ја гледам уште во Првата Мојсеева, Битие...По создавањето на вселената, планетите и поредокот, гледаме како Бог ги создава животните и ги благословува да се плодат, множат- а се благословува само со љубов.
 
Ги создава луѓето и ги благословува-пак мотивот е љубов...
 
По првобитниот грев, кога го испраѓа Искупителот наш конечно да не ослободи од гревот-мотивот е љубов (“Оти Бог толку го засака светот што Го даде својот Единороден син, па секој што ќе поверува во него да има живот вечен“-бидејќи човекот и бил првично создаден да живее вечно, токму затоа смртта толку тешко ја доживуваме)...
 
Сума сумарум-јас мислам  дека Љубовта (да не ја изоставам и Мудроста Божја) биле мотивот за Создавањето.
 
 


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:42
Bog ne sozdade za da se osoznae nitu samiot sebe, nitu sozdadeniot svet. Toj mozese da prodolzi sosema sovrseno i srekno i bez nas.

Zosto Bog sozdade... eve edna misla, kako dopolnenie na prethodniot post.

Bog sozdade bidejki nemase da bide pravo Negovata dobrina, Negovata ljubov, Negovata ubavina, Negovata mudrost, Negovata sovrsenost (itn.) DA NE BIDAT ISKUSENI. Ne ke bese pravo da nema nikoj koj bi mozel da ja pocuvstvuva Bozjata milostiva raka. nemase da bide pravo, da nemase koj da go vidi raskosot na vselenata kakov sto samo Bog moze ja da zamisli. Nemase da bide pravo, ako nemase nikoj koj ke mozese da se vmudruva cel zivot, i na krajot da ostane zanemen pred velicinata na Bozjata mudrost. Ete zatoa Bog sozdade... za da moze nekoj (covekot) da uziva vo Boga.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:43
Maria Magdalena vo pravo si za toa sto go kaza. No koga Bog znae se sto ke se sluci odnosno ja ima seta mok vo vselenata, toj sigurno znael i deka covekot ke bide gresno sustestvo i deka ako go sozdade ke napravi greska i ne bi go sozdal, no sepak go sozdal takov kakov sto e. I zosto mu trebalo tolku dolgo vreme za da se odluci da go sozdade. Oti neli na pocetokot toj bil sam i eden moment se odlucil i go sozdal svetot. Ova e edno od najteskite prasanja.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:45
Originally posted by evangelec evangelec напиша:

Bog ne sozdade za da se osoznae nitu samiot sebe, nitu sozdadeniot svet. Toj mozese da prodolzi sosema sovrseno i srekno i bez nas.

Zosto Bog sozdade... eve edna misla, kako dopolnenie na prethodniot post.

Bog sozdade bidejki nemase da bide pravo Negovata dobrina, Negovata ljubov, Negovata ubavina, Negovata mudrost, Negovata sovrsenost (itn.) DA NE BIDAT ISKUSENI. Ne ke bese pravo da nema nikoj koj bi mozel da ja pocuvstvuva Bozjata milostiva raka. nemase da bide pravo, da nemase koj da go vidi raskosot na vselenata kakov sto samo Bog moze ja da zamisli. Nemase da bide pravo, ako nemase nikoj koj ke mozese da se vmudruva cel zivot, i na krajot da ostane zanemen pred velicinata na Bozjata mudrost. Ete zatoa Bog sozdade... za da moze nekoj (covekot) da uziva vo Boga.

I da ne go sozdadese covekot, Bog ke ja pokazuvase svojata dobrina kon angelite, koi postoele pred sozdavanjeto na covekot. Kako nie sto sme Bozju Slugi na zemjata, taka Angelite se slugi Bozji vo duhovniot svet, nevidliv za nas.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:48
delumno si vo pravo. No polnotata na Bozjata velicina, mudrost, ubavina i dobrina, moze da ja sfati i iskusi samo covekot.


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:51
a predhodno shto postoeshe pred bog da sozdade se vidlivo i nevidlivo...a???.......



praznina li?..ili neshto drugo...?....shto imashe?...kako,kolku od kade?.....


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:53

Постоел само Бог и ангелите-во духовниот свет. Материјалниот свет сеуште не бил создаден, на тоа се мисли.



-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 10:55
Originally posted by evangelec evangelec напиша:

delumno si vo pravo. No polnotata na Bozjata velicina, mudrost, ubavina i dobrina, moze da ja sfati i iskusi samo covekot.

Ne, ne. Covekot ne moze da ja razbere bozjata dobrina. Samo malkumina na ovoj svet mozat da ja razberat bozjata dobrina. Ako covekot ja razbira bozjata dobrina, zosto togas ima sekakvi veri, sekti i neznam sto. Covekot e greska. Moze Bozjite planovi bile covekot da zivee vo zemen raj, no po grevot sto go pravi Eva covekot e Bozja greska.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 11:02

Бог не греши. Не си во право кога велиш дека човекот е Божја грешка. Ако не си постоел, ако токму ТИ не си бил најбрзата машка полова клетка, ќе ги видеше ли овие убавини? Ќе го поставеше ли ова прашање кое те наведува да трагаш? Фактот што сите на извесен начин трагаме по овие прашања, сведочи и за тоа колку се восхитуваме на она што Бог го создал вклучувајќи не и нас...А се восхитуваме само затоа што е се прекрасно и совршено создадено. Моѓе ли да бдидеме грешка? Погледни го окото како функциомнира, размисли за имуниот систем, мозокот, свеста. Свеста да, таа не наведува да си поставуваме и вакви прашања.

Можеме ли да бидеме грешка? Не.


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 11:03
Човекот можеби греши-но не е Божја грешка.

-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 11:11
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Бог не греши. Не си во право кога велиш дека човекот е Божја грешка. Ако не си постоел, ако токму ТИ не си бил најбрзата машка полова клетка, ќе ги видеше ли овие убавини? Ќе го поставеше ли ова прашање кое те наведува да трагаш? Фактот што сите на извесен начин трагаме по овие прашања, сведочи и за тоа колку се восхитуваме на она што Бог го создал вклучувајќи не и нас...А се восхитуваме само затоа што е се прекрасно и совршено создадено. Моѓе ли да бдидеме грешка? Погледни го окото како функциомнира, размисли за имуниот систем, мозокот, свеста. Свеста да, таа не наведува да си поставуваме и вакви прашања.


Можеме ли да бидеме грешка? Не.


Баш за тоа размислувам секој ден. Како е можно толку совршено да функционираме и органите да се поставени на локацијата каде што треба да стојат. Нема случајност и нема грешка во нашето тело. И сега едно прашање, што сега ми текна. Дали душата пред да дојде на земниот свет, живеела во рајот или?

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 11:21

Како што твоите родители те создале од љубов, така и Бог не создал од љубов, затоа е таа совршеност. А тоа што грешиме-си имамен свест и совест-да се каеме, да се поправаме и усовршуваме, зашто ниеден човек не е совршен духовно.

Душата ја вдахнува Бог во самиот момент на зачнување. Ембрионот не е само морула, гастула и бластула (фази) кои може да се исфрлат со абортус. Полот му е дефиниран од секундот на зачнувањето-а со тоа и душата.
Инаку некои филозофи размислувале во таа насока (за царство на душите)-но не, душата влегува во моментот кога настанува нашето тело, Бог ни ја доделува, исто како што излегува од телото при смртта-и повторно оди кај Него. но претходно не постои.
Нео мастер-ти си уникат. Никој нема како тебе на овој свет. Постоиш овде и сега.
Зар не е тоа прекрасно?


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 11:22
Зар тоа не ти сведочи дека мотивот на Бог за создавањето е љубовта?
Зар првите две заповеди-не се однесуваат на љубовта (кон Бог и ближниот)?
Се настанало замисли-од ЉУБОВ.

-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 11:28
uzivam citajki ve
голема%20насмевка


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 11:45
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

Како што твоите родители те создале од љубов, така и Бог не создал од љубов, затоа е таа совршеност. А тоа што грешиме-си имамен свест и совест-да се каеме, да се поправаме и усовршуваме, зашто ниеден човек не е совршен духовно.


Душата ја вдахнува Бог во самиот момент на зачнување. Ембрионот не е само морула, гастула и бластула (фази) кои може да се исфрлат со абортус. Полот му е дефиниран од секундот на зачнувањето-а со тоа и душата.

Инаку некои филозофи размислувале во таа насока (за царство на душите)-но не, душата влегува во моментот кога настанува нашето тело, Бог ни ја доделува, исто како што излегува од телото при смртта-и повторно оди кај Него. но претходно не постои.

Нео мастер-ти си уникат. Никој нема како тебе на овој свет. Постоиш овде и сега.

Зар не е тоа прекрасно?

Фала на објаснувањето, ми објасни многу работи.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 15:22
Originally posted by anakin anakin напиша:

uzivam citajki veголема%20насмевка


Ne si pravi seir, tuku napishi kako ti gledash na rabotive.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 15:30
Velite ljubovta bila onoa sovrshenoto sto go nateralo Boga da go sozdade Svetot, se onoa sto e vidlio i nevidlivo...

Ljubov poradi shto i upatena kon shto?

Ako Bog bil sam i ne postoelo nishto drugo osven Nego, kako mozhelo vo Nego da postoi ljubov kon neshto shto ushte ne postoelo? Ljubovta ne se sozdava samata od sebe i samata za sebe, tuku taa e predizvikana od nekoj ili neshto. Koga vo beskonechnosta i bezvremenosta nemalo nishto, kakva bila taa ljubov, od sto bila predizvikana taa ljubov i kon shto bila upatena koga postoel samo Toj?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: ТХЦ Манге
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 15:50
Се мислам дека наскоро ке имаш прилика лично да го прашаш....


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 16:33
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Velite ljubovta bila onoa sovrshenoto sto go nateralo Boga da go sozdade Svetot, se onoa sto e vidlio i nevidlivo...

Ljubov poradi shto i upatena kon shto?

Ako Bog bil sam i ne postoelo nishto drugo osven Nego, kako mozhelo vo Nego da postoi ljubov kon neshto shto ushte ne postoelo? Ljubovta ne se sozdava samata od sebe i samata za sebe, tuku taa e predizvikana od nekoj ili neshto. Koga vo beskonechnosta i bezvremenosta nemalo nishto, kakva bila taa ljubov, od sto bila predizvikana taa ljubov i kon shto bila upatena koga postoel samo Toj?

Da, da. Gospod kon kogo custvuval ljubov. I nas roditelite ne sozdavaat od ljubov, no prvo tie treba das e vlubat, pa nie sme rezultatot na taa ljubov. E sega vo kogo se vlubil Gospod koga okolu nego bile samo angelite?

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 16:38
neo, tvojata poenta e vo red, no jas govoram za vemeto ushte pred sozdavanje na angelite.


Jas govoram za onaa nebidnina, za ona vechna bezvremenost, koga postoel samo Kreatorot kako edinstven entitet.

Ako Bog bil sam i ne postoelo nishto drugo osven Nego, kako mozhelo vo Nego da postoi ljubov kon neshto shto ushte ne postoelo? Ljubovta ne se sozdava samata od sebe i samata za sebe, tuku taa e predizvikana od nekoj ili neshto. Koga vo beskonechnosta i bezvremenosta nemalo nishto, kakva bila taa ljubov, od sto bila predizvikana taa ljubov i kon shto bila upatena koga postoel samo Toj?


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 16:47
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

neo, tvojata poenta e vo red, no jas govoram za vemeto ushte pred sozdavanje na angelite.


Jas govoram za onaa nebidnina, za ona vechna bezvremenost, koga postoel samo Kreatorot kako edinstven entitet.

Ako Bog bil sam i ne postoelo nishto drugo osven Nego, kako mozhelo vo Nego da postoi ljubov kon neshto shto ushte ne postoelo? Ljubovta ne se sozdava samata od sebe i samata za sebe, tuku taa e predizvikana od nekoj ili neshto. Koga vo beskonechnosta i bezvremenosta nemalo nishto, kakva bila taa ljubov, od sto bila predizvikana taa ljubov i kon shto bila upatena koga postoel samo Toj?

Togas ne postoel nitu materijalniot, nitu duhovniot svet. Kako sto bi rekol eden moj profesor Gospod bil sam samicek. Epa neli Gospod e semoken. Epa toj znael deka eden den ke sozdade luge i toj custvuval ljubov za nesto sto se slucilo vo idnina, odnosno koga go sozdal svetot. Zosto neli Gospod e bezvremenski, za nego vremeto ne pretstavuva nisto i toj samiot znae sto ke napravi vo idnina. Se macime ovde da odgovorime, no ova prasanje ke ostane neodgovoreno uste dolgo vreme.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: butel2
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 16:52
interesna tema , interesni postovi, i jas kako Anakin, uzivam citajki


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 17:01
poradi nemoznost da komentiram samo ce uzivam ........

-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: blagorodna
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 17:08
go stvoril da uzivame i mije i da go slavime Gospo za svite ubajni sco ni gi dal, inace nisco nemet smisla


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 17:29
Originally posted by neo_wmaster neo_wmaster напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

neo, tvojata poenta e vo red, no jas govoram za vemeto ushte pred sozdavanje na angelite.


Jas govoram za onaa nebidnina, za ona vechna bezvremenost, koga postoel samo Kreatorot kako edinstven entitet.

Ako Bog bil sam i ne postoelo nishto drugo osven Nego, kako mozhelo vo Nego da postoi ljubov kon neshto shto ushte ne postoelo? Ljubovta ne se sozdava samata od sebe i samata za sebe, tuku taa e predizvikana od nekoj ili neshto. Koga vo beskonechnosta i bezvremenosta nemalo nishto, kakva bila taa ljubov, od sto bila predizvikana taa ljubov i kon shto bila upatena koga postoel samo Toj?

Togas ne postoel nitu materijalniot, nitu duhovniot svet. Kako sto bi rekol eden moj profesor Gospod bil sam samicek. Epa neli Gospod e semoken. Epa toj znael deka eden den ke sozdade luge i toj custvuval ljubov za nesto sto se slucilo vo idnina, odnosno koga go sozdal svetot. Zosto neli Gospod e bezvremenski, za nego vremeto ne pretstavuva nisto i toj samiot znae sto ke napravi vo idnina. Se macime ovde da odgovorime, no ova prasanje ke ostane neodgovoreno uste dolgo vreme.


neo, ti aplaudiram na hrabosta i zhelbata da ponirash vo nepoznatoto vo obidot da go osoznaesh neosoznaenoto. Bravo!

E sega, koga Bog bil sam, edinstven, nespodelen so nikogo i nespodeluvajki nishto, imalo eden beskonechen period koga Toj bil i bez idejata sto ke sozdade.

Kako mozhel da chuvstvuva ljubov za onoa sto ne sozdal i za sto nitu imal ideja deka ke sozdade?

Ako i togash imalo ljubov vo Nego, togash od sto bila taa predizvkinana i kon sto bila upatena, koga osven Nego ne postoelo apsolutno nishto, nitu idejata za onoa sto potoa sakal da sozdade ???



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: blagorodna
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 17:36
vija sve znaele al osecal ljubov al ne, i al imal gospo ideja al nemal, more koj moit tea da znajt, sve nemojt coek da znajt, da go prasame onega so kuglata u razno so odgoara...
Koj moit tea da znajt more?


Постирано од: David1
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 17:40
[QUOTE=neo_wmaster] ... Kako sto bi rekol eden moj profesor Gospod bil sam samicek. QUOTE]

Tvojot profesor bil tapa jonson za hristijnastvoto.
Koga Bog bil sam, neli se Troica, Otecot, Sinot i Sv. Duh...

Inaku od aspekt na edna logichka i "objektivna" ANALIZA, kako prvo i osnovno, pred da se dade odgovor na ova prashanje, se nalaga edno drugo, mnogu poesencijalno:

Ako velime deka Bog e bezvremenski, togash zashto, po istata logika nemozheme istoto toa da go kazheme i za svetot, za materijata, za energijata i t.n. zoshto svetot da nemozhe da postoi od sekogash? Naukata dokazhala deka se e energija i edna kontinuirana rekunfiguracija na atomite.
Zoshto Bog mozhe da bide bezvremenski, a energijata i materijata mora da bidat vremenski. Zashto energijata nemozhe da bide beskonechna vo svojata vremenska dimenzija, i koja e logikata neshto da bide nadvor od nash*te mozhnosti za negovata spoznaja, a kosmosov, vselenava demek e vo ramkite na nashata spoznaja i e determiniran so prostor- vremenska dimenzija , ili pak osven Bog, seto drugo mora da ima prostor - vremenska dimenzija?

Ok, na vaka postavenoto prashanje, mislam prashanjeto na samiov topic, chovek kolku i da saka da bide ozbilen, nemozhe da dade seriozen odgovor , nitu pak seriozen komentar na tugji odgovori, kako na primer kade messinger, iako zvuchi ozbilno, iako namerata mu e seriozna, sepak nenamerno go ismejuva i ubavo ja detektira povrshnosta na komentarot na forumskiov browser - citirachov na biblijata, koj go zemav samo kako typichen egzampler)

Logichki - kauzalen odgovor ednostavno e nevozmozhen. Nemozhe da se posochi nikakva razumna kauza zashto Bog go sozdal svetot, ( NE VELAM DEKA TOJ NE GO SOZDAL, NO ISTO TAKA AKO E TOJ PRVATA KAUZA NA SITE KAUZI, TOGASH koj ja sozdal nea, znachi ako se vrakaame nananzad, ako gi sledime site kauzalnosti, normalno doagjame do prvata kazuaa, i sega shto, stop, nesmee da se odi ponatamu, nitu pak da se prasha koj ja sozdal taa prva kauza, i sahto e najchudno, istava logika i percepcija ili pak koncept, pretpostavka, vo smisol - mozhnost i vselenava da bide beskonachna , bezvremenska,... nekako teshko se progoltuva, t.e. spored teolozite i crkvenite avtoriteti ne mozheme da ja primenime....???)   


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 17:52
Originally posted by David1 David1 напиша:

[QUOTE=neo_wmaster] ... Kako sto bi rekol eden moj profesor Gospod bil sam samicek. QUOTE]

Tvojot profesor bil tapa jonson za hristijnastvoto.
Koga Bog bil sam, neli se Troica, Otecot, Sinot i Sv. Duh...

Inaku od aspekt na edno logichka i "objektivna" ANALIZA, kako prvo i osnovno se nalaga sl. prashanje:

Ako velime deka Bog e bezvremenski, zashto po istata logika nemozheme istoto toa da go kazheme i za svetot, za materijata, za energijata i t.n. zoshto svetot da nemozhe da postoi od sekogash? Naukata dokzala deka se e energija i edna kontinuirana rekunfiguracija na atomite.
Zoshto Bog mozhe da bide bezvremenski, a
a energijata, materijata mora da bide vremenska. Zashto energijata nemozhe da bide beskonechna vo svojata vremenska dimenzija, koja e logikata neshto da mozhe da bide nadvor od nash*te mozhnosti za spoznaja, a kosmosov, vselenava demek e vo ramkite na nashata spoznaja, ili pak poptencijalna spoznaja, i e so vremenska komponenta ( vselenava), ili pak osven Bog seto drugo mora da ima vremenska dimenzija?

Gospod e bevremenski bidejki toj e duhovna, a ne telesna licnost. Telesniot svet e sozdaden pri normalni uslovi da bide vremenski. E sega ako se dvizime so brzinata na svetlinata, vremeto za nas ke zastane i nie ke bideme bezvremenski. Ajde da se vratime na temava.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:18
David, mnogu prashanja, a nekako nemame odgovori, neli?

Ako nema odgovori za pochetnata kauzalnost, kako togash ke gradime teologija za natamoshnata kauzalnost? Na osnova na koe razbiranje ako nemame nikakvo razbiranje za toa? Na sto ke temelime, ako gi nemame osnovnite temeli?

Ne znam kolku si upaten vo Biblijata, no tamu, na pochetokot, pishuva:


Vo pochetokot Bog gi sozdade neboto i zemjata.

Mnogu jasno e kazhano deka materijalniot svet e sozdaden od Boga otposle. Znachi materijalniot Svet ne postoel paralelno so Bozhjeto postoenje.

Vo Evangelieto na Jovan toa e prikazhano ushte poubavo:

Vo pochetokot beshe Slovoto i Slovoto beshe vo Boga i Bog beshe Slovoto. Toa vo pochetokot beshe vo Boga. Se stana preku nego i bez Nego nishto ne stana sto stana.

Znachi prvo beshe Bog. Bog potoa imashe ideja, po idejata intencija (slovo), pa potoa Svetot, se vidlivo i nevidlivo beshe sozdadeno.

Nitu vo Stariot Zavet, nitu vo Noviot Zavet nikade na pochetokot ne se spomenuva ljubov. Ako ljubovta beshe temelot i startot na sodavanjeto zarem ke beshe neshto tolku esencijalno zaboraveno vo pishuvanjeto ???

Neli togash pochetkot ke beshe :

Vo pochetokot beshe Ljubovta i Ljubovta beshe vo Boga i Bog beshe Ljubovta. Taa vo pochetokot beshe vo Boga.

Potoa ke sledeshe Slovoto ili intencijata za sozdavanje poradi ljubovta i t.n.

No seto toa ne postoi nitu vo Stariot, nitu vo Noviot Zavet. Nikade ne se nagovestuva deka Ljubovta e onoa sto vekje bila vo Boga i deka tokmu poradi toa Bog go sozdade Svetov.




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:20
a da zamislime deka svetot go sozdade bogotголема%20насмевка
so togas?


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:23
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

David, mnogu prashanja, a nekako nemame odgovori, neli?

Ako nema odgovori za pochetnata kauzalnost, kako togash ke gradime teologija za natamoshnata kauzalnost? Na osnova na koe razbiranje ako nemame nikakvo razbiranje za toa? Na sto ke temelime, ako gi nemame osnovnite temeli?

Ne znam kolku si upaten vo Biblijata, no tamu, na pochetokot, pishuva:


Vo pochetokot Bog gi sozdade neboto i zemjata.

Mnogu jasno e kazhano deka materijalniot svet e sozdaden od Boga otposle. Znachi materijalniot Svet ne postoel paralelno so Bozhjeto postoenje.

Vo Evangelieto na Jovan toa e prikazhano ushte poubavo:

Vo pochetokot beshe Slovoto i Slovoto beshe vo Boga i Bog beshe Slovoto. Toa vo pochetokot beshe vo Boga. Se stana preku nego i bez Nego nishto ne stana sto stana.

Znachi prvo beshe Bog. Bog potoa imashe ideja, po idejata intencija (slovo), pa potoa Svetot, se vidlivo i nevidlivo beshe sozdadeno.

Nitu vo Stariot Zavet, nitu vo Noviot Zavet nikade na pochetokot ne se spomenuva ljubov. Ako ljubovta beshe temelot i startot na sodavanjeto zarem ke beshe neshto tolku esencijalno zaboraveno vo pishuvanjeto ???

Neli togash pochetkot ke beshe :

Vo pochetokot beshe Ljubovta i Ljubovta beshe vo Boga i Bog beshe Ljubovta. Taa vo pochetokot beshe vo Boga.

Potoa ke sledeshe Slovoto ili intencijata za sozdavanje poradi ljubovta i t.n.

No seto toa ne postoi nitu vo Stariot, nitu vo Noviot Zavet. Nikade ne se nagovestuva deka Ljubovta e onoa sto vekje bila vo Boga i deka tokmu poradi toa Bog go sozdade Svetov. Sekade se veli deka Bog dobil ideja i zhelba da sozdade onoa sto sozdal.



Da, da. Taka e. No znaes nitu najbliskite angeli ne gi znaat bozjite tajni, a kamo li nie smrtnicite.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:25
Dokolku ne se obideme da gi osozneme neshtata okolu koi gradime teoloshki kuli, tie gradbi sekogash ke bidat samo kuli od karti.

Znachi da prodolzhime ponatamu...

Od samite sveti pisanija prizleguva deka na pochetokot Ljubovta ne bila nikakov vazhen faktor kaj Boga i vo sozdavanjeto na Svetov, ako voopshto taa postoela pred toa sozdavanje.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:30
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Dokolku ne se obideme da gi osozneme neshtata okolu koi gradime teloshki kuli, tie gradbi sekogash ke bidat kuli od karti.

Znachi da prodolzhime ponatamu...

Od samite sveti pisanija prizleguva deka na pochetokot Ljubovta ne bila nikakov vazhen faktor kaj Boga i vo sozdavanjeto na Svetov, ako voopshto taa postoela pred toa sozdavanje.

Epa ajde da prodolzime. Znaci na pocetokot nemalo ljubov, nemalo vreme, nemalo nitu duhoven svet, nitu nisto, osven Tatkoto (sinot moze e sozdaden podocna). Istoto go pravas i eden pop vo crkva i mi kaza ne huli protiv Boga. Se prasav so sto hulam, no toj ne mi odgovori. Ljubovta se pojavila posle sozdavanjeto na duhovniot i materijalniot svet. A sto ako dosada go naterala Gospod da go sozdade svetot? Prosti mi Boze, moze gresam! Mozebi mu bilo dosadno sam da e, pa go sozdal svetot. Ova e najlogicnoto resenie.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:34
Toe e eden odgovor, ramnopraven kako i mnogu drugi sto bile i ke bidat, a i nekoi sto ke sledat so ovaa diskusija...

Za da ne te ostavam samo so ova... ajde ke ti dadam edna vezhba ili eksperiment, na koj sakam da porabotish malu pred da se vratish so tvoj komentar.

Stavi se vo edna hipotetichna sostojba za tebe, potpolno svesen za svoeto postoenje, no so zavrzani ochi i usta, zatnati ushi i bez da dopirash nishto okolu sebe (steta sto nemozhesh da lebdish vo prostorot i da ne chuvstvuvash nitu temperatura i dvizhenje na vozduh). Ostani taka podolgo vreme ili ako mozhesh, obidi se da ja pochustvuvash takvata sostojba... zamisli deka psotoi samo tvojata svest i nishto drugo... Javi se nazad so onoa sto ke pochuvstvuvash i sto ke posakash da napravish.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:35
Originally posted by neo_wmaster neo_wmaster напиша:

A sto ako dosada go naterala Gospod da go sozdade svetot? Prosti mi Boze, moze gresam! Mozebi mu bilo dosadno sam da e, pa go sozdal svetot. Ova e najlogicnoto resenie.




Од досада настанало се. леле пукнав од смеење

-------------
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:36
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Toe e eden odgovor, ramnopraven kako i mnogu drugi sto bile i ke bidat, a i nekoi sto ke sledat so ovaa diskusija...


Druze ajde i ti odgovori na temava, zosto samo ocenuvas a ne si dal tvoj odgovor.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:40
Prochitaj pogore, kako replika na tvojot komentar.

Odime zaedno kon osoznavanjeto na neshtata. Jas ne znam mnogu povekje otkolku sto znaesh i ti. Odime zaedno, pa ke osoznaeme zaedno.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:45
Originally posted by Ateist Ateist напиша:

Originally posted by neo_wmaster neo_wmaster напиша:

A sto ako dosada go naterala Gospod da go sozdade svetot? Prosti mi Boze, moze gresam! Mozebi mu bilo dosadno sam da e, pa go sozdal svetot. Ova e najlogicnoto resenie.




Од досада настанало се. леле пукнав од смеење

A od sto nastanalo? Od Big Beng-ot li? Big Bengot treba nekoj da go pokrene, a toa ne moze da go napravi Chuck Norris tuku edinstveno Gospod. Ili pak od teorijata na evolucijata? Samiot Darvin kazal deka e mozno negovata teorija da e gresna. A za Big Bengot onoj sto e teoreticarot koga go prasale " Dali veruvate vo Gospod?", toj odgovoril ne. A posle mu postavile nekoe karakteristicno prasanje, a toj odgovoril "Sto me prasuvate mene, prasajte si go Gospod".

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: David1
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:51
Messeneger, ako ja zemame Biblijata kako edinstvena pojdovna tochka, od koja kje gi gradime nash*te stavovi, kje ja detektirame - osoznavame vistinata, kazualnostiote i sl, togash razgovorot kje se vodi vo ramnkite na edna teoloshka rasprava. Ne velam deka Biblijata netreba da se zema kako merodaven izvor, no ako se zema samo tyoa shto vo nea pishuvalo, eve kako shto si citiral tekst spored Jovan, teshko deka kje dojdeme do priblizhen zakljuchok ili konsenzus koj kje bide dovolno prifatliv za ateistite. Ako poentata na postiranjervo e da se zadovolat samo teistive, togash nema potreba od pishuvanje. Biblijata se ni kazhuva.

Znachi, poentata ne mi e nekakva si devcalvacija na Biblijata , nitu na Boga , nitu pak na vernicite koi veruvaat vo toa shto veruvaat. Eve neka bide od ljubov sozdaden svetot, iako za toa ti dade soliden komentar! Poentata mi e da se sprotidstasvat mislenjata, stavovite , ....i na krajot, sekoj kje si ostanbe na svoite stavovi.
Forumive, kako i- netov, vo ovoj pogled se skromni mediumi, taka da, do nekoe podrastichno ubeduvanje ili osoznavanje na nekoi "povisoki" vistini dali od strana na teistive ili atesitive teshko deka kje ima ?




Постирано од: anakin
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:53
zasto moi razmisluvanja se brisat???
zatoa so nekorespondirat so vasite???
toa li e sloboda za mislenje tuka na ovoj podforum
sum razocaran od vas moderatori

toa bil IDEA
I SAKAM DA JA PROCITAT POVEKJE CLENOVI

VISE NEPISUVAM TUKA

NE MI SE DOPAGJATE AMA ICH

neka tuka doagjat samo vasi istomislenici
naprajte dosaden forum

cao



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 18:55
Originally posted by neo_wmaster neo_wmaster напиша:


A od sto nastanalo? Od Big Beng-ot li? Big Bengot treba nekoj da go pokrene, a toa ne moze da go napravi Chuck Norris tuku edinstveno Gospod. Ili pak od teorijata na evolucijata? Samiot Darvin kazal deka e mozno negovata teorija da e gresna. A za Big Bengot onoj sto e teoreticarot koga go prasale " Dali veruvate vo Gospod?", toj odgovoril ne. A posle mu postavile nekoe karakteristicno prasanje, a toj odgovoril "Sto me prasuvate mene, prasajte si go Gospod".

Не ги мешај работите, има конкретна тема и конкретни прашања. Секогаш кога немате одговор за теолошки прашања секогаш се вадите на непостоење на бинг-бенг и неточноста на дарвиновата теорија.
Но он топик, значи ниту материјата ниту времето ниту просторот можат да се направат, произведат од нешто ниту пак да се уништат, значи постоеле од секогаш. А што толку време му требало на бог (ако постоел) и баш тогаш да го стори тоа и тоа од „ништо“..... тоа е прашањето

-------------
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 19:11

Атеист, никој не знае што и колку создал Бог. Сепак секое "нешто" мора да има почеток, а кога, тоа е работа на Создателот. Тој има суверено право што, како и кога ќе создаде.

Дозволи ми да ти поставам едно еквивалентно прашање. Ако материјата си постоела од секогаш, тогаш зошто бинг бенгот чекал толку време за да пукне? Кој го задржувал сингуларитетот бесконечно минато време да пукне? И што му текнало да пукне воопшто?
 
Ако тврдиш дека материјата е вечна се судираш со многу научни проблеми. Прво, научно е докажано дека водородот во вселената неповратно се троши (преминува во хелиум). Ако материјата е вечна, тогаш водородот би требало да го снема мноооооогу одамна. А со тоа и процесот на фузија, а со тоа и светлината на ѕвездите. Тоа се нарекува топлотна смрт на вселената, што, според твојата хипотеза за вечноста на материјата, би требало да се случи во бесконечно минато време. Но ѕвездите уште светат и секоја вечер докажуваат дека имаат почеток, а со тоа и причина за своето постоење.
Нема последица без причина. Последица е настанувањето на вселената. Значи зад "почетокот" стои една прапричина... читај ми од усни... Бог големо%20гушкање
 
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: David1
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 19:24
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

David, mnogu prashanja, a nekako nemame odgovori, neli?

Ako nema odgovori za pochetnata kauzalnost, kako togash ke gradime teologija za natamoshnata kauzalnost? Na osnova na koe razbiranje ako nemame nikakvo razbiranje za toa? Na sto ke temelime, ako gi nemame osnovnite temeli?




ajde da se obidam so eden tekst, kako replika na tvojot citat od Biblijata, belkim kje izleze neshto pozitivno?

"Вселената ја гледаме таква каква што е затоа што постоиме".

Според оваа теорија (силното антропичко начело), постојат или мноштво различни вселени или мноштво различни подрачја на една вселена, од кои секое има сопствена почетна конфигурација, а, можеби, и сопствен збир закони на науката. На повеќето од овие вселени не би постоеле вистински услови за развој на сложените организми; само во ретки меѓу нив, кои се слични на нашата, би се развиле интелигентни суштества, кои би го поставиле прашањето: "Зошто вселената е таква каква што ја гледаме?" Одговорот тогаш е едноставен: "Ако е поинаква, ние не би постоеле!"

Во подрачјето на вселената, кое е достапно за нашите посматрања постојат приближно десет милион милион милион милион милион милион милион милион милион милион милион милион милион милион (единица зад која има 85 нули) честици. Од каде потекнуваат сите тие? Одговорот гласи дека според квантната теорија честиците можат да бидат создадени од енергијата во облик на двојки честица-античестица. Но, со тоа се отвора прашањето од каде потекнува енергијата. Одговорот гласи дека вкупната енергија во вселената е еднаква на нула. Материјата во вселената е создадена од позитивна енергија. Но, материјата се привлекува сама себе со силата на тежата. Две парчиња материја, кои се наоѓаат блиску едно до друго имаат помалку енергија отколку кога се оддалечени затоа што треба да потрошите енергија за да ги раздвоите, дејствувајќи против гравитациските сили што ги привлекуваат едно кон друго. Според тоа, во извесна смисла, гравитациското поле има негативна енергија. Во случајот на вселената, која е приближно еднолична во просторот, може да се покаже дека оваа негативна гравитациска енергија точно се поништува со позитивната енергија, која ја претставува материјата. Значи, вкупната енергија на вселената е еднаква на нула.

А, двапати нула, исто така, е нула. Според тоа, вселената може да ја удвои количината на позитивната енергија на материјата и да ја удвои негативната гравитациска енергија и без да го наруши законот за зачувување на енергијата.

"Велат дека нема такви работи каква што е бесплатен ручек. Но, вселената е најголемиот бесплатен ручек".

Би можело да се рече: "Граничните услови на вселената се дека таа нема граница". Вселената би била сосема самостојна и на неа не би влијаело ништо надвор од неа. Таа не би била ни создадена ни уништена, таа просто би БИЛА.

Замислата за тоа дека просторот и времето можат да создадат затворена површина без граници, исто така, има длабоки импликации за улогата на Бог во работите на вселената. Со успехот на научните теории во опишувањата на случувањата многу луѓе поверуваа во тоа дека Бог дозволува вселената да се развива во согласност со некој збир од закони и дека не влијае на неа за да ги осуети овие закони. Меѓутоа, тие закони ништо не ни зборуваат за тоа како требало да изгледа вселената на почетокот; според тоа, и натаму би зависело од Бог навивањето на часовникот и неговото пуштање да работи. Значи, сé додека вселената има почеток, би можеле да претпоставиме дека има и некој создател. Но, ако таа, навистина, е сосема самостојна без граници или рабови, таа не би имала ни почеток ни крај туку, просто, би била. А, зар тука има место за творец?
Стивен Хокинг, КРАТКА ИСТОРИЈА НА ВРЕМЕТО



Постирано од: Ateist
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 19:25
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Атеист, никој не знае што и колку создал Бог. Сепак секое "нешто" мора да има почеток, а кога, тоа е работа на Создателот. Тој има суверено право што, како и кога ќе создаде.


Дозволи ми да ти поставам едно еквивалентно прашање. Ако материјата си постоела од секогаш, тогаш зошто бинг бенгот чекал толку време за да пукне? Кој го задржувал сингуларитетот бесконечно минато време да пукне? И што му текнало да пукне воопшто?

 

Ако тврдиш дека материјата е вечна се судираш со многу научни проблеми. Прво, научно е докажано дека водородот во вселената неповратно се троши (преминува во хелиум). Ако материјата е вечна, тогаш водородот би требало да го снема мноооооогу одамна. А со тоа и процесот на фузија, а со тоа и светлината на ѕвездите. Тоа се нарекува топлотна смрт на вселената, што, според твојата хипотеза за вечноста на материјата, би требало да се случи во бесконечно минато време. Но ѕвездите уште светат и секоја вечер докажуваат дека имаат почеток, а со тоа и причина за своето постоење.

Нема последица без причина. Последица е настанувањето на вселената. Значи зад "почетокот" стои една прапричина... читај ми од усни... Бог големо%20гушкање

 

 

Ептен ти е мерак да полемизираш со мене.... но врати се на темата претпоставувам имаш доста да кажеш за неа..... Па повели

-------------
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)


Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 19:29
Мислам дека грешите кога тврдите дека на Бог му требало објект за да чувствува љубов кон тој објект. Сетете се на првото послание на апостол Јован. Во четвртото поглавје, во осмиот стих тој вели: ,,Бог е љубов’’, не вели дека Бог има љубов, туку дека Тој е љубов. Секој кој има љубов во себе го има и Бога во себе. Првиот и најголемиот плод на Светиот Дух е токму љубовта (види Гал. 5:22,23).


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 20:01
Originally posted by David1 David1 напиша:

Messeneger, ako ja zemame Biblijata kako edinstvena pojdovna tochka, od koja kje gi gradime nash*te stavovi, kje ja detektirame - osoznavame vistinata, kazualnostiote i sl, togash razgovorot kje se vodi vo ramnkite na edna teoloshka rasprava. Ne velam deka Biblijata netreba da se zema kako merodaven izvor, no ako se zema samo tyoa shto vo nea pishuvalo, eve kako shto si citiral tekst spored Jovan, teshko deka kje dojdeme do priblizhen zakljuchok ili konsenzus koj kje bide dovolno prifatliv za ateistite. Ako poentata na postiranjervo e da se zadovolat samo teistive, togash nema potreba od pishuvanje. Biblijata se ni kazhuva.

Znachi, poentata ne mi e nekakva si devcalvacija na Biblijata , nitu na Boga , nitu pak na vernicite koi veruvaat vo toa shto veruvaat. Eve neka bide od ljubov sozdaden svetot, iako za toa ti dade soliden komentar! Poentata mi e da se sprotidstasvat mislenjata, stavovite , ....i na krajot, sekoj kje si ostanbe na svoite stavovi.
Forumive, kako i- netov, vo ovoj pogled se skromni mediumi, taka da, do nekoe podrastichno ubeduvanje ili osoznavanje na nekoi "povisoki" vistini dali od strana na teistive ili atesitive teshko deka kje ima ?




David, poveli so komentari od sekoja perspektiva.

Temava e postavena od religijska gledna tochka bidejki sme na forum Veroispoved, no sekako deka bi bilo interesno da se prezentiraat i drugi mislenja, se dodeka se pridrzhuvate do postavenite prashanja i tekot na diskusijata.

Razgleduvajte gi prashanjata i od nauchen, filozofski ili bilo koj aspekt.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 20:03
Originally posted by anakin anakin напиша:


zasto moi razmisluvanja se brisat???zatoa so nekorespondirat so vasite???toa li e sloboda za mislenje tuka na ovoj podforumsum razocaran od vas moderatoritoa bil IDEAI SAKAM DA JA PROCITAT POVEKJE CLENOVIVISE NEPISUVAM TUKANE MI SE DOPAGJATE AMA ICHneka tuka doagjat samo vasi istomislenicinaprajte dosaden forumcao


anakine, zarem ti da ne bidesh dobredojden na ovoj forum?

Ne se raboti za nikakvi tvoi mislenja i veruvanja, tuku ako vekje neshto diskutirame napravi go toa malu posupsticijalno, ne se javuvaj samo so edna rechenica koja e nadvor od kontekstot na temata.

Eve, tvojot komentar e povtorno vraten, da ne se lutish...

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 20:06
Originally posted by David1 David1 напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

David, mnogu prashanja, a nekako nemame odgovori, neli?

Ako nema odgovori za pochetnata kauzalnost, kako togash ke gradime teologija za natamoshnata kauzalnost? Na osnova na koe razbiranje ako nemame nikakvo razbiranje za toa? Na sto ke temelime, ako gi nemame osnovnite temeli?




ajde da se obidam so eden tekst, kako replika na tvojot citat od Biblijata, belkim kje izleze neshto pozitivno?

"Вселената ја гледаме таква каква што е затоа што постоиме".

...
...
...
Стивен Хокинг, КРАТКА ИСТОРИЈА НА ВРЕМЕТО



Devid, ova e von temata. Nie ne zboruvame kako i zoshto vaka go dozhivuvame svetov, tuku ZOSHTO BOG GO SOZDADE SVETOV?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 20:11
fala
znaes nekogas edna recenica , kazuva povekje nego od nekoj napisani tri strani

da vlezam vo temata, za stvaranje na svetot i zivi sustestva
ene ima milijarda zivi sustestva koi go napagjat covekot, od bakrerii virusi komarci otrovni pajaci i drugo
zasto Gospod pravel osim zemjata site ovie sustestva koe kje mu stetat na negovata vrvna kreacija kako so e covekot
koj oset i cel e seto toa
neznam
znam site vasi odgovori , no mene mi e toa tapa jonson



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 20:11
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Мислам дека грешите кога тврдите дека на Бог му требало објект за да чувствува љубов кон тој објект. Сетете се на првото послание на апостол Јован. Во четвртото поглавје, во осмиот стих тој вели: ,,Бог е љубов’’, не вели дека Бог има љубов, туку дека Тој е љубов. Секој кој има љубов во себе го има и Бога во себе. Првиот и најголемиот плод на Светиот Дух е токму љубовта (види Гал. 5:22,23).


ALDra, ljubov e emocija, ne e sostojba na egzistiranje. Za da se sozdade emocijata mora da ima prichina. Taa nemozhe da nastane sama od sebe i da postoi samata za sebe. Taa treba da e sozdadena od neshto i da e upatena kon neshto.

Toa e isto kako da recheme Lutinata e Bog. Kako mozhe emocijata Lutina da bide prisutna ako nemalo nikakva prichina taa da bide sozdadena? Kako mozhe da se bide lut od nishto i lut na nishto?

Znachi da se vratime na poslednoto kade sto zastanavme i kade ushte vo osnova se krshat kopjata:




Ako Bog bil sam i ne postoelo nishto drugo osven Nego, kako mozhelo vo Nego da postoi ljubov kon neshto shto ushte ne postoelo? Ljubovta ne se sozdava samata od sebe i samata za sebe, tuku taa e predizvikana od nekoj ili neshto. Koga vo beskonechnosta i bezvremenosta nemalo nishto, kakva bila taa ljubov, od sto bila predizvikana taa ljubov i kon shto bila upatena koga postoel samo Toj?
    


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 20:18
ono nie si pravime ZOOLOSKA GRADINA i
AKVARIUM , terrarium, ---ako toj malku razmisluval ko nas
dane sme mu nekoja terarium
ili nekoja TEATARSKA PRETSTAVA

a mislime deka ljubov go potikna???? so ako se lazeme



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:05
Колку и да расправаме на темава, не ќе дојдеме до друг заклучок освен до следниов. Зошто Бог го создаде светот? Само еден точен одговор е возможен, логичен и оправдан: тоа беше Негова одлука. Тој суверено владее во универзумот. Кој може Нему да му противречи?
Месинџер, не се согласувам со тебе дека љубовта е емоција. Емоциите се карактеристични за човекот. Љубовта е карактеристична за Бога, а атоа што сме ние создадени според Неговиот лик ја имаме и ние оваа карактеристика- да љубиме. Честопати нашите емоции зависат од многу фактори: како сме спиеле, што и колку сме јаделе, колку течности сме внеле, какво е времето... и ред број други ,,ситници’’. Од овие нешта зависи дали сме добро или лошо расположени, дали сме лути, гневни, дали се смееме, дали сме радосни или пак сме депресивни. Но, љубовта не смее да зависи од моменталното расположение. Доколку зависи од моменталната состојба- тогаш тоа не е љубов.
Патем Месинџер и не мораш со мене да се согласиш, но бескомпромисно мораш да се согласиш со Божјата Реч, а таа суверено вели: Бог е љубов!


Постирано од: butel2
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:22
Патем Месинџер и не мораш со мене да се согласиш, но бескомпромисно мораш да се согласиш со Божјата Реч, а таа суверено вели: Бог е љубов!

---------------------------------------------

ete toa e i odgovorot zosot popot mu rekol na Neo, ne go huli boga.

nema trte mrte, vaka e i gotovo.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:23
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Колку и да расправаме на темава, не ќе дојдеме до друг заклучок освен до следниов. Зошто Бог го создаде светот? Само еден точен одговор е возможен, логичен и оправдан: тоа беше Негова одлука. Тој суверено владее во универзумот. Кој може Нему да му противречи?


ALDra, mislam deka nikoj do sega ne rekol sprotivno na ova sto go velish ti.

Prashanjeto okolu koe diskutirame tuka site zaedno so cel da dojdeme do nekakvo soznanie e ZOSHTO Bog go sozdade svetov? Ako e sovrshen takov kakov sto e, togash zoshto trebalo da sozdava neshto drugo nadvor od Nego?


Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Месинџер, не се согласувам со тебе дека љубовта е емоција. Емоциите се карактеристични за човекот. Љубовта е карактеристична за Бога, а атоа што сме ние создадени според Неговиот лик ја имаме и ние оваа карактеристика- да љубиме. Честопати нашите емоции зависат од многу фактори: како сме спиеле, што и колку сме јаделе, колку течности сме внеле, какво е времето... и ред број други ,,ситници’’. Од овие нешта зависи дали сме добро или лошо расположени, дали сме лути, гневни, дали се смееме, дали сме радосни или пак сме депресивни. Но, љубовта не смее да зависи од моменталното расположение. Доколку зависи од моменталната состојба- тогаш тоа не е љубов.
Патем Месинџер и не мораш со мене да се согласиш, но бескомпромисно мораш да се согласиш со Божјата Реч, а таа суверено вели: Бог е љубов!


Sigurno deka ne se soglasuvam so tebe. Ljubovta e emocija i dali ti ke se slozhish so toa iii ne, samo zatoa sto tuka argumentirame za Boga, ne menuva nishto, ushte povekeje sto samiot velish deka i nie sme napraveni spored Negoviot lik.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:28
Originally posted by butel2 butel2 напиша:

Патем Месинџер и не мораш со мене да се согласиш, но бескомпромисно мораш да се согласиш со Божјата Реч, а таа суверено вели: Бог е љубов!

---------------------------------------------

ete toa e i odgovorot zosot popot mu rekol na Neo, ne go huli boga.

nema trte mrte, vaka e i gotovo.


Ako se gagjame so dogmi samo zatoa sto sme reshile da pripagjame vo nekoga grupa ili da sledime nekoj pat, togash badijala diskutirame tuka site ramnopravno i zaedno...

Podobro e da kazhete sto vie mislite i sto vie chuvstvuvate, ostavajki prostor toa da bide eventualno prifateno, modificirano ili odbieno, otkolku slepo da se fatite za nekoja dogma i da im ja nametnete na site.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:37
Ako e sovrshen takov kakov sto e, togash zoshto trebalo da sozdava neshto drugo nadvor od Nego?

Кој рекол дека Тој создал нешто надвор од Него? Нашите ограничени умови никогаш не ќе го сфатат Него! Кога ќе успееме да го ставиме морето во чаша, тогаш ќе успееме и Него да го ставиме во нашите умови.


Постирано од: butel2
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:44
e kako ne sozdal, neli ja sozdal zemjata, i se zivo i nezivo nazemjata?


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:56
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

  ZOSHTO Bog go sozdade svetov?


За да постои!:)

Малце бреинсторминг си правам. Тоа е првата мисла што ми паѓа на памет. И некако ми се чини...убава. Што е поубав подарок од постоењето? Што е поубава причина да создадеш нешто, отколку истото да постои?

Јас истово прашање би го поставила на секоја жена која сака да стане мајка. Или татко, секако. Зошто сакате да имате дете? Зошто сакате да создадете потомство? Зошто сакате да создадете нов живот? Бидејќи дарувањето живот е нешто прекрасно, бидејќи е постоење? Или пак, за да го продолжите вашето постоење преку вашите деца?

Без намера да го поистоветам човекот со Бога..но се ми се чини дека ние никако не сме надвор од Бога.


 




Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 21:58
Spored dosegashnava diskudija sledi deka vo Stariot i Noviot Zavet, vo delovite kade sto se govori za toa kako Bog go sozdal Svetov, nikade ne se govori deka toa go napravil od Ljubov, nitu pak objasnuvaat zoshto go napravil istiot.

Spored toa i dvete neshta ostanuvaat vo domenot na teoloshkite interpretacii i veruvanja koi se prenesuvaat niz vekovi, od koleno na koleno, pa se prifakjaat nebare se samoevidentni.

Se razbira, toa se ushte ne gi otfrla kako nevalidni veruvanjata deka Bog po sozdavanjeto na Svetot chuvstvuva Ljubov prema svojata Kracija.

Duri i idejata deka Bog imal Ljubov vo sebe i pred sozdavanjeto na Svetot nemora da bide isfrlena kako nemozhna, no taa ne doveduva povtorno do neblagodarnata situacija koja bara odgovor na prashanjata od kogo bila predizvikana taa Ljubov i kon kogo bila upatena taa Ljubov koga postoel samo Toj?

Gledate kakva situacija se sozdava so vtorovo veruvanje? Ne velam deka ne e mozhno, ne velam deka nema odgovor, no dali onie koi beskompromisno go podrzhuvaat toa veruvanje se spremni da go podrzhat i odgovorot?







-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:05
Originally posted by AlDra AlDra напиша:


Кој рекол дека Тој создал нешто надвор од Него?


Spored ova znachi deka Toj sozdal vo sebe, neli? Deka Svetot e Toj i Toj e Svetot, kako edno edinstveno sebstvo, edna neddeliva celina?

Ako go misleshe ova, togash potpolno te razbiram i go delam tvoeto mislenje. Bog nemozhe da napravi nishto nadvor od sebe, koga ne postoi nishto takvo "nadvor od Nego". Seto onoa sto sekogash postoelo bilo Toj i seto onoa sto e sozdadeno - e sozdadeno od Nego. Toj nemal neshto nadvor od sebe, kako nekoe kofiche so pesok, pa da go gradi Svetot so materijalot sto mu e pri raka, a sepak nastrana od Nego, nekade vo nepostoechkoto.

Tuka potpolno se slozhuvam so tebe.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: majmunce
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:08
за да има смисла и неговото постоење

-------------
не се плашам, стори се чучулига


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:12
Originally posted by Kali Kali напиша:



Originally posted by Messenger Messenger напиша:

  ZOSHTO Bog go sozdade svetov?
За да постои!:)Малце бреинсторминг си правам. Тоа е првата мисла што ми паѓа на памет. И некако ми се чини...убава. Што е поубав подарок од постоењето? Што е поубава причина да создадеш нешто, отколку истото да постои?Јас истово прашање би го поставила на секоја жена која сака да стане мајка. Или татко, секако. Зошто сакате да имате дете? Зошто сакате да создадете потомство? Зошто сакате да создадете нов живот? Бидејќи дарувањето живот е нешто прекрасно, бидејќи е постоење? Или пак, за да го продолжите вашето постоење преку вашите деца?Без намера да го поистоветам човекот со Бога..но се ми се чини дека ние никако не сме надвор од Бога.  


Kali i majmunce,

mislam deka intuitivno doagjate do soznanija koi verojatno ke ne priblizhat povekje do eventualnoto razreshuvanje na ovaa misterija...

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:28
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by AlDra AlDra напиша:


Кој рекол дека Тој создал нешто надвор од Него?


Spored ova znachi deka Toj sozdal vo sebe, neli? Deka Svetot e Toj i Toj e Svetot, kako edno edinstveno sebstvo, edna neddeliva celina?

Ako go misleshe ova, togash potpolno te razbiram i go delam tvoeto mislenje. Bog nemozhe da napravi nishto nadvor od sebe, koga ne postoi nishto takvo "nadvor od Nego". Seto onoa sto sekogash postoelo bilo Toj i seto onoa sto e sozdadeno - e sozdadeno od Nego. Toj nemal neshto nadvor od sebe, kako nekoe kofiche so pesok, pa da go gradi Svetot so materijalot sto mu e pri raka, a sepak nastrana od Nego, nekade vo nepostoechkoto.

Tuka potpolno se slozhuvam so tebe.


Баш тоа и го мислев Месинџер! Ако ја прифаќаме идејата дека Бог е омнипрезентен тогаш мораме да прифаќаме дека и ние самите и се околу нас е Бог. И да, немало кофичка со која Бог го создал светот, зашто кофичката како таква е надвор од Креаторот.
Мило ми е што се согласуваме.


Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:34
Дали е возможно Бог да не создал нас и ни дарил вакви услови за да живееме, само со една цел: да не испита за да врз основа на нашиот живот да одлучи каде ќе не смести? Дали ќе бидеме со Него во вечноста или пак ќе не снема? Патем, статистички гледано, ние и не постоиме. И светот не постои, се разбира гледано со очите на статичарот, но ние знаеме дека постоиме. Со самото тоа што мислиме, ние постоиме. А зошто пак Бог би имал таква идеја, имено да не создаде нас? Мислам дека сево ова е еден вид тест, на кој Бог сака да ни остави можност ние самите да си одлучиме каде ќе завршиме. Затоа ни дал и слободна волја и право на избор. Крстот е наш и наше е правото да ја одбереме дестинацијата на која ќе го одведеме. Дали кај Него или... она другото. Па ме интересира вашето мислењње за ова.


Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:39
Originally posted by majmunce majmunce напиша:

за да има смисла и неговото постоење


Мајмунче па зар мислиш дека Тој треба да го оправда некаде Своето постоење? Тој е највисоката инстанца. Нема причина рпед некого да се правда. Зар сме му ние Нему потребни? Зар Нему Му било досадно пред да не создаде нас? Па Тој е совршен. Тоа што ние не сме во можност да ја сфатиме совршеноста не значи дека не постои.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:42
Opaaaaaaaaa kochi ALDra ....

Ako vekje diskutirame vaka ubavo, iskreno i seopfatno, slozuvajki se za nekoi raboti, togash treba da vnimavame da ostaneme dosledni na do sega osoznaenoto.

Velish Ако ја прифаќаме идејата дека Бог е омнипрезентен тогаш мораме да прифаќаме дека и ние самите и се околу нас е Бог. Tochno toa e zakluchokot od prethodno diskutiranoto!

Prekrasno definirano vo edna rechenica.

E sega. koga e taka, togash vekje nema prosta podelba na Toj i nie. Vsushnost nema voopshto delba na Toj i nie, bidejki seto toa e Toa i nema drugo. Bog, Svetot i seto onoa sto e vidlivo i nevidlivo e edno edinstveno sebstvo.

Nema nie i Toj. Se e Toj, sto znachi deka i nie sme Toj!

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 22:54
Јас вака го сфаќам сето ова: секој што постои претставува едно зрно. Јас сум едно зрно, ти Месинџер си друго. Сите ние, луѓето, но не само луѓето туку и животните и растенијата, предметите, планетите, ѕвездите и се што постои сме една плажа. Па така јас сум дел од Плажата, но сам по себе сум едно обично зрно. Затоа правам поделба на Јас и Бог. Јас сум зрното- Тој е Плажата составена од многу зрна. Примеров не е баш адекватен зашто плажата каква што ние ја замислуваме има почеток и крај, а Бог нема. Плажата зависи од зрната песок, т.е. ако нема песок нема ни плажа. Бог постои независно од нас. Овој пример го употребив само за да ви го доближам мојот начин на размислување во врска со ова.


Постирано од: majmunce
Датум на внесување: 13.Септември.2008 во 23:03
нема што тој да ни се правда нас или на било кој друг. само исто така нема смисла нешто толку моќно и совршено да не создаде ништо. секој создава, а Бог најмногу.


-------------
не се плашам, стори се чучулига


Постирано од: Shaxito
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 00:10
Go sozdal svetot i Nas ... ali vo nas postavil i umovi za razmisluvanje .... i ne sozdal za da vidi do kaj ke stignime.

-------------
''Ceni se samiot ako sakas da te cenat i drugite''


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 00:12
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Јас вака го сфаќам сето ова: секој што постои претставува едно зрно. Јас сум едно зрно, ти Месинџер си друго. Сите ние, луѓето, но не само луѓето туку и животните и растенијата, предметите, планетите, ѕвездите и се што постои сме една плажа. Па така јас сум дел од Плажата, но сам по себе сум едно обично зрно. Затоа правам поделба на Јас и Бог. Јас сум зрното- Тој е Плажата составена од многу зрна. Примеров не е баш адекватен зашто плажата каква што ние ја замислуваме има почеток и крај, а Бог нема. Плажата зависи од зрната песок, т.е. ако нема песок нема ни плажа. Бог постои независно од нас. Овој пример го употребив само за да ви го доближам мојот начин на размислување во врска со ова.


Razbiram sto sakash da kazhesh. Mislam deka podobro odgovara eden drug primer.

Toa bi bilo kako Bog da e teloto, a nie i se ostanatoto negovite kletki.

No duri i da ja zememe taa opcija kako ilustracija, toa ne bi bilo tochno, od prosta prichina sto vo Biblijata se veli deka Bog go sozdade chovekot spored svojot lik. Toa znachi deka nie sme gi dobile negovite atributi i so niv stanuvame Negovi sokreatori!

Toa znachi deka nie ne sme nekakvi pasivni elementi vo negovata Kreacija, kako kamenjata i drvata, tuku aktivni kako i Toj samiot, sozdavajki i osoznavajki, vo limitite na svoite sposobnosti, onaka kako sto sme kreirani.

P.S. Shaxito, toa e onoa sto se veli sozdadeni spored negoviot lik.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 01:17
Prasanjeto e interesno za tupenje, ama beskorisno za spasenieto na covekot.

Vo krajna linija, moze li nekoj da mu kaze na Boga - zgresi sto sozdade?

Bog taka odlucil - taka i bi. Kolku sto znam hristijanstvoto nema izgradeno cvrst stav ZOSTO Bog sozdade, bidejki hristijanstvoto se zanimava so sustinski, znacajni i zivoznacajni nesta. A ne so filozofski, no bescelni mudruvanja. Odgovorot na prasanjeto ZOSTO, nema da mu koristi na nikoj od nas.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 01:22
I ova e najvazhnata rabota sto treba da se znae, deka nie ne sme nekakov pasiven element vo Bozhjata Kreacija, koja slepo mora sledi nekakvi naredbi, tuku aktivni sokreatori so slobodna volja, koi samite odbiraat sto ke osoznavaat i sto ke sozdavaat. Nie sme Bozhja personifikacija, a ne e Bog chovechka, kako sto toa znaat chesto pati da go prezentiraat razni teologii. Nie ne sme materijalni tela koi se trudat da dostignat nekakvi duhovni soznanija, tuku sme duhovni bitija koi za eden moment od svoeto postoenje se zdomeni vo materijalniov svet za da imaat materijalni iskustva i preku niv da ja zbogatat svojata duhovnost.

Ova 180 stepeni svrtuvanje na pogledot kon Boga i Negoviot Svet.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 01:29
Originally posted by evangelec evangelec напиша:

Prasanjeto e interesno za tupenje, ama beskorisno za spasenieto na covekot.

Vo krajna linija, moze li nekoj da mu kaze na Boga - zgresi sto sozdade?

Bog taka odlucil - taka i bi. Kolku sto znam hristijanstvoto nema izgradeno cvrst stav ZOSTO Bog sozdade, bidejki hristijanstvoto se zanimava so sustinski, znacajni i zivoznacajni nesta. A ne so filozofski, no bescelni mudruvanja. Odgovorot na prasanjeto ZOSTO, nema da mu koristi na nikoj od nas.


So poln respekt evangelec, ako ne znaesh od kade doagjash i zoshto doagjash, kako znaesh kade odish i deka dobro odish?

Vmesto da si ja tupish glavata, ochekuvash prigotvena formula, poednoistaven plan, od nekoj drug sto isto taka ne si ja tupel glavata kako tebe?

I ti pobrso bi mu poveruval nemu, otkolku samiot da pronajdesh za sebe si?


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 01:29
interesni argumenti.. ne deka se nesto novi... no vistiniti se, i ne e na odmet da se povtorat.

nesomneno, Bog MORASE da go sozdade covekot kako slobodno bitie, ako sakase da sozdade sovrsenstvo. Se drugo, ke bese namaluvanje na standardot za sovrsenstvo.


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 01:30
odgovorot od kade doagjam e jasen. ne znam zosto tebe uste ne ti e jasen. se sodrzi duri i vo tvoeto prasanje. obidi se da go vidis, a ako ne uspees, ke ti pomognam.


Постирано од: ТХЦ Манге
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 01:47
Цело време преовладуват мотивот дека човекот е совршено битие??? кој вели така... човекот е далеку од совршено битие... пример... ние сме далеку попримитивни од пчелата... и подеструктивни во секоја артикулациај на нашите интенции... немат то врска.. не мојме сами да се фалиме.. ако јас искрено одговорам на ова.. ке речам дека не создал за да видит за колку време ке се уништиме... Не тестира.... колку ке падниме на искушенија.. колку ке следиме шо ни рекол.. или шо би рекле кај нас овде.. колку имаш гз... и нишо појке.. не знам уствари.. ама не е и нешо да се задумет љуѓево ... порелни проблеми имет.. струја да платит.. стан.. да се школуват.. да преживејт... така да не се замарајте со темава????
не се рамнам со Бог, ни од далеку... ама ај ти кажи ми шо ме натера мене да ја напрам оваа глупост денес шо ја напрајв??? и реално постои тоа.. ???
то е то.. мене ме плашит инетрноста на форумов.. едниов бил филозов.. другион секташ и го прокламират и фаворизират то... третана бркат к*рој по нет.. некоја играт во игрине во разно ( никојпат не ги разбрав) .. се некој - чудни ментални склопој сме ние....
абе камен ни требит бе АЛЛЛОО:....
не знам како се замараме со вакви работи...


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 02:06
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Nitu vo Stariot Zavet, nitu vo Noviot Zavet nikade na pochetokot ne se spomenuva ljubov. Ako ljubovta beshe temelot i startot na sodavanjeto zarem ke beshe neshto tolku esencijalno zaboraveno vo pishuvanjeto ???

Neli togash pochetkot ke beshe :

Vo pochetokot beshe Ljubovta i Ljubovta beshe vo Boga i Bog beshe Ljubovta. Taa vo pochetokot beshe vo Boga.

 
Messenger, еве ти еден систем со три линеарни равенки, пардон, три библиски стихови со три непознати, пардон, познати:
 
"Во почеток беше Словото"
(Јован 1:1а)
 
"Словото беше Бог."
(Јован 1:1б)
 
"Бог е љубов"
(1 Јованово 4:8)
 
Искористи го методот на замена и ќе го добиеш посакуваниот стих намигнување
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako Bog bil sam i ne postoelo nishto drugo osven Nego, kako mozhelo vo Nego da postoi ljubov kon neshto shto ushte ne postoelo? Ljubovta ne se sozdava samata od sebe i samata za sebe, tuku taa e predizvikana od nekoj ili neshto. Koga vo beskonechnosta i bezvremenosta nemalo nishto, kakva bila taa ljubov, od sto bila predizvikana taa ljubov i kon shto bila upatena koga postoel samo Toj?
 
Одговорот е во Тројството, во Троединиот Бог.
Бог е еден, но не бил и не е Сам. Во рамките на Божјото Тројство постои совршена комуникација и заедништво. Во рамките на Божјото Тројство пребива најголемата љубов што постои во целата вселена, во целата вечност. Токму таа Божја ЉУБОВ ги прави Таткото, Синот и Светиот Дух совршено ЕДНО! Замисли, кога човечката љубов во бракот има сила да направи од двајца, едно тело, зарем не е очекувано Божјата љубов во рамките на Тројството од три да прави совршено ЕДНО?
Токму таа Божја љубов е двигателната сила која го поттикнува Бог да создава. Љубовта во Божјото создавање ја гледаме во Неговите созданија. Целата природа сведочи дека Бог создавал со љубов.
Погледнете ги птиците небесни. Ниту сеат, ниту жнеат, ниту собираат во житници, а сепак Бог ги храни, им обезбедува услови за живот.
Погледнете ги полските лилјани како растат; не се трудат, ниту предат, а сепак ни цар Соломон, во сета своја слава, не се облече како еден од нив.
Погледнете ја нашава планета. Бог ни дарил толку прекрасен дом, преубава природа, места за пливање, места за скијање, места за уживање. И ноќите ги осветлил со ѕвезди, со романтична месечина. На небото ставил толку ѕвезди, што колку и да им симнуваме на нашите љубени, сепак ќе останат доволно горе среќа Околу Земјата направил озонска обвивка која не штити од ултравиолетовите зраци. Направил и ефект на стаклена градина која ни ја обезбедува оптималната температура преку денот и ноќта. Насадил и дрвја за да се храниме со нивните плодови, а и да ни го прочистуваат воздухот. Итн, цел ден може да се зборува и пак да не се долови целата љубов и грижа со која Бог ја има направена оваа Земја совршен дом за сите нејзини жители. Тоа е доказ за дека Бог создавал со љубов и грижа.
 
п.с. Сепак човекот ја злоупотреби својата слободна воља и ја упропасти Земјата, ама тоа е надвор од темата на оваа дискусија.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 05:56
EvAngelos, ova ti e do sega najslabiot argument sto go imam prochitano od tebe.

Od ednobitieto Bog, koj se manifestira kako Toistvo, ti sega, za potreba na zadovoluvanje na dogmata, praktichno go delish Bog na tri dela i proklamirash deka poradi toa Toj imal shansa da Ljubi nekogo.

Da ti ja olesnam rabotata i da ne morash da odish vo takva egzibicija , ke ti go dadam ednostavniot odgovor koj go impliciram celo vreme na ovaa tema, a nitu eden hristijanin nema hrabrost toa da go kazhe - Ako vo Bog imalo Ljubov pred da go sozdade Svetot (so se vidlivo i nevidlivo), togash taa Ljubov bila rodena od Nego i bila upatena do Nego.

I toa ne e vopshto losho, kako sto bi pretpostavila crkovnata teologija. Nie zboruvame za Ljubov, a ne za samobendisuvanje. Ushte povekje, samite nie velime deka chovek prvo treba da se ljubi sebe si,za da mozhe potoa da go ljubi i drugite.

Zatoa, ako ja prifatime propozicijata deka Ljubovta bila vo Boga uste dodeka Toj bil sam, togash ke go prifatime i odgovorot deka taa Ljubov nemozhela da bide predizvikana i upatena kon nikoj drug osven od, i do Nego samiot.

Od taa Ljubov se ragja zhelbata ( idejata ) i intencijata na sopstveno manifestiranje vo forma na Kreacijata. Ljubovta nema drug izbor, tuku da se prelee i na nea bidejki taa ne e nishto drugo tuku Toj samiot. Vsushnost Ljubovta ne e prenasochena nikade, tuku i natamu ostanuva upatena kon prvichnata, sepostoechkata i bezvremenskata egzistencija.

Kako sto vekje rekovme, seto onoa sto postoi e Negova manifestacija, toa ne e neshto sobrano odstrana, pa animirano za da izgleda onaka kako sto nie go percepirame. Seto vidlivo i nevidlivo e Bozhjata manifestacija ili so eden zbor toa e samiot Bog. Zatoa idejata deka Toj e Toj, a nie sme nie, kako neshto nastrana od Nego, deka Toj neshto ni daruva nam, ne e nishto drugo tuku edna iluzija rodena od nasheto interpretiranje na onoa za sto nie ne sme svesni.

Nema On i nie, Toj i vie, onoa i ovoa, tuku seto Toa e ednobitie koe se manifestira vo razlichni formi. Toa e toa i nema nishto nadvor od Toa, bidejki nadvor ne postoi.

Zatoa koga nie zboruvame za nas, ne pravime nishto drugo, tuku govorime za edna Negova manifestacija koja, za razlika od drugite, e sozdadena po Negoviot lik, spored Negovite atributi, za razlika od zhivotnite, drvata i kamenjata.

Onie prosvetleni sto go osoznale toa, postojano gi upatuvale lugjeto vo taa tajna, velejki deka razlikata megju nas i Toj e vo nivoto na svesta. Na onie koi uspeale da ja krenat svojata svest im stanalo jasno deka Bog e vo nas i nie sme vo Boga. Vo momentot na toa osoznavanje stanuva prosvetluvanjeto i seto onoa sto obichnite lugje go narekuvaat "chudo" postanuva "obichno" za ovie drugite.






Ne veruvate li deka Jas sum vo Otecot i deka Otecot e vo Mene? Zborovite sto vi gi kazhuvam od Sebe ne gi zboruvam; a Otecot, Koj e sekogash vo mene, On gi vrshi delata.

Veruvajte Mi deka Jas sum vo Otecot i Otecot e vo Mene. Ako li , pak, ne - togash veruvajte vo mene zaradi delata.

Vistina, vistina vi velam: KOJ VERUVA VO MENE, DELATA STO GI VRSHAM JAS I TOJ KE GI VRSHI I POGOLEMI OD NIV KE VRSHI.


Jovan 14: 10-13

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 09:59
sto e poentata na temata?

nikakva korist nema, duri i da go znaeme tocniot odgovor ZOSTO Bog sozdal.


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 11:50
Што беше првото: Јајцето или кокошката? Јас мислам дека најпрвин беше МАЈОНЕЗОТ... и тоа Хелманс!


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 11:53
Тврдам дека го создаеде од љубов и со убав урбанистички план како што наведов претходно, инаку немаше да биде така совршен.

-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 11:58
Originally posted by evangelec evangelec напиша:

sto e poentata na temata?

nikakva korist nema, duri i da go znaeme tocniot odgovor ZOSTO Bog sozdal.
Добро прашање! Имено како го подобрува овој свет оваа дискусија? Мислам дека се крие тука нашата потреба да филозофираме, покажеме колку сме паметни...

Сепак, бидејќи форумов служи за дискусија и искажување на нашите ставови, накратко ќе објаснам кој е ставот на прахристијанската заедница Универзален живот која се повикува на откровенијата од Бога и Христос примени преку Габриеле од Вирцбург.

Треба да се прави разлика помеѓу зборовите: светот, Земјата и космосот. Духот под светот подразбира она што го создале луѓето преку структури на владеење, цивилизации и тн. Светот и епохата какви што денес ги познаваме ќе си заминат како и многу други.

Материјалниот космос и луѓето не ги создал Бог. Тие се последица на нашето отпаѓање од Бога преку тнр. прва мисла на падот (наречено и: Падот на ангелите)односно желбата да се стане како Бог со сопствено царство а потоа и да се победи Бог. И двете желби се невозможни за реализација, но раздвижија акции со несфатливи космички последици. Тоа се случило пред многу многу милијарди години кога поради активностите на битијата кои се побуниле против Бога(а под водство на еден женски ангел кој се прогласил за носител на светлината=Луцифер), делови од духовните планети и сонца беа преку моќни турбуленции отфрлени во бесконечноста.

Бог тоа го дозволи бидејќи секое битие кое тој го создал има слободна волја и на тој начин е дадена можноста да се препознаеме во нашите сулуди идеи.

Значи Бог ги создал сите чисти духовни форми, а материјалните само ги одржува, т.е. енергетски дозволува да постојат некое време.

Еден ден материјалниот космос повторно ќе се трансформира во духовна светлосна супстанција и ќе се стане повторно дел од духовниот универзум, а секоја душа порано или подоцна ќе го прифати Христовото водство и ќе се врати назад во вистинската изворна Татковина.

Со човечки зборови не може да се објасни ниту со човечки ум да се сфати зошто Бог го создал духовниот универзум и нас, кои некогаш сме биле чисти духовни битија а кои подоцна сосема постепено станале луѓе.

Кажано е дека пред да настапи создавањето на Небото(духовниот универзум) постоеле неколку циклуси на пред-создавање. А пред тоа, во прапочетокот постоеше една духовна честичка составена од позитив и негатив(не во етичка смисла) нешто како плус и минус. Првиот импулс што ја раздвижи таа честичка и ја потикна на експанзија е ЉУБОВТА.

Бидејќи ние луѓето живееме во тродимензионален свет каде сетилата постојано ни сугерираат дека се има свој почеток и крај, неможеме да сфатиме како тоа да нешто несоздадено постоело отсекогаш и згора на тоа да почнало да создава. Кога еден ден ќе станеме повторно просветлени битија без тела ќе ни стане се` сосема јасно без дискусија...


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 13:14
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by evangelec evangelec напиша:

sto e poentata na temata?

nikakva korist nema, duri i da go znaeme tocniot odgovor ZOSTO Bog sozdal.
Добро прашање! Имено како го подобрува овој свет оваа дискусија? Мислам дека се крие тука нашата потреба да филозофираме, покажеме колку сме паметни...



bas taka.

zamislete go slednoto. Lugjeto sto tolku uporno go forsiraat prasanjevo, licat na onie koi uporno se interesiraat ZOSTO tatko im imal seks so majka im, i gi zacnal. I sega treba cel den nie da se zamarame dali tatko im>

1. bil pijan
2. bil zaveden od majka mu
3. go planiral deteto
4. mu puknal prezervativot
5. go siluvale
itn itn itn...

Apsolutno nisto nema da ti pomogne da znaes ZOSTO tatko ti te zacnal vo utrobata na majka ti. Te zacnal i tuka si. Treba sekako, da znaes od kade doagjas, t.e. ubavo e da znaes koi ti se majka i tako, ama MNOGU PODOBRO e da znaes kade odis i kako zivees.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 13:19
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Od ednobitieto Bog, koj se manifestira kako Toistvo, ti sega, za potreba na zadovoluvanje na dogmata, praktichno go delish Bog na tri dela i proklamirash deka poradi toa Toj imal shansa da Ljubi nekogo.
 
Messenger, не си го сфатил добро мојот коментар. Јас не Го делам Бог на три дела. (ах како да зборувам со муслиман среќа)Кога јас велам "љубовта во Тројството", јас не велам дека Таткото љубејќи го Синот љуби некој друг, туку се љуби Себе Си. Затоа и потенцирав на фразата "Совршено ЕДНО".
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Seto vidlivo i nevidlivo e Bozhjata manifestacija ili so eden zbor toa e samiot Bog.
 
Не се согласувам со твојата пантеистичка вера(религија, догма). Не верувам дека се е Бог и дека Бог е се. И колку само трагично изгледа од оваа страна кога се обидуваш со библиски цитати да си ја поткрепиш пантеистичката догма среќа
Жал ми е што ќе те разочарам, ама Христијанството не учи така. Во Христијанството Бог е Бог - Создателот, а ние, животните, растенијата, природата, универзумот итн сме Негова творба. Тој е Создателот, а ние сме созданието. Тој е Грнчарот, а ние сме глината среќа
 
Христијански одговор на темава:
Бог ја создаде Земјата за живеење. (Исаија 45:18)


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 13:34
Evangelos, tatkoto postoi od sekogas i zasekogas, no sinot ne postoi odsekogas, zosto e sozdaden od tatkoto. E sega koga ne postoel sinot, kon kogo tatkoto custvuval ljubov?

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 13:44
И таткото, и Синот, и Светиот Дух постојат од секогаш.
 
п.с. Ја прочита ли Библијата? А Новиот Завет?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 14:06
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

[QUOTE=Messenger]Жал ми е што ќе те разочарам, ама Христијанството не учи така. Во Христијанството Бог е Бог - Создателот, а ние, животните, растенијата, природата, универзумот итн сме Негова творба. Тој е Создателот, а ние сме созданието. Тој е Грнчарот, а ние сме глината


Ne me razocharuvash i nema potreba da ti bide zhal zatoa sto ti si prifatil nechija teologija i dogma. Toa e tvoj problem, a ne moj.

Velish Тој е Грнчарот, а ние сме глината. Ako e taka i ako postoel samo Bog i nishto drugo, od kade togash izleze taa glina? Od kofichkata sto stoeshe nastrana?

Se povekje se zapletkuvash vo pozajmenata dogma.

Isus reche tolku ednostavno i ednoznachno, sto poednostavno nemozhe da se formulira:


Ne veruvate li deka Jas sum vo Otecot i deka Otecot e vo Mene? Zborovite sto vi gi kazhuvam od Sebe ne gi zboruvam; a Otecot, Koj e sekogash vo mene, On gi vrshi delata.

Veruvajte Mi deka Jas sum vo Otecot i Otecot e vo Mene. Ako li , pak, ne - togash veruvajte vo mene zaradi delata.

Vistina, vistina vi velam: KOJ VERUVA VO MENE, DELATA STO GI VRSHAM JAS I TOJ KE GI VRSHI I POGOLEMI OD NIV KE VRSHI.

Jovan 14: 10-13


Ovie zborovi nemozhat da se ottugjat i prisvojat od nitu edna religija, pa nitu od tvojata. Toa ne e eksluzivnost na nitu edna teologija i pripagja na sekoj chovek kako direkno Bozhje nasledstvo. I zatoa sekogash ke stoi kako nepreoden zid za sekoja dogma koja saka da go oddeli Kreatorot od Negovata Kreacija.

Tuka ne pomagaat nikakvi teoloshki egzibicii i samo mozhesh da se soochish so vistinata imajki dve opcii kako izbor: ili da gi prifatish Isusovite zborovi deka vo site lugje e zdomeno Bozhestvenoto isto kako sto e i vo Nego ili da se otkazhesh od toa i da prejdesh na drugata strana.

Izborot e tvoj. Od ednata strana go imash za vodach Isus, a od drugata strana reznoraznite teologii od koi edna si pozajmil i ti.





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 14:10
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

И таткото, и Синот, и Светиот Дух постојат од секогаш.


 

п.с. Ја прочита ли Библијата? А Новиот Завет?

Abe neli na pocetokot bil samo tatkoto i toj e od sekogas i zasekogas. I posle tatkoto go sozdade sinot, a za svetiot duh ne pisuva informacii. E sega sinot e od nekogas, od zasekogas. Taka znam jas, taka mi kazuvase popot.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 14:32
Originally posted by neo_wmaster neo_wmaster напиша:

taka mi kazuvase popot.
 
Попот така ти кажуваше? голема%20насмевка срцка тој убав...
Јас сепак мислам дека ти и попот треба да си набавите по една Библијата и да почнете да читате. Од кај знаеш, може ќе прочитате нешто интересно таму? среќа


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: David1
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 14:37
Koga chovek kje se obide da dade objasnenie na vakvo prashanje preku religiozni koncepti ili dogmi neminovno se glavi do gusha.
Naukata pak koga nema odgovor na nekoi prashanja ima dovolno "doblest" da kazhe deka neznae, deka seushte nema zadovolitelni rezultati od istrazhuvanjata i sl.
Teologijata pak, kako da mora da ima spremen odgovor na site prqashanja ( toa e moj vpechatok), iako odgovorite po poedni prashanja se krajno neizdrzhani. ( kako konecptot za rajot i pekolot, - za soodvetni deania so ogranicen rok vo strogo definiran prostor vremenski kontinium, se dobiva bekonechna kazna ili nagrada na onoj svet koj e za nas nepoimliv - ne e prostorno vremenski definiran. Koja e logikata za nekoj grev koj e napraven vo eden vremenski ogranichen rok, da se dobie beskonechna kazna, t.e. da odi vo pekolot na beskonechnen "prestoj" ?
Od shto se plashi religijata, da na ja izgubi verata, od shto ?

Naukata ima aktiven pristap, dodeka religijata statichen, pa blagodarenie na naukata deneska zneme deka losh*te prinosi vo zemjodelieto ne se delo na vestici, nitu pak nervnite bolesti se delo na besovi, deka ima evolucija - sekojdnevno sme svedoci na nea, valjda bakteriite ne stanuvaat rezistentni na antibiuoticite po Bozhja intervencija i t.n.

Tuku da se vratam na prashanjeto:
Naukata, kako shto naveduva Stiven Hoking, nema odgovor na ova prashanje, t.e. nema odgovor zashto veslenata voopshto postoi, zashto nie postoime i sl.
Chovekoviot rod od iskona bil vo potraga po "znaenjeto", koe vo izvesna smisla e spiritus movens na nasheto bitie, na seto okolu nas i vo nas, na razvojot na civilizaciite, i sigurno ovaa "potraga" kje ne dovede do zadovolitelni odgovori vo idninata.

citat: ....постоењето на целосен збир закони би ја ограничило слободата на Бог да се премислува и да влијае на светот. Станува збор за стариот парадокс: може ли Бог да направи камен, кој би бил толку тежок што ни тој сам да не може да го подигне? Но, замислата за Бог што се премислува претставува пример на заблуда замислувајќи го Бог како суштество што постои во времето, на што укажал уште Свети Августин: времето е својствено само за вселената што ја создал Бог. Но, тој, сигурно, знаел што сака кога ја создавал!
Дури и ако постои една можна обединета теорија, таа не е ништо друго освен ред од правила и од равенки. Меѓутоа, што е тоа што вдахнува пламен во равенките и во создавањето на вселената?... Зошто вселената воопшто би се впуштала во тоа да постои? Дали обединетата теорија е толку семоќна што и самата доведува до своето постоење? Или, можеби, е потребен некој создател, а ако е, има ли тој какво било друго влијание врз вселената? И кој го создал него?
Ако пронајдеме одговор, тогаш тоа ќе биде врвен триумф на човечкиот разум - затоа што тогаш ќе проникнеме во самиот ум на Бог.
КРАТКА ИСТОРИЈА НА ВРЕМЕТО
Стивен Хокинг



Постирано од: neo_wmaster
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 15:06
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by neo_wmaster neo_wmaster напиша:

taka mi kazuvase popot.

 

Попот така ти кажуваше? голема%20насмевка срцка тој убав...

Јас сепак мислам дека ти и попот треба да си набавите по една Библијата и да почнете да читате. Од кај знаеш, може ќе прочитате нешто интересно таму? среќа

Abe imam jas biblija i ja citam odvreme - navreme, ama izgleda popot nema nekoi poznavanja.

-------------
I love Daphne Millbrook.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 15:44
Originally posted by evangelec evangelec напиша:

[QUOTE=Majkl] [QUOTE=evangelec] sto e poentata na temata?

Apsolutno nisto nema da ti pomogne da znaes ZOSTO tatko ti te zacnal vo utrobata na majka ti.



Eden den se razberesh deka bez osoznavanjeto na Negovoto ZOSHTO nikogash ne ke mozhesh da go pronajdesh tvoeto ZATOA.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 16:01
Тоа ЗАТОА сите ќе го знаеме еден ден-но не на овој свет. Просто, некои работи се оставени за да ги осознаеме подоцна, а тоа не е секогаш во времето кое ние го посакуваме.
 
Но и јас сум дефинитивно за “ЗОШТО“....Наше е да прашуваме, трагаме, па макар и знаеле дека одговорот ќе дојде подоцна.


-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: butel2
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 16:47
a ako onoj svet go nema, onie sto veruvaat deka toa ZATOA ke go doznaat tamu ke ostanat bez odogovor ...


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 17:13
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by evangelec evangelec напиша:

[QUOTE=Majkl] [QUOTE=evangelec] sto e poentata na temata?

Apsolutno nisto nema da ti pomogne da znaes ZOSTO tatko ti te zacnal vo utrobata na majka ti.



Eden den se razberesh deka bez osoznavanjeto na Negovoto ZOSHTO nikogash ne ke mozhesh da go pronajdesh tvoeto ZATOA.


interesni se vakvite patroniziracki postovi, od koi prosto zraci coveckata gordoljubivost i naduenost, pa so eden zamav moze da im se poraca na pomalku vrednite covecki edinki deka 'eden den mozebi' ke stignat na negovo nivo.

jas da ti poraca prijatele virtulen, voopsto ne sakam da dojdam na tvoeto nivo. voopsto ne gledam vo nego privlecnost, bidejki samo gledam kako se davis vo besmislenosta na filozofskite taftologii, nadevajki se deka preku samo-umuvanjeto ke se vmudris do nivo na samiot kreator.

No Bog ja otfrli mudrosta na covekot, i ja ponizi vo silata na krstot. mi se cini nekoj ti spomna, deka izgleda uporno smesen so tvoite obidi da gi 'tolkuvas' Bibliskite stihovi za potpomaganje na tvojata pozajmena dogma. Vo mudrosta Bozja, tvojata najdobra i najgolema mudrost izgleda kako najteska glupost. Zatoa, prasanjeto ZOSTO e vo moite oci i besmisleno, i bespolezno. Nikoj na toa nema da dade tocen odgovor. Pobitno e kade sme sega, i kon sto se dvizime, kakvi vrednosti gaime, a za zal od kratkoto isksutvo so tebe, mi se cini deka ti nedostasuvaat nekoi osnovni covecki doblesti.


Постирано од: alan ford
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 18:14
zosto pa moral i on nekoja pizdarija da napravi

-------------
I vrag može citirati Sveto pismo za svoje potrebe.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 18:16
evangelec, ti ja isprativ porakata so golemi bukvi i vo nadezh deka eden den verojatno ke razberesh nekoi raboti bidejki i pokraj moite odgovori upateni so polna pochit kon tebe, ti uporno replicirash deka temava ti e glupava, ne razbirash zoshto e postavena i deka ne znaesh ZOSHTO nesto treba da se znae.

Bidejki temava ne ti e interesna odberi da ne ja posetuvash i da ne se zanimavash so analiziranje na chlenovite. Ova e forum za Veroispoved.

Ostani mi so arno vo svoite veruvanja i svojot pat do kade sto sakash da stignesh.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: majmunce
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 20:37
темава си е ок. човекот е надарен со ум, умот служи за мислење. секој што размислува поставува и прашања. прашања има безброј. меѓу нив можеби најважното е “зошто постојам“, “што е целта на моето постоење“. ако некој не се запрашал, тогаш тој нема ни цел во животот.
само сакам да речам уште нешто off topic наменето за една расправа погоре. сметам дека Бог си е доволен сам на себе и не му треба придружба од видот на син, дух итн.

-------------
не се плашам, стори се чучулига


Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 14.Септември.2008 во 22:15
i zal mi e ako ve macam, ama vie pa epten me macite da citam vakvi temi!



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk