СЕКТИТЕ ВО МАКЕДОНИЈА
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=15333
Датум на принтање: 09.Мај.2024 во 05:34
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: СЕКТИТЕ ВО МАКЕДОНИЈА
Постирано од: aladin
Наслов: СЕКТИТЕ ВО МАКЕДОНИЈА
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 20:44
| VO POSLEDNITE GOD, KAJ NAS IZNIKNAA KAKO PECURKI ODREDENI SEKTI....ZNAEJKI DEKA SAMITE DOKTORI I MEDICINSKI USTANOVI PRED SE PREDUPREDUVAAT DEKA SEKTITE I NIVNOTO VLIJANIE NEGATIVNO SE ODRAZUVA VRZ ZIVOTOT NA MLADITE,- NA NIVNIOT, PSIHICKI, DUHOVEN I SOCIJALEN PLAN........MISLAM DEKA TREBA DA SE PORAZGOVARA NA OVA TEMA....STO SE SEKTI?KAKO DELUVAAT?STO IM E CELTA ?I SEKAKO PREVENCIJA ILI MERKI KOI TREBA DA SE PREVZEMAT PROTIV NIV......najnapred mozeme da pozboruvame za toa ...sto e SEKTA..... |
Коментари:
Постирано од: aladin
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 20:51
|
EDNO TOLKUVANJE: Sekta e otcepena grupa na vernici koi ne se soglasuvaat so osnovite na religijata i verata na koja i pripagjaat.Tie si sozdavaat svoi pravila,koi si gi pocituvaat,vo niv veruvaat,nim im se poklonuvaat, a se bliski do osnovnata vera,no se sepak razlicni. Tie grupi se obiduvaat da privlecat sto poveke privrzanici kon sebe,poducuvajki gi deka osnovnata religiska grupa gresi vo tolkuvanjata,DODEKA TIE GO IMAAT VISTINSKOTO..... |
Постирано од: aladin
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 21:08
eve kako nekogas gi identifikuvale : |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 21:17
|
Bi vi obrnal vnimanie da bidete vnimatelni pri diskriminiranjeto na religijski denominacii, verski ubeduvanja, razlichno interpetiranje na sveti pisanija i sekti.
Oti ako se fatite za najshirokata chetka, nekoj mozhe so sektashka boja da go premachka i Pravoslavieto poradi negovoto otcepuvanje vo 11-ot vek. Razmislete se dali samo ke gi nabrojuvate i objasnuvate raznite verski ubeduvanja so cel da gi informirate chlenovite i gostite na ovoj podforum ili ke si dadete za zadacha da gi kritizirate site onie sto ne gi delat vash*te religijski ubeduvanja. Odnesuvajte se so dolzhen respekt, ako sakate istiot da go zasluzhite i od drugite. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: aladin
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 21:21
pa tuka sme za da zboruvame neli(pa i za sektite).............sme otvorile OSETLIVA tema izgleda....... a mislam dosega nikoj nikogo ne navredi neli? patem......rimskata episkopija se odvoi od od CETIRITE drugi episkopii...no-nekoj moze da misli i deka cetri se odvoile od eden...negovo pravo.... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 21:23
|
Deluvam preventivno, a ti samiot si znaesh koja ti bila idejata pozadi otvaranjeto na ovaa tema.
Nitu edna tema ne e OSETLIVA ako se vodi civilizirana diskusija.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: aladin
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 21:48
 mi tekna.......... ajde lingvistite da gi stavime na lomaca...sto dozvolile da se upotrebuva takov zbor............ za nekoi lugje.......
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 22:10
Лингвистите би биле тогаш неправедно нападнати! Имено: Зборот секта доаѓа од латинскиот збор sequi=следам некого, нешто; а не од италијанскиот secare=одвојува; како многумина погрешно мислат. Значи зборот секта најсоодветно би се превел како следба. Но тој денес има претежно негативно и дискриминирачко значење во медиумите и ги означува верските малцинства во една земја каде на пр. доминира католицизмот и протестантизмот како на пр. во Германија. За тоа дека сектите наводно негативно влијаат на луѓето треба да се биде мошне внимателен бидејќи постојат и мислења на лекари, психолози, социолози кои се со мнение дека религијата воопшто, е со негативно влијание, а би можеле да се обвинат и политички партии, здруженија и тн. Еден македонски психијатар пред повеќе од 10 години на МТВ праша по смисла: Што се политичките партии, ако не еден вид секти? |
aladin напиша:Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 22:45
Koj Se Sekti??? ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 30.Август.2008 во 23:06
|
Не можеш никого да обвиниш ако тој искрено верува во тоа што го верува.
Се додека се обидувате да додадете вредност на сопствената вера, преку омаловажување и негирање на туѓата, значи дека со вашето верување нешто не е во ред и не почива на стабилни основи. Со месеци го повторувам тоа на форумов - ако сакаш луѓето да ја согледаат вредноста на она што ти го исповедаш, тогаш зборувај им за тоа твое верување, а не за недостатоците на нивното или недостатоците на другите верувања. Но - наместо тоа да се случи - имаме постојано критикување расфрлено на сите страни - православните ги обвинуваат евангелистите, евангелистите ги обвинуваат православните, заедно ги критикуваат муслиманите, муслиманите ги критикуваат нив... Се се изначитав и изнаслушав, само не убави работи и вистински вредности на религиите кои секој член тука ги застапува. Ако имате стабилна вера и ако искрено верувате во тоа во кое верувате, нема да ви смета како се нарекува оној кој не верува исто како вас, а само ќе го поучувате во она што вие го сметате дека е исправно - и тоа преку својот пример. Ако бев со неодредена вера, и бев присутен на форумов со цел да одберам пат за мене - искрено ви велам - единствен чии ставови и однос ќе ги почитував ќе беа на Мајкл (иако, за жал, имајќи јасна лична религиозна определба, не се согласувам со неговото видување). Само тој до сега не нападнал никого и единственото нешто што го прави е промовирање на сопствената религија и сопствените видувања во однос на разно-разни прашања тука, но никогаш не сум сретнал да критикува некого и да го негира неговото лично право и избор. Уште нешто... знам дека сево ова што го напишав, нема да биде ниту прифатено, ниту разбрано од повеќето читатели тука, но - секој со својот став и идеи. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 10:20
|
postojat 3 religii , pravoslavna , katolicka i muslimanska, sve ostanato se sekti.
ne stanuva zbor tuka za nikakvo omalovazuvanje ili navreduvanje, toj sto si veruva , neka si veruva, no fakt e , kako sto pogore se dade sto znaci zborot sekta, otcepuvanje od osnovnata religija so postavuvanje na novi poliberalni pravila .... nekoi se dosta jaki kako protestantite i jehovinite svedoci ... nekoi ne tolku jaki no sepak opstojuvaat. ubavo jas uste koga pocnav da doagjem ovde pred 3 godini, kazav , religiite se isto sto i partiite , borba za mok i vlast i koga nekoj ne moze da uspee vo postoeckoto , se otcepuva . razlikata e sto kaj politickite partii degutantno e no i ne e za cudenje taa megjusebna vojna, dodeka kaj religiite ne bi smeelo da ja ima bidejki site tie , osnovnite religii i sektite izrodeni od niv , se temelat na desette bozji zapovedi . |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 10:33
Значи според тебе будизмот, хиндуизмот, парси верата итн. се секти иако настанале пред христијанството и исламот? И зборот секта не значи одцепување туку следба, види го мојот коментар погоре. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 13:17
|
Go procitav tvojot post, sledba e posofticiran naziv koj sledbenicite na tie religii preferiraat da go upotrebuvaat, inaku, na wikipedia stoi : sekta ili slijedba je svaka religiozna grupa koja ima vlastiti i svojstveni pogled na svijet, što proizlazi iz naučavanja jedne od glavnih religija svijeta, ali nije s njime identičan ,,,
budizmot , hinduiozmot.... nastanale pred hristijanstvoto, no pred hristijanstvoto go imame paganstvoto, koga lugjeto veruvale vo mnogu bogovi i pravele mnogu obredi , sto e mnogu slicno so tie istocni religii, a ne velime deka paganstvoto e religija. kako i da e ostanuva faktot deka site religii koi se izrodeni od katolickata religija se otcepeni od nea i se sekti |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 13:24
Будизмот и хиндуизмот не се пагански религии, а не се ни многубожечки. Но постојат други пагански религии кои исто постоеле пред исламот и христијанството па сепак тоа не ги прави секти. Википедиа е преполна со неточни информации бидејќи може да ја дополнува кој сака - на пр. на бугарската верзија пишува дека македонскиот јазик е всушност дијалект на бугарскиот(?!). Тоа што го наведов како објаснување за зборот секта е од сериозни филолози и оддамна се употребува како такво. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 13:35
|
budizmot e poveke filozofija i ucenje na Buda koj ne bil ni bog ni bozji pratenik, dodeka hinduizmot e zbir na poveke razlicni veruvanja, kade sto nekoi grupi veruvaat vo eden bog , nekoi vo poveke , a nekoi vo nieden.
ednostavno nema sporedba so hristijanstvoto , katolicizmot i muslimanstvoto. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 13:37
Се согласувам, меѓутоа тоа сеуште не ги прави секти. Оти некој и за сите три вери што ти ги наведе може да рече дека се одвоиле од претходната или од јудаизмот. п.с. И католицизмот спаѓа во христијанство. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 31.Август.2008 во 19:42
Zidarski me Podu4i prvo da ti Prostam pa da Komentiram Vistina mi e zal sto mislis taka no nigde vo biblijata ne pisuva so e sekta a so ne e BOG da te blagoslovi ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Angja
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 02:15
|
Se shto Bog stvoril ima svoe ime, duri i najmaloto polsko cvekje, bidejki Tvorecot ne e apstrakten i bezimen, a konkreten (imenuvan) zhiv Bog, Koj ima realni Bozhji svojstva i dejstva, po koi go poznavame. Zatoa, se shto postoi ima i svoja definicija, i sekoj zbor ima svoe konkretno znachenje, a sekoe iskrivuvanje na zborot ja iskrivokolchuva vistinata.
Mnogumina na forumov go iskazhuvaat svoeto mislenje i svakjanje, koeshto nema nikakov dopir so realnosta i vistinata. "Realnost" e POSTOECHKA NEIZMISLENOST, shto znachi, postoi sama po sebe i ne zavisi od chovechkite misli. "Vistina" e NEIZMISLENA POSTOJANOST, t.e. postoi nezavisno od chovechkite misli i sekogash e ista (postojana, neizmenliva). Chovekot nema mokj da ja izmeni vistinata vo svoite misli i svakjanja, i vo negova polza e da se soochi so realnosta, iako mozhe da bide surova. Teologijata go izuchuva Boga i religiite, a naukata, koja shto gi izuchuva sektite, t.e. novite verski dvizhenja, se vika Sektologija. Religii: Hristijanstvo, Judaizam, Islam i Hinduizam (se odnesuva na drevniot brahmanizam, a ne na psevdoinduistichkite sekti). Budizmot e filosofija, a sovremeniot "budizam", kojshto se praktikuva vo Kina, Tibet i New Age dvizhenjeto, drastichno se razlikuva od uchenjeto na Sidhartha Gothama - Budha. Hristijani se tie, koishto se krsteni vo imeto na Otecot, Sinot i Svetiot Duh, vo Sv. Pravoslavna Crkva, Rimokatolichkata i Protestantskata crkva. Protestanti se: Luterani, Anglikani, Presviterjani i Juzhni Baptisti. "Eres" e sekoe iskrivuvanje na Hristovoto uchenje i se odnesuva iskluhivo na hristijanskata religija. Dodeka site novi verski dvizhenja/uchenja, koishto nemaat telogija ni teolozi, a nivnite guru-vodachi se najchesto otpadnici od gorenavedeite religii, se sekti (lazhni uchenja). Odnosno, tie go zloupotrebuvaat imeto na Hrista, no ne se hristijani. Spored klsifikacijata na Sektologijata, pentakostalcite se pripadnici na psevdoevangelska sekta; "Svedocite na Jehova" se psevdoreligiozna komercijalna organizacija, osnovana na kvazikomunistichka ideologija, so elementi na paganizam i nekolku hristijanski koncepcii. Svedocite na Jehova imaat koren vo adventizmot i amerikanskiot populizam. Osnovach na adventizmot e William Miller(1772-1849), koj imal zavrsheno samo dva klasa osnovno uchilishte. Miller se zanimaval so numerologija i aktivno go odbojuval datumot na krajot na svetot. Znachi, ovie i dr. t.n. "hristijani" nemaat vrska si hristijanstvoto, bidejki se chovechki uchenja. Religiite imaat konkretna doktrina i nikoj ne mozhe da stane chlen vo nivnite verski organizacii ako ne ja prifati nivnata dogma. Za razlika od niv, sektite se sluzhat so laga i izmama za da pridobijat chlenovi, chie soznanie go kontroliraat preku razni metodi. Opasnosta od sektite se sodrzhi vo toa shto mu ja odzemaat slobodata (pravo na izbor) na chovekot, koj nesvesno stanuva nivna zhrtva. |
Постирано од: Angja
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 02:28
"Zashto MNOGU kje prijdat pod imeto Moe i kje velat: "Jas sum Hristos", i mnogu kje prelestat" (Matej,24:5). "Zashto kje vostanat LAZHEHRISTITE i LAZHEPROROCITE i kje dadat golemi znamenija i chudesa, za da gi prelestat, ako e vozmozhno, i izbranite" (Matej, 24:24). Lazhnite proroci i lazhehristi se vodachite (osnovatelite) na sektite (lazhni uchenja), koi shto mu prethodat na Antihrist. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 02:37
|
Интересен напис... но не се согласувам со идејата дека евангелистичките цркви (или методистичките) се псевдо-христијански... Дали би сакала да објасниш зошто ги квалификуваш како такви? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Angja
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 02:44
Rimokatolichkata e eretichka hristijanska crkva, bidejki nejzinoto uchenje e hristijansko, no sodrzhi eres, t.e. iskrivuvanje na Hristovoto uchenje. Islamot i judaizmot se INOVERNI religii, bidejki veruvaat vo nekoj svoj - poinakov "bog" od hristijanskiot. Dodeka psevdobibliskite sekti se povikuvaat na Biblijata i imeto na Hrista, no vo sushtina ne se hristijani, bidejki nivnoto uchenje ne e Hristovo, tuku chovechko: William Miller - osnovach na adventizmot, Charles Russel - osnovach na jehovizmot,Charles Parham - osnovach na pentakostalnoto "Dvizhenje na Verata" (Faith Movement), ushte poznato kako "Zhiva Voda", "Nov Zhivot", "Rosa", "Blagodat" i drugi iminja, itn. Drevniot hinduizam rechisi i ne postoi, osven vo nekoi delovi na Indija, kade shto mestnoto naselenie seushte praktikuva brahmanizam, dodeka sovremenite hinduistichki dvizhenja, vsushnost se psevdoinduistichki sekti. |
Постирано од: Angja
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 02:59
Osnovach na metodistichkata "crkva" e John Wesley (1703 –1791), a otpadnata e od Anglikanskata (Protestantska) crkva. Koi se tie "evangelistichki crkvi" i nivnite osnovachi? Metodistite, kako i site t.n. evangelisti i "protestanti", se povikuvaat na Biblijata, no nivnata vera ne e Hristova, bidejki posle tolku otsekuvanja(Anglikanskata otpadnala od Rimokatolichkata, koja shto otpadnala od Sv. Hristova Crkva), ne stanuva zbor ni za eres, tuku za lazhno uchenje, koeshto samo go zloupotrebuva imeto na Hrista. Protestantskite crkvi se otpadnati od Rimokatolichkata crkva, a tie se: Luterani, Anglikani i Juzhni Baptisti. Site drugi grupi, koishto se otpadnati od Protestantskata crkva, se novi verski dvizhenja ili sekti. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 03:12
Sakas da kazes sme sekta ok eve vo sto veruva spored tebe "sektata" 1. Veruvame vo eden Bog koj ve~no postoi vo tri li~nosti, OTEC, SIN, DUH SVETI 2. Veruvame vo Isus Hristos edinoroden Sin na Tatkoto za~nat od Svetiot Duh i roden od deva Marija, be{e raspnat i umre spored pismoto, voskresna od mrtvite i se voznese vo neboto spored Pismoto i sedi od desnata strana na Tatkoto i se moli za nas spored Pismoto. Veruvame deka Isus Hristos e potpolno ~ovek i potpolno Bog i deka }e dojde da ni go poka`e Bo`estvoto i da gi spasi lugeto, i ponovo }e dojde da ne zeme da bideme i nie kade {to e Toj. 3. Veruvame vo Svetiot Duh kako li~nost kako Bog. Duhot Sveti go prati Isus od Boga. 4. Veruvame deka site zgre{ija i ja izgubija slavata Bo`ja i deka pokajuvaweto e zapovedeno od Bog kako uslov za oprostuvawe na grevot. 5. Veruvame deka opravduvaweto, obnovuvaweto i nanovo ra|aweto doa|a preku vera vo Isus Hristos 6. Veruvame vo posvetuvaweto koe doa|a so vera vo Isus Hristos preku Slovoto Bo`jo i preku Svetiot Duh 7. Veruvame deka Bo`jata svetost e standard za `ivotot na Bo`jiot narod. 8. Veruvame vo kr{tevawe so Svetiot Duh 9. Veruvame vo govorewe vo drugi jazici,kako {to Duhot dava.Toa e po~eten znak za kr{tevawe so Svetiot Duh. 10. Veruvame deka vernikot treba da se krsti so voda-so podronuvawe vo imeto na Otecot,Sinot i Svetiot Duh 11. Veruvame deka Sveta Ve~era zaedno so noze miewe e sakrament vospostaven od Na{iot Gospod Isus Hristos u{te dodeka be{e na zemjava. 12. Veruvame deka Bog e doktor na{ nebesen –iscelitel 13. Veruvame vo povtorno doa|awe na Isus Hristos i voskresnuvawe na mrtvite. 14. Veruvame vo voskresenieto vo telo: Ve~en `ivot za pravednite i ve~na propast za nepravednite. 15. Veruvame deka Svetoto Pismo e Bo`ji zbor ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Angja
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 03:26
1. Spored pentakostalnoto uchenje, Bog ima samo edno lice - Hristos, a Otecot i Svetiot Duh se samo aspekti na lichnosta na Hrista. Odnosno, vie veruvate vo "Otecot, Sinot i Svetiot Duh", no ne i vo Sv. Troica. "Krshtenieto" vo Pentakostalna "crkva" se izvrshuva samo vo imeto na Isus Hristos. Ete, vo toa se sostoi lagata: za da pridobijat chlenovi, sektite najchesto lazhat deka veruvaat vo Otecot, Sinot i Svetiot Duh, no ja krijat od niv vistinata, deka nivnoto veruvanje ima poinakva formula. Osnovach na pentakostalnoto uchenje e Charles Parham (1873-1929), koj bil metodistichki propovednik, i reshil da go izmeni svojot dotogashen religiozen zhivot. Imeno, chitajki gi Poslanijata na Apostolot Pavle, toj go ramnel svoeto sluzhenje so toa na apostolot. Spored ngovoto veruvanje, hristijanite vo prviot vek imale nekoja "tajna" sila, no ja izgubile. Parhem otvoril biblisko uchilishte vo Topeka (Kansas, SAD), so cel da se vostanovi novo - kvalitetno opshtenje so Sv. Duh, i doshol do zakluchok deka pochetok na hristijanskiot zhivot e t.n. "krshtenie so Sv. Duh", prosledeno so glosolalija, t.e. govorenje na poinakvi (nepoznati) jazici. Ovaa t.n. "molitva na jazici" ne e nishto drugo osven nekontrolirana masovna histerija. Opsednatite izvikuvaat besslovesni zborovi i besmisleni zvuci, se tresat vo histerija i se valkaat na pod vo ekstaza, shto potvrduva deka se pod dejstvo na besovi. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 03:32
Jas sum krsten i sea ti kje mi kazuas mene kako se izvrsuva ne deka se praam po pameten od tebe ama oti tuka epten gresis nema vrska so tvojov posleden fakt nie veruvame deka site trojca se edno a toa socinuva BOG i krstevajeto se sostoi vo "otecot,sinot i svetiot dih" i nema vekje da objasnuam zs jas kazav VISTINA i moeto i nema povekje so da ti objasnuam Samo te molam vekje ne siri lagi za pentakosna crkvaa BOG da te blagoslovi ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Angja
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 03:56
Jas ne shiram lagi, a tie te lazhat tebe! Pentakostalcite veruvaat deka Troica e izmislica na rimskiot papa! Vsushnost, vo Pentakostalnata crkva postoi raskol, t.e. taa e podelena na nekolku denominacii, A na koja grupa i pripagjash ti? Ete, ti sam velish deka "site trojca se edno", a ne veruvash vo Troica - eden Bog vo tri Lica. Izjasni se kratko i jasno, dali veruvash vo Sveta Troica? |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 03:59
Moze nekoji crkvi taka veruvaat no mojta ne veruva taka veruva kako so ti kazav i'm out ya ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 04:00
|
Vidi ne begam ako mislis jas mozam do utre da ti propovedam i kazuvam raboti so ti nema da gi prifatas taka da jas si kazav moeto i te molam vekje ne zbori za pentakosna crkva oti nema vrska toa so zboris
BOG so tebe ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Angja
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 04:06
Ti reche, deka "site trojca se edno" i deka veruvash vo "otecot, sinot i svetiot duh" (napishani so mali pochetni bukvi), no nitu ednash ne se izjasni deka veruvash vo SVETA TROICA! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 05:18
|
Uste na pochetokot znaev deka ke stane vakvo raspravanje...
I kako da nema, koga site si go nosat svojot arshin za merenje i sprema nego ja definiraat VISTINATA i REALNOSTA na svetov. I takvata subjektivnost ja narekuvaat objektivna obzervacija i apsolutna vistina. A stom nekoj ke se promovira vo edinstven realno-apsolutno-vistinit interpretator na Boga i Negovata Kreacija, togash site tolerancii, razbiranja i sozhivoti pagjaat vo voda. Bidejki ako toj interpretator navistina si voobrazil deka e onoa za sto se deklarira, togash site drugi mora se greshni i treba bezuslovno da go prifatat negovoto. Vo sprotivno, odat protiv APSOLUTNATA VISTINA, a so toa odat i protiv Boga. A koj odi protiv Boga znachi e vo dogovor so Satanata. Od tuka, ne deli samo eden mal chekor do nova opshta religijska vojna... Gospod Bog neka ni e na pomosh! ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 05:24
|
Да, интересно е што сите ги следат само заповедите во кои се вели дека треба да се укорат оние кои веруваат погрешно, но сите забораваат на заповедите во кои се зборува за проштевањето и љубовта. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 05:26
|
Уште нешто - со оглед на тоа што Асја беше веќе еднаш банирана, го банирам новиот ник Анѓа. Стариот бан се продолжува на две недели. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 06:43
|
Porano gledav kako samo mojta religia,toes dominacia i deka site drugi ne cinat
no zakluciv toa ne e vo red za toa sto sekoj ima pravo na svoe veruvaje a naj malku imame nie pravo na nekoj da mu ja grdime so pogadni zborovi svojta dominacia Nigde vo Biblijata ne pisuva koja dominacia e naj ispravna taka da nemame pravo da sudime na nekoj naj malce da mu propovedeme na forumot. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: David1
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 11:29
Велиш, да се дискутира цивилизирано ? Ќе се обидам да објаснам на еден покомплексен начин, ( а можеби местото на овој текст и не е за овој подфорум од причина што појавите ги третира - објаснува ( според мене) со еден современ `концепт` базиран на соц -антрополошки основи, но од друга страна сепак доволно ја тангира религијата - верувањата и нејзините новокомпоновани варијанти), и како што реков, на едно `повисоко академско ниво` да се проговори, од проста причина што религиските верувања, концепти, ограноци и варијанти на истите е сложена појава, па аналогно на тоа неможе да се има издржана `цивилизациска`дискусија ( која би била соодветна на современите спознаи и едукација) доколку сакаме, како на пример во математиката, со простите - елементарни математ. равенки да пресметаме искривена површина пресечена со некоја трансверзална линија. Едноставно немаме издржано решение, но доколку тоа го направиме со помош на интеграли, тогаш доаѓаме до задоволителни решениа или спознаи. Значи цртаме координатен систем ја сместиуваме во истиот и стартуваме: ( примеров со математикава е само соодветна аналогија) „Идеја е нешто што ти го имаш, идеологијата е нешто што тебе те има“ Морис Бирмен Што ако идеите се вируси? Да го разгледаме T-phage вирусот. T-phage не може да се умножи самиот себеси, тој се репродуцира одземајќи DNA од некоја бактерија, принудувајќи го нејзиниот домаќин да направи милиони копии од овој вирус. Слично на тоа, една идеја може паразитски да го инфицира вашиот ум и да го промени Вашето однесување, мотивирајќи Ве да им зборувате на Вашите пријатели за идејата, и на тој начин изложувајќи ги нив на идеја-вирус. Секоја идеја којашто го прави ова се нарекува мем. За разлика од вирусот којшто е шифриран во DNA молекулите, мемот не е ништо повеќе од образец на информација, таков кој развива форма која ги поттикнува луѓето да го повторуваат тој образец. Типичните меми вклучуваат индивидуални слогани, идеи, фрази кои служат како мото, мелодии, икони, пронајдоци и манири. Можеби идејата дека луѓето се домаќини на променливите низи симболи на умот ќе звучи по малку злокобно, но всушност во тоа се состои целокупната човечка култура. Како вид, ние сме коеволуирале со нашите меми. Во меѓувреме, самите меми се развиваат исто како во играта „расипан телефон“ (каде што пораката се шири секојпат полека преобразувајќи се). Селакцијата ги фаворизира мемите кои се најлесни за разбирање, помнење и општење со другите. Така, барем теоретски, способноста да се разберат и поврзат комплексите од меми е спасоносна особина, и природната селекција би ги фаворизирала оние кои не се премногу конзервативни да ги разберат новите меми. Или не е така? Во пракса, некои луѓе ќе бидат целосно подготвени да го признаат секој нов мем кој се појавува, дури и ако станува збор за опасна бесмислица, како: „Скокни од врвот на карпа а боговите ќе направат да леташ“. Такви меми навистина се развиваат, создадени од налудничави луѓе, или преку погрешно повторување. Забележете, сепак, дека овој мем може да биде мошне привлечен. Идејата за магичниот лет е толку соблазнителна - можеби, доколку вистински верував, само ќе скокнев од карпата и .... Ова е витална поента: луѓето се обидуваат да се инфицираат меѓусебно со оние меми за кои сметаат дека се најпривлечни без оглед на нивната објективна вредност или вистинитост. Потем, кариерата на мемот „скокање од карпа“ можеби никогаш нема да згасне; тој може да го помине остатокот од својот живот инфицирајќи други луѓе со мемот, поттикнувајќи милион лекоумни глупаци да скокнат во смрт. Историски, ваков вид нешта постојано се случуваат. Дали мемите ќе се набљудуваат како вистински „животни форми“ или не, е тема за некоја дебата, но тоа е неважно: тие се однесуваат на сличен начин како животните форми, овозможувајќи ни да ги комбинираме аналитичките техники на епидемиологијата, еволуционистичката наука, имунологијата, лингвистиката и семиотиката, во еден ефективен систем познат како „меметика“. Меметиката опширно се интересира за тоа како идејата самата се умножува, а не толку за внатрешната „вистинитост“ или недостиг на „вистинитост“ на една идеја. Меметиката е значајна за разбирање на култовите, идеологиите и маркетинг кампањите од секој вид, и може да помогне да се спроведе заштита од опасни информациски зарази. На пример, треба да бидете свесни дека штотуку бевте изложени на Мета-мем, мемот за мемите. Мемите не се пренесуваат независно. Религиското образование на пример, врз индивидуумот пренесува огромен сноп меми, кои или се испорачуваат во целина, или никако. Тие се „поврзани“, да се послужиме со генетичката терминологија. И навистина, многу од овие меми се меѓусебно зависни (за што Speel го уптреби изразот „мемплекс“). Процесот на растење и живеење во одредена култура, во одредено време, значи дека индивидуумот најверојатно споделува огромна количина меми со другите индивидуи во истите околности. Ова е она што може да се именува како мем-басен на групата или општеството. Во високо плуралистичко општество неколку мем-басени може да коегзистираат и делумно да се преклопуваат. За разлика од евкариотските ген-басени, мем-басените не се затворени системи, меѓу кои не би постоела апсолутно никаква интеракција. Римската империја, на пр., беше домаќин на изобилие култури и религии. Многу меми протекуваат меѓу разновидните мем-басени, кои веќе освоиле простор; таков е примерот со интеракцијата помеѓу грчката и еврејската мисла, која го произведе делото на Филон Александриски (30 г. п.н.е. - 40 г.н.е.) и која изврши осеменувачко влијание врз раното христијанство. Сепак, наспроти оваа опширна интеракција, еврејскиот и хелинистичкиот мем-басен останаа достатно различни, за да останат јасно препознавливи кака разделни култури. Макар што оваа културна разноликост беше редуцирана во Средниот век, христијанството редовно го расцепуваа ереси и шизми, дури и пред Реформацијата. Слично на нивните генетички аналогони, меметичката мутација и рекомбинација се општоприсутни карактеристики на мем-басените. Во секој случај, тенденцијата мемите да се пренесуваат en bloc, а не како независен асортиман, кажува дека постои оправданост мем-басенот да се набљудува како корисен концепт. Потешкото прашање е како да се потподели истиот. Најниското и најфундаменталното е нивото на простите искази. Тие ќе бидат заеднички речиси за сите структури од повисоките нивоа. Некои логички искази, на пример, спаѓаат во оваа категориија. Меметичките структури од повисоко ниво како религиите, науката или политичките верувања може да се мошне различни, или дури инкомпатибилни, а сепак често да се засновуваат врз истите прости искази. Наспроти непријателскиот однос помеѓу христијанството и науката во изминативе 400 години, може да се рече дека обете се деривати на платонизмот. Тие го споделуваат она што Питер ван Инваген /Peter van Inwagen/ го нарече заедничка западна метафизика. Воведувајќи ја аристотелската логика, Тома Аквински (1224-1274) обезбеди понатамошно инјектирање на античко-грчката мисла во христијанството. Спротивно на оваа, индиската философија има сопствен логички систем, познат како Nyaya, како и метафизичка структура сосема различна од западната метафизика, која ја исцртува ван Инваген . Како и да е, за сега ќе е доволно, следејќи го Попер, основните искази да ги посматраме како примарна основа на било кое повисоко ниво меметички структури. Во ген/мем аналогијата тие се меметичките „нуклеотиди“. Повеќето насоки на западната мисла, какви и да се нивните разлики на посложените нивоа, имаат заедничка основа на ова најниско „нуклеотидно“ ниво. Накратко, традиционалната поделба помеѓу културата-како-пренесена-информација и културата-како-напредната-адаптација и не е така сериозна, ако пренесената информација е воедно и предмет на селекција. повеќе: http://jom-emit.cfpm.org/1997/vol1/gatherer_dg.html |
Постирано од: Protestant
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 13:32
|
Jas bi iskomentiral na Angja... Vrakjajki se nazad vo istorijata na Hristijanstvoto mozeme da zaebelezime niza eresi koi se sirele vo tekot na istorijata...Edna od tie eresi e i Modalizmot ili Savelijanizmot,ucenje koe proizleguva od Savelie.vo koe toj govori za toa deka Bog e eden koj ima 3 lica t.e 3 maski,no nikako kako 3 odvoeni licnosti koi funkcioniraat kako sovrseno edinstvo... Protestantskite krugovi ne veruvaat vo istoto sto veruval i Savelij,naprotiv site nie bez razlika dali pentekostalci,baptisti,evangelikanci itn...ja drzime Hristijanskata dogma za Trojstvoto...1 Bog koj e vo 3 licnosti,i sekoja od tie licnosti od ekonomski aspekt ima svoja funkcija,od ontoloski aspekt e bitie samo po sebe i od matematicki aspekt e sovrseno edinstvo t.e edno po priroda...Taka da nemas pravo Angja da ni prigovaras t.e da kazuvas neistini kako pentekostalcite ne veruvaat vo Troediniot Bog...ili kako sto ljubis da kazes vo Sv.Troica iako poispraven mi e konceptot na Sv.Trojstvo,ama toa drug pat,ne e bitno sega...Poentata e sto ima sekta Only Jesus vo Amerika i nekoi poedinci vo Makedonija,koi go priznavaat darot na govor vo jazici,ama imaat pogresen koncept za Bog..t.e veruvaat kako sto objasniv pogore,deka ima 1 Bog koj e vo 3 lica i e 1 licnost,no so sigurnost tvrdam deka pentekostalnite krugovi toa ne go veruvaat(zboram za oficijalnite pentekosttalni krugovi)ne sekoj sto ke se narece Hristijanin e toa.. POzz ------------- "Koj so srce veruva i so usta ispoveda kje bide spasen". Amin |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 15:39
|
@ David1
Tvojot komentar mi privleche vnimanie kako moshne interesna teorija, koja zasluzhuva vnimanie vo obidot za razbiranje na ragjanjeto na ideite (proizvod na minatite iskustva od sekoj vid), kako i nivnata mozhna propagacija i megjusebna interakcija. Mozham da povlecham nekakva paralela so moeto nastojchivost da gi inkriminiram tradiciite, obichaite, veruvanjata, znaenjata, pretpostavkite i dogmite kako bagazh na nashiot zhivot koj nesvesno ne ogranichuva i involontarno ne usmeruva po eden odreden pat. Razbiranjeto na ovaa pojava e prviot chekor kon razbiranjeto na sebe si, na nachinot na koj se izgraduva i funkcionira opshtestvoto (od sekoj aspekt) i kako seto toa se reflektira na osoznavanje na nasheto sebstvo - neshto sto e potpolno originalno i unukatno, neshto sto nikogash ne postoelo i nikogash nema da postoi posle nasheto materijalno bituvanje na ovoj svet. Gi ochekuvam slednite tvoi komentari. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 16:24
nekoj moze da rece, no tie ne se odvoile, toa e fakt i bez razlika sto ne se slozuvas, budizmot i hundaizmot se mnogu pobliski na paganstvoto i sepak tie ne se religii, tuku poveke se filozovski ucenja. katolicizmot i pravoslavieto se odvoile, megjutoa nema drasticna razlika pomegju niv. zalam ako gi smetate samo grupite kako crna ruza, darkeri i slicno za sekti, jas odamna ovde napisav , megjutoa ti si nov clen, pa ne si procital sigurno.... na edna nedelna propoved , popot koj govorese, pomegju drugoto spomna deka i nasiot predsedatel ( se misli na pokojniot B. Trajkovski) e pripadnik na edna sekta. jas nemam namera da se ubeduvam ili nategam kako sto gledam ste pocnale, vasite lazat, pa drug, ne vasite lazat ... toa e fakt, site crkvi so prefiks hristijanski se odvoile od katolickata i toa se sekti . |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 16:28
Nema zosto da mi prostuvas, jas nitu te navrediv, nitu ti zgresiv nesto na tebe, ne znam zosto Zidarski misli teka treba bilo sto da mi prostis. Vo biblijata, ne ni moze da pisuva sto e sekta , site tie religii se odvoeni mnogu pokasno , megjutoa pojdi vo bilo koja pravoslavna crkva i prasaj sto se protestantskata, adventistickata, baptistickata.... dali se sekti ili ne, pa vidi sto ke ti odgovorat popovite. pozdrav |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 17:10
|
Kako Prvo Butel4e sekoj si ja brani svojata religia
da me prasas mene jas kje recam deka Pravoslavnata dominacia vodi vo pogresen Pat Megju toa sekoj ima pravo na svoe veruvaje a naj malku ima nekoj da narece nekoa dominacia "Sekta" Spored mene Popovite soi taa ostavaje pari na Ikoni si vrsat Biznis no nema da im recam nis ako oni veruvaat taka{Neka im bide spored verata}sekoj ima pravo na svoe veruvaje. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 17:13
|
, megjutoa pojdi vo bilo koja pravoslavna crkva i prasaj sto se protestantskata, adventistickata, baptistickata.... dali se sekti ili ne, pa vidi sto ke ti odgovorat popovite.
pozdrav[/QUOTE] Pojdi ti kaj mene jas kje recham istoto za niv no megju toa nema da siram jabno kazav pogore eden post zosto pozz ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: David1
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 17:54
Во моментов обврските не ми дозволуваат да напишам поопширен текст, ( треба бајаги елаборирања, како од класичниот период, од модернизмот и од постмодернизмот, па така да, доколу наредниве денови имам сл. време може да напишам), а сега ќе се обидам со неколку сублимирани реченици од еден поинаков агол да го искоментирам квотираново: Својството на свеста е да произведува концепција која е консистентна, а тоа значи, која сумата на сите наши перцепции, знаења, содржини на свеста, ги објаснува како да се изведени од еден единствен, универзален принцип. Луѓето се така скроени што нужно веруваат во некаква смисла, во некаков, стручно речено, телос, ентелехија, иако за таква претпоставка не постојат никакви аргументи што би ја издржале пробата на разумот. Да се измислува фабулата - е инфантилно! Дејствието во нашиот живот е недоволно, сурово и наивно, епитетите го прават вечен! Човекот работи понекогаш, а мисли цело време. Најголемиот дел од нашиот живот е осуден да остане анонимен: светот на нашиот пулс, просторот од оваа страна на лицето, секвенците на внатрешното кино... Настаните, тоа е само бука што тивко се дестилира во мисли и чувства. Кој ја сфаќа атмосферата, сфаќа се. Стварноста е руда од која со испирање се добива сон! ПС. Според мене, живееме во свет на спектакулани поместувања, каде се рушат многу `портали`. Сега еден `архитектонски елемент` е подготвен да ги замени сите други. Прозорецот (window) ја заменува вратата. Тоа е настан од голема важност. Дали „Божествениот град“ (Новиот Ерусалим?!) ќе наликува на „консензуалната халуцинација“ што Гибсон ја нарекува матрица (или матрикс), а чиишто зачеток е сегашната Интернет мрежа? Или сепак „физичкиот“, „телесниот“ аспект на нашата потреба за комуникација и политика ќе надвладее над информатичката утопија? Доколку во новите цивилизациски идеолошко-технолошки поместувања што ни се случуваат, сериозно и длабоко ги согледаме и опасностите (ескапизам, егоизам, лажни заедници...) и доблестите (нови заедници, нова политика, нов концепт за индивидуа...), тогаш ќе можеме поумно да се соочиме со нив. Во секој случај, новиов век носи интересни предизвици ? |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 19:21
|
И пак се враќаме на тоа дека никој не верува во искреноста на луѓето... секогаш мора да се има мислење дека некој е заблуден, дека е подведен, дека е злоупотребен, искористен... толку ли ниско мислење имаме за човештвото...? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 19:41
|
Здраво дечки. Еве гледам дека почнавте да се расправате во духот на христијанството. За ова зборам на сите теми ама никој никао да разбере дека теоријата за која вие зборувате и очигледно добро ја познавате, никако не можете да ја спроведите во пракса. Сите сте заборавиле на најважната работа која Иса а.с има ја оставил на луѓето а тоа е да се сакаат меѓу себе без никакви предрасуди, да не му препишуваат други богови на единствениот, да не осудуваат и сл. И што стана после неговото заминување? Одма почнаа да се делат на вакви и такви, создадоа еден куп религии во име на “новиот т.е според нив истиот бог“ за кој тој им викаше дека е еден и единствен, осудуваа, убиваа, палеа , уништуваа. И до ден денес ништо не се променило само што сега има многу демократи на форумиве кои кога ќе згусне забораваат на правото секој да си мисли и верува како што сака. На една тема каде што многумина од вас осудија една религија поради тоа што повикала на забрана да се печати некоја контраверзна книга викав дека таквата забрана е нормална, а демократите викаа дека тоа не е во согласност со слободата на човекот. Сега кога се зборува за “секти“ опс еве ти двоен аршин. Сега тоа не смее да се прави, тоа ја уништува религијата, тоа е против христијанството. Епа каде ви е тука слободата на изразување и верување, каде ви се тука правата секој да си прави што сака? Зошто ги осудувате луѓето, па нели тоа е против демократските вредности и слободите на човекот? Па ако некој сака да верува во Исус а не во светото тројство тоа е негово право нели?
ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ колку се само некои дволични на форумов. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 19:44
|
Не разбрав само од текстов... зборуваш и за шиити, бекташи, дервиши, друузи... или? Како беше она - прво гредата во своето око, нели? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 19:48
|
Е да де зборам за сите, и за нив. Не ми сметаат нека си тераат по нивно. Има книги секој човек, нека земе и нека чита. Кад што ќе ја најде својата вистина таму нека оди. Што ви е толку чудно тоа? Јас сум сунит и си верувам јас како што сакам, и за разлика од многу други тука демократијата ја разбирам многу пореално.
Ете ви уште една причина да нападнете. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 19:50
|
А сега и сериозен коментар...
Разликата меѓу ова и забраната на книгата е во тоа што конфликтот меѓу разните деноминации, во денешно време се сведува само на вербална комуникација и се сведува на вербална осуда на другиот. Значи - не се бара (уште помалку не се издејствува) забрана на постоењето на другите групи, не се забранува на луѓето да ги посетуваат другите групи, не се забранува да се чита и да се информираат луѓето за сите други групи. Токму овој форум е пример за тоа. Верувам дека во овој под-форум имаме научено повеќе за евангелизмот, баптизмот, пра-христијанските заедници, пентакосталците и сите останати - отколку што може било каде во Македонија да собереш информација за нив. Да, дискутираме за нив, се караме дури. Но јас не се сеќавам да сум забранил некој да пишува само затоа што е против мојата вера... Напротив - ги банирам само оние кои ги навредуваат другите и бараат од другите да не постојат. Мора да сфатите дека има разлика меѓу дебата и дискусија (па макар и доста разгорена), и палење на книги, објавување на смртни пресуди, палење на амбасади, забрана за објавување и право на мислење. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 19:55
| Абе зидарски па ваквите заебанции ги произведуваат “сектите“. |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 20:14
|
So e toa Siiti vo so veruvaat???
Inaku spored mene vo debatava Povekje se soglasuam so Zidarski ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 20:20
Кои "забанции" ги произведуваат сектите? Давањето смртни пресуди? Палењето на книги и амбасади? Обидите за атентат врз автори? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 21:04
Se izvinuvam sto si dozvoliv da citiram samo delovi od tvojot posleden komentar, no tie tolku mi se dopadnaa (verojatno zatoa sto, poveke ili pomalu, go delam istoto mnenie) sto nemozhev, a da ne gi potenciram na vakov nachin i da gi naprtavam poochebijni. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 21:13
|
Pentakostalec, sosema se slozuvam deka koga veke nekoj se priklonil kon nekoja vera, se pronasol tamu sebesi, i ke ja brani.
I tocno i ti , kako sto velis , mozes da kazes pravoslavnite ne se vo pravo poradi ova ili ona,i sosema normalno taka da velis , bidejki crkvite koi se otcepile od maticnata , se otcepile poradi toa sto nekoj poinaku gi protolkuval rabotite , i normalno deka po sebe povlekol i odreden broj vernici. jas voopsto ne osuduvam nikogo zosto e vo ovaa ili onaa crkva , sekoj spored svoite ubeduvanja, no toa e fakt , deka site tie hristijanski crkvi koi se otcepile od maticnata se sekti. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 21:41
|
A koja bila matichnata? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 22:33
Зидарски срамота е да се однесуваш така а си модератор на форумов. После бараш од другите да се држат до темата или да не дискутираат со навредлив тон. Како прво јас не те коментирав тебе туку некои од дечките кои на оваа тема се испокараа(прочитај малку наназад и ќе видиш за кого пишував) дали нивната религија е секта или нее.Твоето мислење не го знам но според твоиве коментари гледам дека несакаш да признаеш дека сум во право а и дека можеби не ги читаш коментарите на другите форумџии. Знам дека е тешко да се признае но тоа е тоа и фактите се тука, на само неколку страници наназад. Јас секогаш зборувам врз основа на факти и се трудам да не навредувам ,барем не на начин на кој го правиш тоа ти и уште неколку твои колеги. ако сакаш да зборуваме за атентати тогаш отвори тема за тоа и јас имам и таму многу да ти кажам. Но овде зборуваме за сектите и кавгите кои произлегоа поради различните ставови. МОј став е дека голем дел од вас има различни аршини кога се работи за докажување на своето право. Еднаш критикуваме се а другиот пат се правиме дека сме демократи и со слободни сваќања. Ама едно можам да забележам дека може и очи да си извадите, со атеистите сте како мачка и глушец, со другите религии кои произлегуваат од христијанството нон стоп сте во кавга, ама штом се појави некој муслиман да ви укаже на вашите грешки тогаш така се спојувате па човек ќе помисли дека сите иста школа сте завршиле. Дури и атеистите се на ваша страна и незнам како ви успева да ги натерате да размислуваат како вас ама морам да признаам дека и тоа е умешност. Затоа ви порачувам да не се делите туку сите оние цркви кои ги имате и кои ви се разликуваат само по некоја ситница да си ги споите затоа што не вреди да се расправате меѓу себе кога всушност “непријател“ ви е некој друг. А ти зидарски немој друг пат да ги караш другите форумџии кога настапуваат сосема спротивно од правилата т.е исто како тебе. Не беше спомнато ништо за убивање атентати заебанции и сл. а ти опс, немајќи соодветно решение, ете го најде најлесното а тоа е па вие бесите убивате, колите, атентати правите, жени тепате, силувате, малолетни земате за жени.Истата реторика постојано. Хахаха да де ние сме дежурни кривци на светов. Да небевме ние немаше да има ниедна друга христијанска секта, нели? Да небевме ние немаше да има атентати, силување, верски војни, клење бесење,криминал и се ќе беше ок. Ама пустото еве сме ние тука со вас живееме и изгледа ќе морате да не изубивате најпрвин па да може да ги реализирате вашите демократски соништа за чист свет без луѓе кои ќе размислуваат поинаку. Еве јас како муслиман ви порачувам дека ако е до нас муслиманите уште утре ќе се фрлам од највисоката зграда ама мислам дека не ќе да е само до нас. Една рака сама не прави аплауз, а за љубов секогаш се потребни двајца. Значи според мене, религии или различни верувања нека си има и нека си тераат по свое а луѓето ако им веруваат тогаш тоа е нивна работа. Зидарски до сега се зборуваше за христјанските религии(не сакам да ги наречам секти како што некои други тоа го прават), од сега па натаму можеш да прашаш нешто и за муслиманските па ако знам ќе ти одговорам. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 22:51
|
МистерХ - јас зборувам од лично име. Никаде на форумов, ниту навредив припадник на некоја деноминација, ниту имам намера да го оспорам неговото право да верува поразлично од мене.
Изреагирав така како што изреагирав кон тебе - затоа што си дозволуваш да ги критикуваш Христијанските деноминации и да тврдиш дека не го следат Словото, а од друга страна - самиот припаѓаш на религија која ги има истите проблеми и недоразбирања во своите редови. Зборуваш за тоа како ние не сме демократски настроени кон "сектите" - а јас ти одговарам дека самиов форум е пример и поим за демократија во таа област. Како што гледаш - јавно дискутираме за теми кои се многу спорни, дискутираме со луѓе кои веруваат различно од нас, со луѓе со кои не се согласуваме и кои дури имаат мислења, кои нашата сопствена деноминација ги смета за еретички. Дискутираме! Не забрануваме дискусии, не палиме книги, не бараме забрана за печатење, не осудуваме јавно некого на смрт. Разликите меѓу различните погледи врз нашата религијата ги дискутираме, а не ги решаваме со насилство. Што од ова не е точно и што од ова е надвор од темата за "сектите"? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 01.Септември.2008 во 23:02
зидарски дај кажи каде тоа јас ги навредив другите христијански деноминации. Ништо лошо не реков туку само забележав како тие меѓусебно се расправаат на оваа тема додека на другите се прикажуваат како поинакви. Никого не навредив и не кажав никакви погрдни зборови а ти како модератор успеа да кажеш многу нешта без потреба. Јас знам што пишувам и немој да ми ги испревртуваш зборовите. И на крај, мојата религија нема “проблеми“ со други секти. Тие си се само за себе и секој си знае каде си припаѓа. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 02:20
Доколку ти се допадна, повеќе за тоа имаш на:
http://www.blesok.com.mk/books/03essays/ea02/tekst.asp?lang=mac&id=24 - http://www.blesok.com.mk/books/03essays/ea02/tekst.asp?lang=mac&id=24
и на:
http://www.templum.com.mk/margina/sodrzina/margina03/elementi3.htm - http://www.templum.com.mk/margina/sodrzina/margina03/elementi3.htm ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 08:51
hm, ti me zezas malku :) |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 09:17
Kaj Pisuva Vo Biblijata Koja Crkva E "Maticnata" toa e proizlezeno od narodot sekoj za svojta crkva vika deka e maticna. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Karamazov
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 11:01
Procitaj vo poslanijata na apostolite za toa koja crkva e "maticna". I vo toa vreme postoele "slobodni hristijani", koi za sebe tvrdele deka se cuvari na cistata vistina. ------------- tre, tri, tra |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 11:16
Христос и апостолите. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 11:50
Сте чуле за сектата "Патот". (Нејзини следбеници има во целиот свет, а и во Македонија  ) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: nikita
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 12:05
ajdeeeee abe kaj nas sto nema da se pojavi 
|
Постирано од: Protestant
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 13:27
|
Evangelos aj ako sakas brat objasni malku okolu taa sekta...T.e sto e taa sekta,koja e nejzinata doktrina i kade ja ima...Se zanimavam so sekti...ne bi se narekol sektolog zatoa sto uste ne sum dostoen da go nosam toa ime,ama kako i da e se zanimavam i me interesiraat,a za taa sekta ne sum slusal,ili ja znam pod drugo ime... :D pozz
------------- "Koj so srce veruva i so usta ispoveda kje bide spasen". Amin |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 16:56
Mnogu duskutabilno, no za ater na drzhenje na fokusot za temava neka bide po tvoe. Imeno, Isus propovedal i toj samiot ne vostanovil nikakvo Hristijanstvo. Hristijanstvoto e produkt na drugo vreme i lugje, koi za osnova na svojata religija gi upotrebile Isusovite zborovi kako i interpretaciite na istite napraveni od drugi lugje i sodrzhani vo razni pisanija. Isus bil hristijanin kolku sto Buda bil budist, a Krishna hindus. Religijskite dvizhenja so nivnite teloshkite gradbi i dogmi, koi se fundament na sekoja religija, se javuvaat kako chovechka kreacija po zaminuvanjeto na prosvetlenite lugje od ovoj materijalen svet.
Bog ne sozdava religii, toa go pravat lugjeto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 18:08
|
Месинџер - има мала разлика... Исус е Тој што ги праќа неговите ученици по светот за да го шират Словото. Односно, во конкретниов случај, Тој самиот е "основач" и иницијатор на Христијанството. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 18:47
|
Nema nikakva razlika zidarski, toa samo taka mu izgleda na sekoj vernik od aspekt na negovata vera... Sekogash samo negovata vera se razlikuva po toa od onie drugite.
Site prosvetleni imale svoi uchenici koi go shirele soodvetnoto "slovo" niz svetot i site niv posledovatelnite religii gi smetaat za svoi "osnovuvachi", inicijatori i sozdavachi. Toa sekogash bilo taka. Zarem mozhat religiite da opstojat pred vernicite ako velat neshto drugo ? Zatoa sekogash postoi razlika megju "slovoto" i religiite so nivnite teologii, dogmi i ornamentiki koi postojano se razvivaat, dopolnuvaat i zbogatuvaat so tekot na vremeto - neshto sto nikogash ne bilo propovedano od uchitelot. I tokmu kako posledica na toa e javuvanjeto na raznite denominacii, frakcii, sekti i filozofii. So tekot na vremeto, sekoe propovedanje se korumpira i se poveke se oddalechuva od originalnoto "slovo". Decata toa go znaat preku igrata "rasipan telefon". Toa e fakt na zhivotot. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 19:49
Се согласувам, и токму во тоа ја гледам логиката да постојано Бог праќал пророци кои го слушале неговиот глас(дословно као што јас и ти можеме преку телефон) со коишто ја одржувал комуникацијата меѓу него и човештвото. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 19:58
|
Месинџер - разликата која ја посочив е меѓу Будизмот и Христијанството. Буда не бара од учениците да одат и да го шират неговото учење. Тие тоа го прават, затоа што сметаат дека е исправно.
Исус директно им заповеда на учениците свои да тргнат на пат и да го рашират Неговото Слово и им дава доста јасни упатства при тоа. Не е единствена религија во тој аспект, се разбира - и во други религии, основоположникот е тој кој бара од учениците да го шират неговиот збор, а со тоа автоматски, тој самиот е директен почеток на црквата која го следи (за разлика од Будизмот или Хинду религиите, каде "просветлените" се индиректни основачи). ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 20:09
|
Majkl, ako poglednesh nanazad niz chovekovata istorija ili ako povnimatelno ja razgledash istorijata na religiite, ke zabelezhish deka stom religiite ke se institucaliziraat so teologii i dogmi, togash odednash prorocite preseknuvaat.
Teoloshkoto objasnuvanje sekade i sekogash e isto - posledniot prorok dojde i ni go kazha posledniot Bozhji zbor. Nie sme Negovite pretstavnici i chuvari... posle nas ne baraj nishto drugo osven - potop. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 20:15
Ochigledno ne se razbirame i zastapuvame razlichni pogledi na svotot po ovoj aspekt i toa e vo red. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 21:15
Каков сектолог ќе бидеш ти ако сеуште не си чул за сектата "Патот"?
 Ок. Ќе ти кажам збор два за оваа секта, па ако ти се виде интересна, ќе ти напишам и повеќе.
Нивниот Гуру и воедно основач на сектата се вика Јешуа. Потекнува некаде од блискиот исток. Ептен јак говорник е, сите го слушаат и му се клањаат. Го обожаваат како Бог. Замисли, тој ги убедува луѓето да ја пијат неговата крв ако сакаат да останат во живот. Еден од неговите следбеници рекол дека овој има свештенички чин од Шеламскиот цар. Оваа секта има многу подсекти и огромен број следбеници. Ај доста ти е сега за сега
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 23:24
|
Nekoj kaza deka vo islamot nema sekti ....dali?????
1 Major Sects 1.1 Sunni 1.2 Shi`a 1.3 Kharijite 1.4 Sufi 2 Major schools of Aqidah 2.1 Mu'tazili 2.2 Ash'ari 2.3 Maturidi 2.4 Athari 2.5 Murjite 3 Subdivisions of Shi`ism 3.1 Twelvers 3.1.1 Usooli 3.1.2 Alevi 3.1.3 Akhbari 3.1.4 Alawi 3.1.5 Shaykhi 3.2 Ismailiyah 3.2.1 Nizari 3.2.2 Mustaali 3.2.3 Bohras 3.3 Zaiddiyah 4 Sunni schools of Fiqh 4.1 Hanafi 4.2 Hanbali 4.3 Maliki 4.4 Shafi'i 5 Subdivisions of Kharijites 5.1 Ibadi 5.2 Sufri 6 Subdivisions of Sufis 6.1 Bektashi 6.2 Chishti 6.3 Naqshbandi 6.4 Oveyssi 6.5 Qadiri 6.6 Suhrawardiyya 7 Movements in Islam 7.1 Salafism 7.2 Wahhabism 7.3 Deobandi 7.4 Barelwi 7.5 Liberal 7.6 Islamism 8 Spinoffs of Islam 8.1 Ahmadiyya 8.2 Zikri 8.3 Nation of Islam 8.4 Moorish Science 8.5 Submitters 8.6 Qur'an Alone 9 Related faiths 9.1 Druze 9.2 Bábism 9.3 Bahá'í Faith 9.4 Sikhism 9.5 Five Percenters 9.6 Nuwaubu 9.7 Yazidi ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 23:32
 Не се сите тие секти бе друже. Не лапрдај напразно. Ѕекни горе на насловот и види што ти пишува: СЕКТИТЕ ВО МАКЕДОНИЈА.
Е сега, во Македонија од муслиманите има само: -Муслимани сунити, и - Дервиши. -Толку!  ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 23:45
Jas napishav mnogu jasno deka vaseto tvrdenje deka nema sekti vo islamot e laga i gi navedov site mozni sekti koi gi ima vo islamot pri toa ne naveduvajci gi teroristickite grupi zasto tie ne se smetaat za sekti .... ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 23:57
|
[QUOTE=Templarius] Nekoj kaza deka vo islamot nema sekti ....dali?????
Ајде, посочи кој е тој НЕКОЈ што така кажал? ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 02.Септември.2008 во 23:59
Ајде, докажи кој рече и излажа дека во Исламот нема секти или во спротивно извини се за погорните зборови.  ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 04:42
|
Темплариус - држи се до темата.
Дешад - без вулгарни зборови, јавен форум е ова! Дешад - во Македонија нема Бекташи? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 06:21
Brat voa povekje sekti od vlakna na kosata{sala na strana }
Zboram za Hristianstvo jas samo edna sekta poznavam spored mene mislam so e Sekta toa se "Jehovini Svedoci". ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 14:24
|
Aman be...ti tolku si poznaval...
aman batka imas mnogu,mnogu,mnogu,Sekti vo Hristijanstvoto!! Samo imash 60,70 razlicni Bibliii!! E sega ti Mislimuja,kolku i sto i kakvi samo Sekti si imate! Da ne pocnuvam da ti brojam..zatoa potrudise sam da si gi spoznaes toa vasite sekti!!
Ova e za Pentakostalec! ------------- Хасан ел-Басри рекол:О Човече,ти си само збир на Денови,кога денот ќе замине и дел од твоето тело заминуват!! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 14:30
|
Аман луѓе, што ви е? Зошто се карате каде има повеќе следби? Во сите вери има многу следби. И во хиндуизмот во будизмот и во јудаизмот и во христијанството и ви исламот и тн. И честопати следбата која е најбројна во една светска религија, другите ги прогласува за кривоверни.
Што фајде од тоа? Белким Исус или Аллах ќе ве награди што сте направиле поголем попис колку има каде секти т.е. следби. |
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 15:24
| Абе работава е што поголем список толку повеќе поени. Може и олимписка дисциплина да стане ова со списоциве и навредиве. Е тогаш ќе имаме најголем број на медали. Замислете олимписки првак во верско навредување Македонец а плус да сруши олимписки рекорд а? |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 17:16
|
Ајде назад на тема!
Дали некој од муслиманите може да каже какви муслимански деноминации се застапени во Македонија? Некој спомна само сунити и дервиши... А што е со бекташите, има ли такви? Благодарам. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Pentakostalec
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 19:09
Vazno Mojta Zaednica ne e Sekta. ------------- Одете мегу сите народи и создавајте од нив мој ученици крштевајки ги во името на Таткото, Синот и Светиот Дух |
Постирано од: Protestant
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 19:40
|
Ako zborot sekta go gledame kako sledbenistvo prethodno izbeguvajkji ja negativnata konotacija koja po defacto princip prostata masa ja dodava...Togas sekako deka e sekta i mojata i tvoja i bilo koja druga organizacija ili poedinci koi imaat svoi sledbenici... ------------- "Koj so srce veruva i so usta ispoveda kje bide spasen". Amin |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 03.Септември.2008 во 20:45
Од муслиманите сеуште никој не се јави за одговор на ова прашање. Доколку сум добро запознаен, Бектешиска заедница е исто што и дервишите. И би додал прашање, има ли во Македонија следбеници на Ахмедија (основана од Мирза Ахмед во Индија, крај на 19 век, велел дека Месија и Имам Махди е едно те исто и дека низ него се извршиле пророштвата од Библијата и к*ранот)? |