IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Окупација од Бугарската војска 1941
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Окупација од Бугарската војска 1941

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3031323334 98>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:23
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Секако дека е национално-ослободителна борба. Доколку не било така, немало да се зборува за бугарски окупатор, туку за идеолошки противник, немало никој ад бара слободна Македонија, немало да се декларира никој од борците дека е Македонец и немало народот да ги  доживува Бугарите како окупатори. Повеќето од оние кои дошле со окупаторот се оние кои од Македонија пребегале многу порано и одеднаш дошле како службеници овде, меѓутоа таквите на македонскиот народ му изгледале како дел од окупаторите и за него биле далечни. Побарај и поназад во американската книга за истото. И чекам доказ дека тоа е само идеолошка борба, а дека Бугарите не биле третирани како окупароти.

Прочети материалот за Методија Шаторов-Шарло и много нешта ке бидат јасни. За него Jосип Броз Тито е казал:

Драги другари, постапката на "Стариот Бугарин" кој што беше одговорен за нашата работа во Македонија с епокажа не само антипартиска но и контарреволуционерна.

1. Тој го саботираше издавањето на прогласот на ЦК на ЈКП и зазеде националистичка позиција.
2. Тој ги прекина сите врски со ЦК на ЈКП после окупацијата и не се јави на поканата да дојде со известието на ЦК.
3. Тој завзеде непријателска позиција спрема другарите Срби, завзеде позиција која со ништо не се разлкува од позицијата на македонската реакционна буржоазија.

И уште Лазар Колишевски:
     А кога на 6-ти април Југославија беше нападната, наместо порано и сега да ги готви масите за одбрана на земјата тој ја издига паролата за побратимување на војниците на фронтот..... Шарло ја издига лозинката за создавање на национален фронт со сите противници на големосрпскиот режим без оглед дали се тоа ванчо-михајловисти, прикриени фашисти и распалувачи на омраза против братскиот српски народ. Тој не гледаше ништо повеќе освен една слепа борба против големосрпскиот режим ...

А каква е сегашната оценка: Кокан Стојчев во "Македонско сонце"


Шарло е наречен "Стар Бугарин" поради сите сплетки кои му ги направиле некои, секако, пред се, поради конфликт со КПЈ, а самиот никаде не се нарекол Бугарин, не се сметал за таков, никаде. Фактот што веднаш не повикал на вооружено востание не е вистинскиот проблем, туку фактот што сакал независна, советска Македонија, а не Македонија во склоп на Југославија, Бугарија и слично. Тој не ја сметал КПЈ за надредена во однос на ПК на КПЈ за Македонија, па дури и тргајќи од идејата дека границите на партијата треба да се поклопуваат со границите на државата, го припоил ПК кон БКП, што секако било осудено од самиот Сталин, кој нели, никако не ги признавал новите граници, затоа што требало да ги признае и променетите граници на самата Советска Русија. Не станува збор за никакви пробугарски чувства или нешто слично во случајот со Шарло.
Имаме тема за Шарло, провери поназад, ова е тема за окупацијата.
Јас сеуште чекам доказ за тоа дека Бугарите не биле окупатори на Македонија и дека македонскиот народ не ги сметал за такви.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:27
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Што значи од македонскиот народ? Има различни групи кои различно гледале на работите. Ете ВМРО исто се бореле за македонска држава, тие се разочарале дека западна Македонија им била дадена на туѓи сили. ЈКП се бореле за Југославија и т.н.


Значи реакции на народот, реакции на обичните луѓе. Ете, јас на пример во американската книга понудив што кажуваат скопјаните во однос на клиповите каде е пречекана бугарската војска, тие се обични луѓе, ниту дел од ВМРО, ниту КПЈ, ниту БКП ниту ништо. Тие велат дека се радувале на ослободувањето од Србите и дека кога виделе дека слободата не доаѓа, се разочарале. Ете, нешто од обичен народ.
Исто дадов и слика и клипови од народ кој се радува на новата власт, на говорот на Тито има десетпати повеќе народ отколку тој на клиповите со бугарската војска.
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:34
Милорд бе - може да има уште една причина - во БГ воjската имало много македонци - може да са сакали да си видат роднините
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:38
Originally posted by да          бе да бе напиша:

Милорд бе - може да има уште една причина - во БГ воjската имало много македонци - може да са сакали да си видат роднините


Ваша милост, скопјаните јасно кажале зошто се случил тој пречек, кој никако не значел дека се поистоветиле со Бугари. Може и некој имал роднини, којзнае.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:43
Originally posted by Македон Македон напиша:


Јас сеуште чекам доказ за тоа дека Бугарите не биле окупатори на Македонија и дека македонскиот народ не ги сметал за такви.

"Окупатор" ке се нарича секи кој завладее една слободна територија... Дали е била слобна Македонија до 1941 г.?
Неее... таа е била окупирано од србите и била некаква си "Jужна бановина". Е, окупаторите (србите) биват прогонети.. пита се: как требе да нарече прогуновачите на окупаторите? Мислим си: "Ослободители".. А ако ти не си согласен, поне употреби коректниот термин "Ре-окупатори", но во никаков случај "Окупатори"
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:49
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Јас сеуште чекам доказ за тоа дека Бугарите не биле окупатори на Македонија и дека македонскиот народ не ги сметал за такви.

"Окупатор" ке се нарича секи кој завладее една слободна територија... Дали е била слобна Македонија до 1941 г.?
Неее... таа е била окупирано од србите и била некаква си "Jужна бановина". Е, окупаторите (србите) биват прогонети.. пита се: как требе да нарече прогуновачите на окупаторите? Мислим си: "Ослободители".. А ако ти не си согласен, поне употреби коректниот термин "Ре-окупатори", но во никаков случај "Окупатори"


Секако дека не била!
Окупирана била!
А тој што повторно дошол да ја окупира повторно е окупатор ( нов окупатор ), не може да е ослободител во никој случај. За некој да е "ослободител", народот треба да го признае за таков? Имало ли такво нешто во овој случај. Категорично НЕ!


Изменето од Македон - 17.Ноември.2009 во 18:49
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:54
Originally posted by Македон Македон напиша:



Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Јас сеуште чекам доказ за тоа дека Бугарите не биле окупатори на Македонија и дека македонскиот народ не ги сметал за такви.

"Окупатор" ке се нарича секи кој завладее една слободна територија... Дали е била слобна Македонија до 1941 г.?
Неее... таа е била окупирано од србите и била некаква си "Jужна бановина". Е, окупаторите (србите) биват прогонети.. пита се: как требе да нарече прогуновачите на окупаторите? Мислим си: "Ослободители".. А ако ти не си согласен, поне употреби коректниот термин "Ре-окупатори", но во никаков случај "Окупатори"
Секако дека не била! Окупирана била!А тој што повторно дошол да ја окупира повторно е окупатор ( нов окупатор ), не може да е ослободител во никој случај. За некој да е "ослободител", народот треба да го признае за таков? Имало ли такво нешто во овој случај. Категорично НЕ!


Го помниш посрештането на царот во Скопие? (по спомените на Христо Вакарелски)
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 18:57
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Јас сеуште чекам доказ за тоа дека Бугарите не биле окупатори на Македонија и дека македонскиот народ не ги сметал за такви.

"Окупатор" ке се нарича секи кој завладее една слободна територија... Дали е била слобна Македонија до 1941 г.?
Неее... таа е била окупирано од србите и била некаква си "Jужна бановина". Е, окупаторите (србите) биват прогонети.. пита се: как требе да нарече прогуновачите на окупаторите? Мислим си: "Ослободители".. А ако ти не си согласен, поне употреби коректниот термин "Ре-окупатори", но во никаков случај "Окупатори"
Секако дека не била! Окупирана била!А тој што повторно дошол да ја окупира повторно е окупатор ( нов окупатор ), не може да е ослободител во никој случај. За некој да е "ослободител", народот треба да го признае за таков? Имало ли такво нешто во овој случај. Категорично НЕ!


Го помниш посрештането на царот во Скопие? (по спомените на Христо Вакарелски)


Добро, ајде штом веќе се нафати, побиј ми ги сите докази кои вчера ги разработувавме во 5 точки, па докажи ми дека Бугарите не биле окупатори ( нови окупатори по Србите ). Јас сеуште чекам ( ќе дочекам ли некогаш е прашањето )
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 19:10
Originally posted by Македон Македон напиша:


Добро, ајде штом веќе се нафати, побиј ми ги сите докази кои вчера ги разработувавме во 5 точки, па докажи ми дека Бугарите не биле окупатори ( нови окупатори по Србите ). Јас сеуште чекам ( ќе дочекам ли некогаш е прашањето )


Требе да са били окупатори оти самиот военен корпус пратен во Македонија е бил наречен "Окупационен корпус". То од ов не следва што борбата е била за национално ослобождение - борбата е била антифашиска и се е водила во помош на борбата на СССР против германскиот агресор.



Изменето од Македон - 17.Ноември.2009 во 20:43
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 19:13
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Добро, ајде штом веќе се нафати, побиј ми ги сите докази кои вчера ги разработувавме во 5 точки, па докажи ми дека Бугарите не биле окупатори ( нови окупатори по Србите ). Јас сеуште чекам ( ќе дочекам ли некогаш е прашањето )


Требе да са били окупатори оти самиот военен корпус пратен во Македонија е бил наречен "Окупационен корпус". То од ов не следва што борбата е била за национално ослобождение - борбата е била антифашиска и се е водила во помош на борбата на СССР против германскиот агресор.


Доказ? Има или нема- кратко и јасно. Вакви муабети веднаш може и јас да раширам. Чекам доказ. Јас понудив доста, чекам некој да ме побие.


Изменето од Македон - 17.Ноември.2009 во 20:43
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 20:18
Прво да видим општата опстановка, зоштото не требе да разглеждаме окупацијата на Македонија без да се знаат другите паралелни собитија во околнината:
...Во април 1941 година без да се налага да води активни борбени дејства Бугарија се враќа и власта над загубената по Првата светска војна Западна Тракија, на која се вклучени и островите Тасос и Самотраки. Под бугарска администрација спаѓаат и поголемиот дел од Вардарска Македонија, Западен Покраини и делови од Поморавието, во западна граница со Србија по Санстефанскиот мировен договор. Според т.н. спогодба "Доктор Клодиус" Бугарија ја презеде привремен ангажман да замени германските војници на територијата на Македонија, Моравско и Западна Тракија, како создаде администрација на овие области и задржи различни германските економски интереси таму. Бугарската армија има само безбедносни функции во новоосвободените земи. Тие се дадени "под привремено бугарско владеење. Конечната прокарване на границите е оставено за по војната. Освен во директно приклучат кон Бугарија региони на Пиротско и Вранско Германците бараат од Бугарија да внесе окупациски сили во други области на Србија, управувана тогаш од марионатното провителство на ген. Недич. Причината за тоа е да се ослободат балканските сили на Вермахта за да се фрлаат на источниот фронт. Така бугарските војници навлегуваат длабоко во српска територија, вклучувајќи и во Шумадија, за борба против четниците и партизаните. Окупационното простор вклучува: северно од Голак планина, источно од реката Ибар, гр.Кралево и Крагуевац, јужно од градот Лапово, западно бугарската граница. Завземането на просторот е во јануари 1942. По излегувањето на Италија од војната во летото 1943г, бугарски војници заземаа привремено и областа на полуостровот Халкидики., за борба против четниците и партизаните.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Ноември.2009 во 20:45
Што ти е поентата не те разбирам / што сакаш со ова да кажеш,Бугарија е окупатор уште од Руското воено влегување на Балканот- со помош на Русите Бугарија изведува Руски  интереси и окупира територии кои не се Бугарски,од тогаш па до ден денес Бугарија држи туѓи територии под своја окупацијанамигнување
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2009 во 09:00
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=073DAEB274E6B24789F4817C3F40AB00

Доцна во ноќта или многу рано утрото, дискретно уште со еден друг железничар, мислам дека се викаше Никола Ѓоргиев, татко ми мајстор Боро-Турчинот, најстариот македонски железничар, замина кон селото Трубарево, на исполнување на задачата што ја добиле во црквата претходниот ден, да ја спречат бугарската војска да влезе во Скопје, пред да биде ослободено од нашите партизани. Вистина, двајцата железничари не успеале да го пробијат германскиот обрач, но, сепак, скриени чекале за го запрат влезот на Бугарите како ослободители во Скопје.

бреееееj - дваjца македонски железничери срешту бугарите и срешту германцитеизненадување
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2009 во 09:03
А тие (се мисли мислам на партизаните, б е на да бе) симнувајќи се од Горно Водно едвај се гледаа низ густата магла. Беа речиси деца, слабо облечени и со замрзнати раце, едвај можеа да ги соберат к*ршумите што им паѓаа по замрзнатата земја. Мајка ми плачејќи се наведнуваше да им помогне. „Каде бре синко, ќе премрзнеш, како ќе се борите?“



германскиот командант, откако му се предал на парталавиот и во опинци, наместо цокули, партизански командант (мислам дека беше еден крупен партизан, кумановецот Бурзо) се самоубил.

ако прво се беше самоубил немаше да има потреба да се предава


Изменето од да бе - 20.Ноември.2009 во 09:14
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3031323334 98>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,297 секунди.