IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4647484950 72>
Автор
Порака Обратен редослед
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 17:11
Здраво на сите! Жалам за моето мало отсуство и неможноста да си шкртам тука малку со вас. А уште повеќе жалам што сте ја скршнале темава малку лево, па така ќе мора повторно да ве потсетам на насловот:
 
 
Крштевање на бебиња, да или не?
 
 
Би сакал, за оние кои покасно се вклучуваат на оваа тема на форумов, да извршам едно резиме на досегашните дискусии.
 
Прво... 
Докажавме дека на крштевањето му предходат три предуслови:
 
  • Примање на Словото.
Согласно стихот: "И се крстија оние кои го прифатија неговото слово" Дела 2:41
 
  • Покајание.
"Покајте се и секој од вас да се крсти" Дела 2:38
 
  • Вера.
"Етиопјанецот рече: Што ме спречува да се крстам?
Филип му рече: Ако навистина веруваш - можеш." Дела 2:38
 
Бидејќи овие предуслови не може да ги исполни едно бебе, докажавме дека крштевањето на бебињата не е правилно и библиски неоправдано.
 
  • Бидејќи нема ни еден наведен пример во Библијата каде што се крстило бебе, а има околу 10 наведени крштевања на возрасни, докажавме дека тоа не било пракса ни на раната црква во времето на апостолите.
 
  • Оние кои мислеа поинаку наведоа аргумент дека доколку бебето не се крсти, а ненадејно почине, неговиот прародителски грев ќе го однесе во пеколот, и затоа морало да се крсти.
 
Согласно стихот "И јас (Павле) живеев некогаш без законот, но кога дојде заповедта, гревот оживе, а јас умрев" Римјаните 7:9
Докажавме дека наследениот грев кај бебето е мртов грев, грев немоќен да го осуди бебето за во пеколот.
Имено, заради грешното тело, првата-телесна смрт има власт над бебето, и тоа може да умре телесно.
Но се додека Законот не го оживее гревот кај бебето, додека совеста не му созрее и проработи, и додека тоа не почне да разликува зло од добро и додека не направи свесен и намерен грев, тоа не е виновно пред Божјиот Суд за вечниот оган.
 
Ова ветување, дека Синот нема да го носи Татковиот грев, е дадено уште во Стариот Завет преку перото на пророкот Езекиел...

"Оној кој ќе згреши, тој и ќе умре.
Синот нема да го носи татковиот грев, ни таткото синовиот грев. Врз праведникот ќе биде неговата правда, а врз безбожникот, неговата безбожност."
Езекиел 18:20

 
Од што следи дека доколку едно бебе ненадејно почине, тоа оди дирекно во Царството на Небесниот Татко.
 
  • И најпосле, со примерот на разбојникот кој поверувал распнат на крстот до Христос, непосредно пред неговата смрт, кој се покајал и поверувал во Христос, но не се крстил! докажавме дека крштевањето не е неопходно за спасението.
 
Со ова ги одбивме сите изговори кои наложуваа дека бебето мора да се крсти, за да не оди во пеколот.
 
Во меѓувреме 3-те предуслови останаа библиски неоспорливи дека му предходат на крштевањето на еден човек и дека тие не може да ги исполни едно бебе, кои ниту може да го прими Словото на евангелието, ниту може да се покае, ниту може да поверува.
 
Добредојдовте назад во темата "Крштевање на бебиња", доколку имате некои нови аргументи за или против крштевањето на бебињата, повелете напишете ги.
Важно! Трудете се вашите аргументи да бидат поштедени од лични филозофии и размислувања, и што е можно повеќе да бидат библиски потковани, за да имаме заедничка оска околу која ќе ја вртиме дискусијата.
Поздрав,
EvAngelos
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Bronhi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 348
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Bronhi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 13:41
Христос дојде да ги спаси изгубените
Земете БРОНХИ полесно се дише
Кон врв
Реакт Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Мај.2007
Локација: Burundi
Статус: Офлајн
Поени: 373
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Реакт Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 11:26
Originally posted by влечка влечка напиша:

Па искрена да бидам... за уметност треба талент и вежба, мада може и на друг начин (друга професија) своите уметнички способности да ги примени...
Филозофија... теологија... ионака познавам многу луѓе кои не успеаа да се запишат на филозофски се запишаа на теолошки, така да нема многу да ги коментирам...

Професор е убава професија (пишував доста тука и избришав пошто одма ќе си го врзете за свештенствотоLOL)... нека остане само вакаLOLLOL


Само спомнав група на професии... Не треба за секоја посебно да разглабаме... За се треба талент, а тој ни е даден од Бога на сите. Секој го бива за по нешто. Ако не друго, даден ни е ум, совест, разум и други духовни но и телесни способности. А тешко на оној кој ќе го закопа својот талент и нема да го преумножи (според библиското кажување за талантите=талентите - способностите). Не треба да се срамиме од тоа што сме и од тоа што го имаме, ако го употребуваме за добро. Тоа е најголемата професија - постигнување на врвното добро, а земните професии се нешто друго.
А за тоа дека ти е страв од работите кои доправа ќе ги направиш, не те разбирам Дали нешто намерно мислиш или...?
Без коментар
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 11:23
Originally posted by Реакт Реакт напиша:

  Разликата меѓу формално добриот живот и вистинскиот живот во верата е како разликата помеѓу златното и позлатеното! Навидум слично, ама многу различно.



да беше само ова кажано, ќе ставев ОГРОМЕН аплауз.... Wink
Кон врв
Реакт Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Мај.2007
Локација: Burundi
Статус: Офлајн
Поени: 373
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Реакт Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 11:20
Originally posted by beleg beleg напиша:

REAKT Ne e rabotata samo da gi krstime...shto korist od krstenje ako jas ne gi naucham moite deca na hristijansko odnesuvanje...ako ne gi naucham deka za da se kazat hristijani..pravoslavni ili katolici(ne e vazno)treba da ziveat hristijanski chesen zivot..kakva korist ako go krstam bebeto i posle eden den tvrdam Bog ne postoi..ako go krstam poradi tradicija aj kazi mi REAKT dali e hristijanin ili ne?Bash me interesira tvoe mislenje...


Благодарам што те интересира мое мислење.
Многу прашања и одговори сам постави и си даде. Само да ги поставиме како што треба. Само крштевањето (без разлика на дете или возрасен) не значи ништо. Тоа е почеток, услов за влез во Црквата. До целта сами стигнуваме.
Како ќе ги воспитуваш твоите деца е твое право, но и одговорност! Убаво ако ги воспитуваш на чесен живот, но има два битни момента - дали живееме само за овој живот или, пак, живееме и за во вечноста. Има некрстени, атеисти, па дури и антитеисти кои живеат многу подобар живот од некои верници, но и обратно. Но мерката за тоа каков ни е животот е според нашите човечки вредности. Разликата меѓу формално добриот живот и вистинскиот живот во верата е како разликата помеѓу златното и позлатеното! Навидум слично, ама многу различно.
Основата е во тоа што за нас претставува крштевањето - само форма или суштина. Сигурно дека не е само форма! Па затоа користа ако ги крстиш своите деца, а не ги научиш на верата, е во тоа што сепак си ги крстил и си им помогнал понатаму самите, ако сакаат, да продолжат понатаму. А за тебе, во тој случај, нема корист - туку штета!
Без коментар
Кон врв
ultra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2616
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ultra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 11:16
Не ме плашат гревовите што сум ги направила, ме плашат гревовите што ЌЕ ги направам.
Кон врв
ultra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2616
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ultra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 11:14
Па искрена да бидам... за уметност треба талент и вежба, мада може и на друг начин (друга професија) своите уметнички способности да ги примени...
Филозофија... теологија... ионака познавам многу луѓе кои не успеаа да се запишат на филозофски се запишаа на теолошки, така да нема многу да ги коментирам...

Професор е убава професија (пишував доста тука и избришав пошто одма ќе си го врзете за свештенствотоLOL)... нека остане само вакаLOLLOL
Кон врв
Реакт Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Мај.2007
Локација: Burundi
Статус: Офлајн
Поени: 373
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Реакт Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 10:57
Originally posted by влечка влечка напиша:

И само да потенцирам... не сум атеиста ама не сум ни верник...

Премногу гревови имам направено за да бидам верник и да се надевам на искупување и достигнување на Царството Небесно, а и искрена сум, не можам да се заречам или да гарантирам дека нема грешки да правам.


Тогаш што си? Не мора ова прашање нам да ни го одговараш, туку постави си го себе. Мора најпрво со себе да расчистиме, и ова го кажувам општо - за сите, и најдобронамерно. Па те молам така и разбери го.
Инаку сама си контрадикторна - не си верник, а признаваш дека си многу грешна. Тоа е одлика само на вистинскиот верник! Ретко кој тоа вака јавно го прави. Браво! А сите сме грешни и Црквата не е место на праведници, туку на грешници (оти сите грешиме, а само Бог е безгрешен!), но таа е местото каде  можеме да се промениме. Христос вели дека дојде да ги најде и спаси грешниците. Ако бевме праведници - тогаш ќе немаше потреба од вера, Црква и сл.
Без коментар
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 10:56
како твоето дете ќе зема, ако оди на веронаука, повторно не сфаќам... не е ни битно, повеќе ме збуни со ова:

Originally posted by влечка влечка напиша:

И само да потенцирам... не сум атеиста ама не сум ни верник...

Премногу гревови имам направено за да бидам верник и да се надевам на искупување и достигнување на Царството Небесно, а и искрена сум, не можам да се заречам или да гарантирам дека нема грешки да правам.


Како може да не си ни верник ни атеиста? Како може да не си ни машко, ни женско? како може да не си ниту болен, ниту здрав... МИслам ова стварно не оди...

ТОа што имаш, и што СИТЕ НИЕ имаме гревови, не е причина за невера. Напротив, баш таквото минато треба да ни биде поттик да се покаеме и обратиме кон Господа, кој во Св. Писмо вели дека „ако му ги признаеме нашите гревови, Бог е верен и праведен, и ќе ни прости, и ќе не очисти од секоја неправда“. Баш заради ова и има верници, не затоа што се светци веќе, туку затоа што се покајани грешници... Како што и Христос самиот рече: јас не дојдов за здравите (светците) туку за болните (грешните)...

Се надевам ова ќе те поттикне на поголема вера сестро...Embarrassed
Кон врв
Реакт Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Мај.2007
Локација: Burundi
Статус: Офлајн
Поени: 373
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Реакт Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 10:52
Originally posted by влечка влечка напиша:

Мора и да се живее, без разлика дали е од доброволен прилог колку за преживање или по ценовник, тоа нели е ЗЕМАЊЕ? Ако зема барем тоа да му биде стварно заработено со вистинска работа.


Зарем работата на нивата Господова не е работа, па да не се живее од неа? По таа аналогија, тогаш ниту уметниците, ниту филозофите, ниту психолозите, ниту професорите и ниту многу други професии не треба да постојат, оти не вршат некаква физичка работа?!! Твоето дете не мора да проси или да чека милост (не дај Боже никому), но со каква професија и да се занимава, треба да е чесно и одговорно, вршејќи ја секоја работа со љубов.
Без коментар
Кон врв
ultra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2616
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ultra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 10:47
Мора и да се живее, без разлика дали е од доброволен прилог колку за преживање или по ценовник, тоа нели е ЗЕМАЊЕ? Ако зема барем тоа да му биде стварно заработено со вистинска работа.
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 10:40
епа уште една потврда, дека ти на крштевањето не гледаш како на верски симбол, туку како на вадење државјанство... LOLLOL

а последнава реченица скроз не ја сфаќам. Па верата баш учи да ДАВАШ а не да земаш...
Кон врв
ultra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2616
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ultra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 10:38
И само да потенцирам... не сум атеиста ама не сум ни верник...

Премногу гревови имам направено за да бидам верник и да се надевам на искупување и достигнување на Царството Небесно, а и искрена сум, не можам да се заречам или да гарантирам дека нема грешки да правам.
Кон врв
ultra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2616
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ultra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јуни.2007 во 10:33
Аџија не можам да убедувам некого па дури ни свое дете за нешто во кое како прво јас не сум убедена... Ниту во библијата, ниту во науката ЈАС не ги имам најдено одговорите на МОИТЕ прашања.

Сепак на мое дете повеќе можам да му помогнам во математика, физика, и др. природни науки отколку теолошки...

Повеќе сакам детето мое да дава милостиња отколку да прима милостиња со ширење на вера.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4647484950 72>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.