Социјализам или капитализам?

Zeksi71 напиша: Nema niedno idealno opstestvo, sekade ima nedostatoci i mani, ama kako so bese socijalizmot odnosno ona so se narekuvase socijalizam vo poedini drzavi vklucuvajki ja i bivsa JU takvo opstestvo ama ic ne ni treba, daleko bilo. E sega so nie direktno od feudalno opstestvo preminavme vo socijalizam nikoj ne ni e kriv, so go preskoknavme kapitalizmot. A i ne zaostanuvame mnogu pozadi kapitalistickite zemji, edno stotina godini samo.

Ако сакаме да бидеме објективни, ние, мислам на целиот Балкан и пошироко, одсекогаш сме заостанувале за развиениот свет. Болно ама од вистината не се бега.

Некој во минатото не учеше дека подобар е било каков социјализам, отколку било каков капитализам. Тоа и се случи. Голем број на земји, пред се од истичниот блок, ја скокнаа оваа фаза на развој во општественото уредување. Може да се аргументира по тоа прашање, но во основа скокот донекаде беше и оправдан. Логично е да се од очекува луѓето да учат на туѓите грешки и знаењата и искуствата на другите да се применуваат во новонастанатите услови. Но, за жал небило така.

Зошто? Затоа што какви беа односите во времето на империјалистичкиот капитализам јазот меѓу оние кои беа развиени и неразвиените немаше да биде само 100 години, туку многу повеќе. Да светот не се соочеше со новото општество кое во одреден времески период претставуваше против тежа на капиталистичкиот систем, со сигурност може да се тврди дека модификација во капиталистичкиот систем немаше да има. Па нели и појавата на синдикалните движења, штрајковите на чикашките работници, непланскиот и нерегулиран капитализам го доведуваа до работ на опстанок. Нели промената следеше по депресијата 29-33 со теоретскиот концепт на Џон Мајнард Кејнз и Рузвелтовиот Нју Дил......

Сметам дека со воведувањето на социјализмот јазот меѓу развиените и неразвиените на некој начин се намали. Зарем има подобар пример за тоа од Македонија?! Пред воведувањето на тој систем преку 90% од населението било ангажирано во аграрот, 70тина % од населението било неписмено, никаква инфраструктура, електрификација, индустрија, културен и образовен систем.... Погледнете ги фотографиите од македонските градови и села од 20-30тите години на минатиот век. Сигурен сум дека сознанијата ќе бидат разочарувачки. Кога ќе се види дека станбениот фонд бил на рамниште на колиби, чавкарници...и се што било изградено и постигнато во наредниот период дури само тогаш ќе може да се даде реална проценка на работите.

Сосема друга работа е што некои на идеите на социјализмот им даваа свои толкувања. Дали идеалистите ја почувстуваа силата на власта или некои други екстерни фактори допринесувале да дојде до отстапки од идеите и теоретските трудови, може да биде предмет на дискусија. Во секој случај, тој систем неможел да се развива самостојно без екстерни влијанија, како пропагандите од двете страни, трката за вооружувањ и докажувањето кој систем е супериорен.

Нејсе, човечката природа победи, недовербата во тој систем се демнострираше и се случи тоа што се случи. Денес во светот постои само капиталистичко уредување (со исклучок на неколку), а со самата промена сведоци сме дека јазот на развиените и неразвиените почна повторно да се продлабочува.

Кога ја гледам капиталистичка Македонија можам да видам дека има голема раздвиженост, поголема деловна агилност, се гради, земјата е преполна со стоки, демократија, повеќе партиски систем, но од некој причина луѓето не се среќни. Немаат прилики за добра заработувачка, пристоен живот, професионална афирмација и просперитет, воопшто ги нема приликите кои се сметаше дека капиталистичкиот систем ќе ги донесе.

Чаре?! Социјализам или капитализам? Одговорот не е лесен, а една сеопфатна анализа од еконсмки, историски, социолошки, филозофски, политчки ..... или било каков друг аспект е неминовност.

Тука меѓу сите овие погоре споменати дисциплини лежи одговорот.

marsovec напиша: Site vojni ili barem site po vtoratasvetska vojna gi vodat kapitalistite...

добро, а што е со фактот дека Русите ја имаат започнато Втората светска војна со Германците?

само тоа е веќе друг муабет надвор од темата, сакав само да кажам да не пишуваш се и сешто само колку да го напаѓаш капитализмот!

Site vojni ili barem site po vtoratasvetska vojna gi vodat kapitalistite...

fstak напиша: znaci zboruvas teoretski

Говорам практично. Ќе ти го илустрирам тоа со пример. Дали знаеш дека најсовршен од сите Устави на светот е уставот на СССР од 1937 година, кој бил лично одобрен и од Сталин. Во истиот се наведени сите човекови права, гарантирани од страна на државата, заштитени со разно-разни правни механизми, едноставно совршен Устав, кој нема маана и на кој можеа сите да му позавидат. Треба ли да те потсетам дека огромен број од оние 30 милиони жртви заминаа онаму од каде не се вратил никој токму во времето на тој Устав?

Мислам дека ми ја сфати поентата на овој пост, а и на тоа што сакав да го кажам со одговорот до Platenik.

znaci zboruvas teoretski

Platenik напиша: Капитализмот како општество имал прилика непречено да се развива скоро 3 века. Во тој временски период капиталзимот преживеал бројни турбуленции, а во целиот тој процес научил да мутира. Се модифицирал, трансформирал, а честопати бил принуден да прави остапки кон некои појави кои за него не се карактеристични. Навистина темата е обемена и неисцрпна.

Ќе се сетиш можеби, на историја истото го дискутиравме, иако овде повеќе од политички аспект.

Почитуван Platenik, покрај исцрпната економска анализа, зарем нема да се согласиш дека токму ова е тоа што го направи капитализмот да се "спознае себеси" и да опстои? Зарем не со тоа успеа да ги преброди кризите, за разлика од социјализмот кој во името на идеологијата, заостана и се исцрпи, а сите кои бараа промени ги репресираше? Јас мислам дека токму ова е суштината на се што досега се говореше.

marsovec напиша: Точно е тоа...па и јас не зборувам за социјализам или комунизам под Сталин,Кастро,Тито...и слино...Но некој сака да ги претстави почетните неуспешни обиди па и диктатури дека се одлики на социјализмот...Па тука во старт е недоразбирањето...Тоа е диктатура со лага за кумунистичко општество ...пред се...Инаку социолошки да се разгледа што е се потребно за похумано и понапредно опѓтество...е тука МОРА со време да се престане со односот кон експлоатацијата поради поголем прохит...Сега на запад почнаа да ги дигаат границите за одење во пензија?????Да можат би ги ликвидирале работниците на крајот од работоспособноата...или се малку подобри:????

Секој нареден пост е во контрадикторност со претходниот. Прво говориш што имало пред 30 години, поназад говориш дека се гадови, педеришта, егоисти сите кои го уништиле тој систем, а сега говориш дека не се залагаш за тој систем, туку за некој од бајките?! Како очекуваш да ти веруваме ние, кога самиот ти си контрадикторен со секој нареден пост. Прво сам треба да не си противречиш, па да не убедиш и нам да ти поверуваме. Се додека тоа не се случи, нема начин да не убедуваш, бидејќи со секој нареден пост, наместо да не уверуваш, ќе не разубедиш.