![]() |
|
Македонизам versus Бугаризам, историско филозовски |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1516171819 22> |
Автор | ||
Popi ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 1664 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Pa i tvoeto tvrdenje ne beshe nishto podobro od ova, za istoto prilozhi i "dokazi" od knigi, ne?
![]() |
||
![]() |
||
Каснакоски ![]() Сениор ![]() Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Дај да си се вратиме на цитатите. Оној од Григорович за сеќавањето за Александар мислам нема потреба да се коментира, зошто многу пати одбележавме дека Григорович тврди дека на негово мислење сеќавањето му е натурено на народот од даскалите, за разликот од за Марко Крале каде е натурален. Изменето од Македон - 21.Октомври.2009 во 16:29 |
||
![]() |
||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Гледам дека во последно време подфорумот, колку и да не сакам да е така, се претвори во бојно поле, место каде што наместо да се дискутира ќе се навреди другиот, каде што ќе му се покаже на соговорникот дека има потекло од кое треба да се срами, каде дури и ќе се понижат цели народи, независно дали можеби некој кој е дел од тие народи и не мисли така за својот соговорник. Наместо аргументирани и плодни дискусии, постојано читаме постови со "месијански" карактер, од некои самоповикани учители кои треба на своите "ученици"да им ја откријат вистината за некои "таканаречени" етноси, независно од каде се и какви се. Наместо силата на аргументот, се настојува да се искористи аргументот на надмоќта и раздорот. Постојано се настојува правилата да се заобиколат, секако, во името на "националната борба" на овој форум. Од друга страна укажувањата на модераторите и администраторите на форумов за правилата ( кои станаа секојдневие, за што и јас сум виновен донекаде, што многу често се обидувам со разговор да го решам недоразбирањето наместо со санкција ) буквално се "газат". Како што тргнал подфорумот, многу брзо ќе го допре дното.
Ако некој мисли дека подфорумов "Историја" ќе го претвори во средство за докажување на чистотата и нечистотата на другиот, многу се лаже. Веќе се преминаа сите граници, некои работи кои беа замислени се докажа дека не функционираат, па време е да се сменат очигледно. Треба сите ние ( тука спаѓам и јас ) да сфатиме дека нашата слобода се простира до местото до каде што нема да му ја наруши слободата на другиот. Ако сакаме навистина подфорумов да стане пријатно место за дискусија, треба сите да поработиме на тоа, почнувајќи од себе. Демократијата не е самоправа, туку и обврски, а како што сме тргнале, очигледно е дека не сме зрели за демократија. Сосема сигурно е дека некои работи ќе се променат овде, независно дали промената ќе се одвива демократски или не... Останува сите да размислиме малку со ладни глави што ќе правиме понатаму и дали доколку продолжиме вака сме спремни да ги сносиме последиците од нашите (не)дела. Со почит до сите Македон |
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Јас знам многу Армани кои и ден денеска се идентификуваат само како Македонци и кои го знаат само македонскиот јазик. Во секој случај лојални граѓани на Република Македонија, барем досега. Изменето од Македон - 21.Октомври.2009 во 16:32 |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Македонци имало многу, многу, многу години пред овај Французин да го сретене министерот. Дури и многу години пред да се појават туркомонголските Бугари, за Словенобугарите несмее ни да се помисли. Прво, ние Македонците не сме ја стеканле автномијата или државноста во 1903 за до 1913 во Македонија да непостојата “Бугари“,“Срби“ или“Грци“. Во 1913 уште се водеа војни кој колку ќе добие од Македонија, а порпагандите продолжија се до 1945 година, па продолжуваат и во 21 век. Во тие 30тина години благодарение на тие пропаганди успеавте од по некој Македонец да направите “Бугарин“, “Србин“ или “Грк“. Второ, не ќе биде лошо да му веруваш на министерот, ако ништо ради тоа што е бугарски министер и веројатно што подобро ги познавал приликите. Трето, зарем не е очигледно и природно да секоја една етничка група кој ќе се избори за својата независнот и државност да почне да си ја негува сопстевната култура и јазик, несметано и без влијание однадвор?! Си земам за право во името на сите Македонци да изјавам, доклку докажете дека БУГАТИН е синоним за СЛОВЕН па последователно на тоа и Србите, Русите, Пољаците, Чесите, Хрватите, Украиницте, Белорусите, Словенците, Словаците, Црногорците, Боснаците и Лужичките Серби се Бугари, тогаш и ние ќе се пишеме за македонски Бугари. Услов е да се има научен консензус по тој синоним. Се дотогаш додека тоа не се постигне, сите погоре споменати ќе си бидат она што се, Македонците ќе си бидат Македонци. Изменето од Македон - 21.Октомври.2009 во 16:29 |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
ADVISOR ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 17.Февруари.2009 Статус: Офлајн Поени: 1026 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Mozebi saka da kaze deka veke Arm'nite se identifikuvale so Makedonija (kazavme primeri)
![]() |
||
![]() |
||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Зависи како го разбираш тоа Чоли. За мене пак тоа не подразбира раѓање на нација. Зошто доктор Шишманов не ги вброил и Власите, Албанците, Турците во Македонци? Затоа што не мисли на раѓање на нацијата, туку мисли на ослободување од пропагандите, кои ќе доведат до чистење на националното самосознание. |
||
![]() |
||
ADVISOR ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 17.Февруари.2009 Статус: Офлајн Поени: 1026 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ova se kazuva-bez komentar ![]() |
||
![]() |
||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Брееj многу далекувид бил доктор Шишманов - уште во 1903 година го претскажал раѓането по 10 години на новата нациjа "Македонци". Значи ако му се верва на докторот, до 1903 г. немало Македонци ... тие се родиле во 1913 г. Изменето од Македон - 21.Октомври.2009 во 14:14 |
||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
А еден благонадлежен ќе му се повери на еден Гастон Рутие ( Gaston Routier ) во есента 1903: Еден познат човек, многу забележителен, образован, Доктор Шишманов, министер за образование во Бугарија, ми кажуваше во еден разговор: „По десет години ако Македонија стане автономна, таму нема да постојат ниту Бугари, ниту Срби, ниту Грци, ќе постојат само Македонци“. И така бидна. Колку само бил далекувид Шишманов. Оние кои неможеа да чекаат си станаа Бугари, ама не како оние од Азија, туку словенкси. Изменето од Platenik - 21.Октомври.2009 во 11:40 |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
Popi ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 1664 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Mozhebi tie pishuvale za novosozdadenite nacii, zatoa.
![]() |
||
![]() |
||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Не знам француски јазик, но открив една книга на Гастон Рутие:
Гастон Рутие Видите ја содржината на книгата... има делови за Бугари, Грци, Власи ... но нема за Македонци. Изменето од Македон - 21.Октомври.2009 во 14:13 |
||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||
![]() |
||
Каснакоски ![]() Сениор ![]() Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Mene mi se diskutira za D.V. Makedonski, ama ti nesto ne sakas. Za sekoj od tvoite citati ima kontra citat.
Istiot Kosta Shahov ke napise ![]() |
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Пак шпици вадиш. Добро немој да го коментираш Македонски, коментирај ги другите цитати, ако тоа те прави посреќен. Еве ти уште нешто за размислување, ако тие 50тина цитати ти беа малку: Извадокот е од книгата Македонија во делата на странските патописци 1903 - Ѓурѓа 2007 Гастон Рутие ( Gaston Routier ) есента 1903 Еден познат човек, многу забележителен, образован, Доктор Шишманов, министер за образование во Бугарија, ми кажуваше во еден разговор: „По десет години ако Македонија стане автономна, таму нема да постојат ниту Бугари, ниту Срби, ниту Грци, ќе постојат само Македонци“. Тие ќе имаат многу заеднички политички интереси,особено економски, што треба да ги создадат со својата неуморна работа, ако сакаат да бидат независни од државите што се понапредни од нив и чие производство би го уништило нивното. Како земјоделци, не ќе им биде воопшто од интерес да се спојат со земјоделските земји како што се Србија и Бугарија; како индустријалци, ќе сакаат да ја штитат својата индустрија која ќе биде против нашата; најпосле, тие ќе сакаат да ги задржат за себе местата на функционери во нивната администрација и на офицери во нивната војска .Значи, Македонија ќе биде независна и Македонците ќе останат Македонци. Ако Европа го мисли спротивното, таа греши; ако Бугарите сметаат на бугаризација на Македонија тоа се илузии“. По една сериозна анкета, јас мислам дека доктор Шишманов ја зборуваше вистината и дека Македонија на Македонците е најдобрата варијанта за да се избегне поделбата на оваа област, толку посакувана, а да не се предизвика сомневање кај големите сили. *Иван Шишманов (1862-1928), бугарски опшественик, политичар, професор, фолклорист, историчар на литературата, роден во Свиштов, студирал во Виена, Јена, Женева и Лајпциг, станал министер за просвета, член на бугарската академија на науките, претседател на Сојузот на бугарските писатели. Умрел во Осло каде што бил на конгрес на Пен клубот. Автор на повеќе од 400 труда, пишувал многу и за Македонија, со бугарска ориентација. Речиси сите трудови му се објавени во Зборникор на народни умоттворби, наука и китература, издаван од Министерството за просвета. Види Коснаковски, според мене, кој не бил трпелив и недочекал Македонија да ја види слободна и застаната на сопствени нозе тој станал или Бугарин или Грк или Србин. Оние пак кои остнале на нивото од 19 век се практично филите и маните. Вие играте на таа карта. |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1516171819 22> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |